Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

bertlmike schrieb:

Also in Österreich werden die ersten 42PV60E's angeblich am Montag oder Dienstag nächster Woche zu den Händlern ausgeliefert.

Ich habe heute die Info bekommen, dass die neuen 60er zwischen 15.-20.März auf den Markt kommen werden.
Preis (bei Geiz ist Geil in Österreich) 2.390,- €. Ob da der Standfuß dabei ist oder nicht bin ich jedoch überfragt.

Lassen wir uns überraschen ....

Liebe Grüße
Peter Malek

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Pioneer 506XDE, Pace 810, Topfield 5500, Panasonic S-97

madshi schrieb:

Nur zur Info: Ich hab mein Panasonic Plasma bei Ebay ersteigert von einem "Billig"-Händler. Es hatte 2 Subpixelfehler. Hab mich daraufhin beschwert. Habe Vor-Ort-Service direkt von Panasonic erhalten, und 2 Monate später ein Austauschdisplay. Bin sehr zufrieden. Soll heißen: Vor-Ort-Service wird in der Regel von Panasonic selbst geleistet, nicht vom Händler. War zumindest bei mir so.

Wie ist das denn nun bei Panasonic?

wie lange geben die Gewährleistung bzw. wie lange ist das eigentlich bei Plasma's (ein oder zwei Jahre?)

und gibt Panasonic eine Garantie? die einen Vor-Ort-Service einschließt? und wie lange?


bei LG gab es auch kostenlosen Vor-Ort-Service
und das auch nach zwei Jahren

Gibts nicht immer 2 Jahre Garantie?

Also,
wenn dann gibt es immer Gewährleistung
Garantie ist ein Bonus.

Habe gerade mal auf der Panasonic Seite geschaut:

Panasonic Deutschland bietet dem Endgebraucher in den Bereichen Unterhaltungs-, Haushalts- und Mobil-Elektronik eine 24-monatige kostenlose Fehlerbeseitigung. Durch die Garantie werden die Ansprüche des Endgebrauchers gegen seinen Lieferanten (Fachhändler) nicht eingeschränkt. Gegen den Fachhändler steht dem privaten Endgebraucher der gesetzliche 24-monatige Gewährleistungsanspruch zu.

Also in den ersten zwei Jahren ist man abgesichert.
Dann kostet es was.

Vor-Ort-Service (wie ich das von LG kenne, scheint es nicht zu geben)
wenn dann wirklich nur über den Händler/Lieferanten.

Flad schrieb:

Gibts nicht immer 2 Jahre Garantie?

ist "gewährleistung" und damit gesetzlich vorgeschrieben

@Flad:
Welches ist denn der offizielle Panasonic-Händler ?
Hat der eine Website ?
Keine Angst, will keine Prozente schinden (bin eh nicht bei der Presse ), aber wenn dieser Händler eine vernünftige Aussage zu Lieferzeiten machen kann, wäre es ja interessant....

Leider konnte er auch keinen genauen Termin nenne. Mitte März...ich kann dann nochmal anrufen.

PixelChris schrieb:

wo hattest du deinen Bestellt gehabt, dass der so einen roten Indikator auf dem Karton hatte?

Ich glaube dieser Aufkleber wurde von Pana-Deutschland angebracht und das hatten alle 500er.

Stefan

Bitte Unterschied zwischen Gewährleistung beachten!

Gewährleistung ist gesetzlich festgelegt und dauert 2 Jahre. Davon liegt die ersten 6 Monate die Beweislast beim Händler. Gewährleistung deckt ab, dass ein Gerät ohne Defekt ausgeliefert wurde bzw. so ist, dass es für den vorgesehenen Zweck genutzt werden kann. Die letzten 18 Monate hat der Kunde die Beweislast.

Garantie ist eine Herstellersache und ein Bonus wie schon gesagt. Da kümmert sich dann der Hersteller drum. Hierbei gibt es aber oft ganz bestimmte Konditionen und Bedingungen wie bestimmte Länder, Fristen, unbeschädigte Aufkleber etc.

Bis dann

Das mit der Vor-Ort-Garantie würde mich auch mal interessieren.
Pioneer hat jedenfalls eine Vor-Ort-Garantie, d.h. im Schadensfall kommt ein Techniker raus und behebt - soweit möglich - das Problem vor Ort. Und das kostenfrei für 2 Jahre.

Gibt es bei Panasonic auch >kostenlosen< Vor-Ort-Service in den ersten 2 Jahren???

Bzgl. der Begrifflichkeit Garantie / "EU-Gerät": soviel ich weiß spricht man hier vom Graumarkt / Grau-Import. Also: bestellt ein Händler in Deutschland nicht über den normalen Handelsweg sondern z.B. direkt in Fernost bei einem Großhändler, so spricht man vom Grau-Import, weil die Geräte nicht für den deutschen Markt bestimmt sind.
Und für solche Geräte gewährt dann der Hersteller üblicherweise keine Garantie.

Pioneer führt deswegen eine Liste aller autorisierten Händler, bei denen man angeblich sicher sein kann, dass man kein Graumarkt-Gerät erhält.

Also bei Pioneer muss der Händler den Vor-Ort-Service bei Pionner für den Kunden beantragen! Also ohne Händler kein Service....Wenn ein Pioneer nicht beim authorisierten Händler gekauft wurde gibts auch nur 1 Jahr garantie und keinen Vor-Ort-Service....

Bei Panasonic gilt: Gerät in Europa gekauft + für Europa bestimmt = Garantie

mfg

Famine schrieb:

Felix3 schrieb: So gut wie alle Internethändler bieten Telefonservice, mal besser, mal schlechter. Das Kaufrisiko ist beim Internet-Versandhändler idR geringer, da man als Kunde nur dort ein vierzehntägiges, bedingungsloses Rückgaberecht genießt. Nicht aber beim Präsenzhändler um die Ecke... Das Verlustrisiko kann man minimieren indem man sich entweder auf Internethändler mit hervorragender Bewertung beschränkt, oder auf Vorkasse verzichtet und per Nachnahme bestellt. Im übrigen erhält man eine zweijährige Hersteller- und keine Händler-Garantie - daher ist es ziemlich belanglos, ob der Händler nach einem halben Jahr Pleite geht oder nicht. Der Service wird ebenfalls vom Hersteller geleistet, der Händler schickt in den allermeisten Fällen nur ein. Sorry, aber das stimmt so nicht. Erstens bieten die sehr günstigen Händler in der Regel keinen Telefonservice an und wenn keinen brauchbaren. Um beim Beispiel Lagu zu bleiben: dort steht im Impressum zwar eine Telefonnummer, allerdings wurde in Klammern dahinter gesetzt: (Ansage der Mailadresse). Mailadressen gibt es genau eine, nämlich info@lagu.de und zwar für Bestellungen, Feedback und Service. Wer da einen vernünftigen Service erwartet, ist selbst schuld. Darüberhinaus ist es bei einem vernünftigen Serviceangebot nicht damit getan, dass der Händler das Gerät für einen beim Hersteller einsendet, sondern je nachdem kriegt man evtl. ein Ersatzgerät, Vor-Ort-Service etc. etc. Dass das nicht umsonst dabei ist, ist klar. Aber man sollte sich halt überlegen, was einem wichtiger ist: bei einem 2000+ Euro Gerät lieber noch 200 Euro drauf legen und im Ernstfall einen verlässlichen Ansprechpartner zu haben oder jeden Cent zweimal umzudrehen und dann im Ernstfall dumm da zu stehen, weil der Händler pleite gegangen ist, keinen Service anbietet oder sonstwas. Solange man keinen Garantiefall hat, sind Onlinehändler immer die günstigere Wahl. Aber im Falle eines Falles steht man dann ganz schnell blöd da. Und wer das einmal bei einem teuren Gerät mit gemacht hat, wird sich das nächste mal nicht nach dem allergünstigsten Preis umsehen. Wie ich schon sagte, jeder muss es mit sich selbst ausmachen, ob er sich die Mehrkosten für den Service leisten kann und will. Nur wenn konkret nachgefragt wird, dann seid bitte so ehrlich und weist den Fragensteller darauf hin, dass gewisse Risiken mit diesen Billigangeboten verbunden sind. Denn dass ein billiger Onlinehändler die gleiche Qualität bieten kann, wie ein vernünftiger Vertragshändler mit gutem Serviceangebot, ist einfach Unsinn und sonst nichts.

@famine:
also das hört sich für mich ja schon fast danach an das du ein händler bist der gegen alle internethändler wettert, was aus händler-vor-ort-sicht auch nachvollziehbar ist.
ich habe meine erfahrung auch schon gemacht und kann nichts schlechtes über internet geschäfte sagen. und es sind ja nicht deine besagten 100-200 € die man mehr ausgeben müsste, es geht um hunderte... ich wollte z.b. den pe55e kaufen. liste 2200 euro. mein händler vor ort wollte 2200 euro. nachdem ich ihm gesagt habe das ich in der nähe einen internet-händler habe, der die ware für 1600 euro verkauft wollte er es mir nicht glauben, ist aber dann auf sein letztes angebot von 1999 euro gegangen. also 1. 600 euro differenz, 2. 400 euro differenz. da überleg ich schon wo ich die ware kaufe.
es gibt zum glück händlerbewertungen wie z.b. für lago etc.
darauf kann man sich auch etwas verlassen.

übrigens, ich habe heute in der computerbild einen test über den 42pv60e gelesen. er ist 2. geworden. aber die hatten ein paar komische kriterien zum testen. er hat ne 6 bekommen dafür, dass er keinen 2. tuner beinhaltet z.b.! und er sollte angeblich 2400 euro kosten und es gab angeblich auch keinen günstigeren anbieter. naja, computerbild eben. ich freu mich auf donnerstag, dann kommt die video raus mit test und etwas besserer bewertung wie jemand hier schon geschrieben hat.

also grüsse

wanko

@wanko:
welcher Plasma wurde denn erster bei Computerbild ?

Frank

Hi

Habe per Online-Kontakt angefragt wann die Geräte verfügbar sind.

Laut Panasonic Schweiz werden die Geräte ab ca. Mai ausgeliefert!

Hm..dauert noch ziemlich lange!??

gruss

ritterchen schrieb:

@wanko: welcher Plasma wurde denn erster bei Computerbild ? Frank

äh, das war ein pioneer x436 oder so.

wanko schrieb:

@famine: also das hört sich für mich ja schon fast danach an das du ein händler bist der gegen alle internethändler wettert, was aus händler-vor-ort-sicht auch nachvollziehbar ist. ich habe meine erfahrung auch schon gemacht und kann nichts schlechtes über internet geschäfte sagen. und es sind ja nicht deine besagten 100-200 € die man mehr ausgeben müsste, es geht um hunderte... ich wollte z.b. den pe55e kaufen. liste 2200 euro. mein händler vor ort wollte 2200 euro. nachdem ich ihm gesagt habe das ich in der nähe einen internet-händler habe, der die ware für 1600 euro verkauft wollte er es mir nicht glauben, ist aber dann auf sein letztes angebot von 1999 euro gegangen. also 1. 600 euro differenz, 2. 400 euro differenz. da überleg ich schon wo ich die ware kaufe. es gibt zum glück händlerbewertungen wie z.b. für lago etc. darauf kann man sich auch etwas verlassen.

Hallo wanko,
ich kann dir versichern, ich bin kein Händler und ich habe auch prinzipiell nichts gegen Onlinehändler. Viele Dinge, gerade Kleinzeug wie Cds, Dvds oder Bücher bestelle ich zu 80% im Internet. Auch größere (i.e. teurere) Geräte habe ich schon im Internet gekauft. Teils ohne Probleme, teils mit Problemen.
Grundsätzlich spricht in meinen Augen auch nichts dagegen, ein teures und sensibles Gerät, wie einen Plasma-Tv, im Internet zu kaufen, nur gilt auch hier (wie überall sonst auch) dass man die Spreu vom Weizen trennen muss. Ein Angebot für 1700 Euro würde mich sehr stutzig machen, wenn ich ansonsten überall 100-200 Euro mehr zahlen muss. Ein Händler ist keine Wohlfahrt, er muss eine gewisse Gewinnmarge einfahren. D.h. wenn er ein Gerät billiger anbietet als die Konkurrenz, dann muss er irgendwo sparen. Und bei ganz extremen Preisen wird halt leider (aber irgendwo auch nachvollziehbar) an der Servicequalität gespart.

Dass ein vor-Ort-Händler nie an die Preise eines Onlineversands rankommen kann, liegt auch auf der Hand. Er muss Verkäufer beschäftigen, Geschäftsräume pflegen etc. Ein Onlineversand benötigt nur ein mehr oder minder großes Lager, von dem aus er liefern kann.
Deshalb kannst du nicht erwarten, dass du bei einem vor-Ort-Händler die Preise eines Onlineshops erhältst und das zu verlangen finde ich auch sehr unfair. Genau wie die Schiene (die man heutzutage leider immer öfter antrifft), sich bei einem kompetenten Händler beraten zu lassen und sich Geräte vorführen lässt, man dann aber für den günstigeren Preis online bestellt.

Irgendwo ist natürlich eine Grenze. Bei den von dir angesprochenen 600 Euro würde ich auch nicht im Laden kaufen. Aber meiner Erfahrung nach ist eine so große Preisdiskrepanz eher die Ausnahme, denn die Regel.

Also laut Panasonic Plasma Hotline (01805251365) gibt es bei Plasmas nur einen Vor Ort Service, den das nächste Service Center vorbeischickt! Zur Garantie .........

Europaweite Garantie
Bereits seit 1983 gibt die Firma Panasonic dem Endgebraucher für Produkte der Konsumerelektronik eine europaweit gültige Garantie. Jedem dieser Panasonic- und Technics-Produkte liegt eine spezielle Garantiekarte bei, in der die Garantiebedingungen in 13 Sprachen aufgeführt sind. Findet der Endgebraucher einen anfänglichen Mangel an einem Gerät, erhält er, egal in welchem europäischen Land er sich aufhält, eine kostenlose Reparatur - vorausgesetzt er kann eine gültige Garantiekarte und einen Kaufbeleg vorweisen und macht den Mangel innerhalb der Garantiezeit geltend. Die Anschriften der ansässigen Verkaufsgesellschaften oder der zuständigen Vertretungen können dem "Product Service Guide", der dem Produkt beiliegt, entnommen werden

Also ich hätte da keine Bedenken. Nur Augen auf bei der Anlieferung und am besten per Nachnamesendung.

Schumi.S schrieb:

Also laut Panasonic Plasma Hotline (01805251365) gibt es bei Plasmas nur einen Vor Ort Service, den das nächste Service Center vorbeischickt! Zur Garantie .........

Habe das auch schon von jemandem mal gehört der da angerufen hat, dass die Vor-Ort-Service haben.

wanko schrieb:

übrigens, ich habe heute in der computerbild einen test über den 42pv60e gelesen. er ist 2. geworden. aber die hatten ein paar komische kriterien zum testen. er hat ne 6 bekommen dafür, dass er keinen 2. tuner beinhaltet z.b.! und er sollte angeblich 2400 euro kosten und es gab angeblich auch keinen günstigeren anbieter. naja, computerbild eben. ich freu mich auf donnerstag, dann kommt die video raus mit test und etwas besserer bewertung wie jemand hier schon geschrieben hat.

Computerbild
einmal gekauft und dann nie wieder :-)


und hier mal ein UPDATE
auf meine erfragten Lieferzeiten:

www.hoh.de
Ihr gewünschtes Produkt ist momentan nicht lagernd
und ist voraussichtlich Ende März verfügbar.

www.hickmann-hifi.de
ca. 10 - 14 Tage

www.dyna-byte.de
Die Lieferzeit beträgt ca. 4-6 Wochen.

www.fotokoch.de
Wareneingang voraussichtlich ab 24.03.06

www.zarsen.de
Laut Panasonic ab KW16, ende April.

www.cyberport.de
Der von Ihnen ausgesuchte Fernseher wird voraussichtlich am 16.03.06 bei uns eintreffen.
Mit einer Zustellung koennen Sie einen Tag nach Wareneingang rechnen.

Wer kann denn meine Ungeduld befriedigen und mir den Artikel aus der Zeitschrift Video per Mail zukommen lassen?

lg

Volker

Hier alle von Panasonic bereitgestellten Infos.

http://www.panasonic.it/_ftp/catalogs/VIERActlg_EU_06.pdf

Ich habe meine Bestellung fuer die PDP-436XDE gecancelt und werde den TH-42PV60E nehmen. Mich haben die Berichte ueber die Schattenbilder beim Pio doch sehr gestoert, da meine Kinder Disneychannel frz. schauen und die haben ein Mega-Senderlogo...

Ich ueberlege ob ich das freiwerdende Geld dann nicht noch in einen Yamaha RX-V2600 oder Denon AVR-2807 mit sehr guten De-Interlacer investiere. Ich denke das macht auch Sinn im Zusammenspiel mit dem Humax HD1000.

Nur, dann brauch ich auch noch mega gute Boxen ;-)))

Ich würde mich der Bitte von Steppenwolf71 gerne anschließen. Hat jemand den Bericht vorliegen?

@cascone:
Ich kann Dir den Denon AVR-3806 schwerstens ans Herz legen. Den habe ich mir letzte Woche geholt ... und ich glaube, zwischenzeitlich nicht mehr ausgeschalten. In Verbindung mit einem Bose Soundsystem läßt das Gerät keine Wünsche offen

[quote="PixelChris"][quote="Schumi.S"]Also laut Panasonic Plasma Hotline (01805251365) gibt es bei Plasmas nur einen Vor Ort Service, den das nächste Service Center vorbeischickt! Zur Garantie .........
[/quote]

Habe das auch schon von jemandem mal gehört der da angerufen hat, dass die Vor-Ort-Service haben.

[quote="wanko"]
übrigens, ich habe heute in der computerbild einen test über den 42pv60e gelesen. er ist 2. geworden. aber die hatten ein paar komische kriterien zum testen. er hat ne 6 bekommen dafür, dass er keinen 2. tuner beinhaltet z.b.! und er sollte angeblich 2400 euro kosten und es gab angeblich auch keinen günstigeren anbieter. naja, computerbild eben. ich freu mich auf donnerstag, dann kommt die video raus mit test und etwas besserer bewertung wie jemand hier schon geschrieben hat.
[/quote]

Computerbild
einmal gekauft und dann nie wieder :-)

Hi !

HAbe mir auch die Computer Bild gekauft,da ist das Gerät auch getestet. Die 3,30 waren unnötig!
Kauf mir auch morgen die Video.

Gruß Allesklar

Famine schrieb:

wanko schrieb: @famine: also das hört sich für mich ja schon fast danach an das du ein händler bist der gegen alle internethändler wettert, was aus händler-vor-ort-sicht auch nachvollziehbar ist. ich habe meine erfahrung auch schon gemacht und kann nichts schlechtes über internet geschäfte sagen. und es sind ja nicht deine besagten 100-200 € die man mehr ausgeben müsste, es geht um hunderte... ich wollte z.b. den pe55e kaufen. liste 2200 euro. mein händler vor ort wollte 2200 euro. nachdem ich ihm gesagt habe das ich in der nähe einen internet-händler habe, der die ware für 1600 euro verkauft wollte er es mir nicht glauben, ist aber dann auf sein letztes angebot von 1999 euro gegangen. also 1. 600 euro differenz, 2. 400 euro differenz. da überleg ich schon wo ich die ware kaufe. es gibt zum glück händlerbewertungen wie z.b. für lago etc. darauf kann man sich auch etwas verlassen. Hallo wanko, ich kann dir versichern, ich bin kein Händler und ich habe auch prinzipiell nichts gegen Onlinehändler. Viele Dinge, gerade Kleinzeug wie Cds, Dvds oder Bücher bestelle ich zu 80% im Internet. Auch größere (i.e. teurere) Geräte habe ich schon im Internet gekauft. Teils ohne Probleme, teils mit Problemen. Grundsätzlich spricht in meinen Augen auch nichts dagegen, ein teures und sensibles Gerät, wie einen Plasma-Tv, im Internet zu kaufen, nur gilt auch hier (wie überall sonst auch) dass man die Spreu vom Weizen trennen muss. Ein Angebot für 1700 Euro würde mich sehr stutzig machen, wenn ich ansonsten überall 100-200 Euro mehr zahlen muss. Ein Händler ist keine Wohlfahrt, er muss eine gewisse Gewinnmarge einfahren. D.h. wenn er ein Gerät billiger anbietet als die Konkurrenz, dann muss er irgendwo sparen. Und bei ganz extremen Preisen wird halt leider (aber irgendwo auch nachvollziehbar) an der Servicequalität gespart. Dass ein vor-Ort-Händler nie an die Preise eines Onlineversands rankommen kann, liegt auch auf der Hand. Er muss Verkäufer beschäftigen, Geschäftsräume pflegen etc. Ein Onlineversand benötigt nur ein mehr oder minder großes Lager, von dem aus er liefern kann. Deshalb kannst du nicht erwarten, dass du bei einem vor-Ort-Händler die Preise eines Onlineshops erhältst und das zu verlangen finde ich auch sehr unfair. Genau wie die Schiene (die man heutzutage leider immer öfter antrifft), sich bei einem kompetenten Händler beraten zu lassen und sich Geräte vorführen lässt, man dann aber für den günstigeren Preis online bestellt. Irgendwo ist natürlich eine Grenze. Bei den von dir angesprochenen 600 Euro würde ich auch nicht im Laden kaufen. Aber meiner Erfahrung nach ist eine so große Preisdiskrepanz eher die Ausnahme, denn die Regel.

Hallo,
hab mir vor vier Wochen den PE55E gekauft. Der hat damals im Internet ca 1730,- incl. Fuss gekostet. Ich habe etwas telefoniert und gesucht und habe Ihn für 1750,- beim Media Markt abholen können (incl. Fuss). Macht 20,- vom Händler zu Internet. (Ist aber relativ, weil mittlerweile kostet er wieder 170,- weniger! ).

Es gibt auch genügend Internet - Händler mit Laden bei denen man abholen kann. Dann passt der Preis und man hat einen direkten Ansprechpartner - vorausgesetzt der Plasma passt ins Auto .

Also laut Panasonic Ihr gewünschtes Produkt ist momentan nicht lagernd
und ist voraussichtlich Ende März verfügbar.

[i]www.hickmann-hifi.de[/i]
ca. 10 - 14 Tage

[i]www.dyna-byte.de[/i]
Die Lieferzeit beträgt ca. 4-6 Wochen.

[i]www.fotokoch.de[/i]
Wareneingang voraussichtlich ab 24.03.06

[i]www.zarsen.de[/i]
Laut Panasonic ab KW16, ende April.

[i]www.cyberport.de[/i]
Der von Ihnen ausgesuchte Fernseher wird voraussichtlich am 16.03.06 bei uns eintreffen.
Mit einer Zustellung koennen Sie einen Tag nach Wareneingang rechnen.[/quote]
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In Schweden gibts schoon PV60 an der Händler kette Power. Als einzige anbieter versuchen sie jede Krone rauszuholen bei einem preis von 25000 SEK (>2600€).

HI
Habt ihr eigentlich irgendwas über die 50 zoll Geräte mal gelesen oder gehört?

Wann sollen die denn kommen?!

Hab nen 506xde im Auge.

Nur wenn die Pana 50 Zoll erst im Juni kommen ist mir das zu spät.

WIll ja sehen, wei wir in der Vorrunde ausscheiden ;-)

magr18974 schrieb:

HI Nur wenn die Pana 50 Zoll erst im Juni kommen ist mir das zu spät.

http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=2634

wird wohl zu spaet werden :-(

Hallo!

AVS Testergebnis!

Pioneer 436 XDE gegen Panasonic TH-42PV60E

Bild lag der Pio mit 2,61 zu 2,62 marginal vorn,
Ton liegt der Panasonic vorn!

Gesamtergebnis 0,01 Punkte Vorsprung für den Pioneer und
somit Testsieger !

Killerkriterium dürften jedoch die 800 ,- € Preisunterschied
zwischen Pioneer und Pana sein! Beim Straßenpreis dürfte das eher noch höher ausfallen!

Wer ein gutes Bild und guten Ton zum kleinen Preis sucht, der
greift zum !


Gruß



Audio

hm, den tschechischen daten nach müsste der panasonic eigentlich auch beim bild besser sein

aber mir persönlich haben die 500er panasonic vom bild her schon besser gefallen als die pioneer 436 - und die neuen liegen jetzt auch messtechnisch so gut wie gleich auf (wobei die pana außerdem WESENTLICH günstiger sind)

@ all
436XDE gegen PV60E
Es ist doch ganz einfach, der Pana hat:

- den deutlich(nicht nur marginal) besseren Schwarzwert
- kein Pixelrauschen oder Dithering
- ist mindestens 1000.-Euro billiger
- macht das bessere HDTV Bild
- es gibt keine Sreifenproblematik
- hat den schlechteren Deinterlacer
- der False-Cont.-effekt ist etwas schlechter, aber auch
nur, weil kein Dithering wie bei Pioneer verwendet wird
um ihn zu kaschieren.

d.h. es bleibt der schlechtere Deinterlacer.
Ein S97 Player kostet 300 Euro.

Damit ist alles gesagt und jeder darf selbt entscheiden.

P.S. 506XDE vs. TH50PV60E, da wird der Preisunterschied auf 1500.-Euro anwachsen.

M.f.G.
PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

P.S. 506XDE vs. TH50PV60E, da wird der Preisunterschied auf 1500.-Euro anwachsen.

darauf würde ich sogar feiern

abwarten, ich fresse nen besen, wenn pioneer nicht die preise anpasst....

plasmatex schrieb:

abwarten, ich fresse nen besen, wenn pioneer nicht die preise anpasst....

so oder so, hab gerade den 436xde wieder abbestellt.
gut das der lieferant bereits zweimal den Termin verschoben hatte. Ich haette mich ziemlich geaergert, gerade einen 436xde gekauft zu haben und dann ein Geraet in den Zeitschriften zu finden, dass fast die Haelfte kostet...

Schauen wir mal wann Pio reagiert.

Kann jemanden bestaetigen das die Einbrenneffekte bei Pana allgemein weniger sind??

@cascone

Kann jemanden bestaetigen das die Einbrenneffekte bei Pana allgemein weniger sind??

Nö! Hier gab es gar einen großen Einbrenn-Pana-Thread zu. Wurde gar gemunkelt, dass deren Einbrennprobleme mit verantwortlich für die schlechte Lieferbarkeit (einige Displays wurden wohl gar vom Markt genommen) waren.

Hoffe die haben das nun endlich einmal im Griff!

Gruß, Marcel!

also ich mein wenn, dann kann man den pana auch nur mit dem 436 rxe vergleichen.
und den kriegt man für 2500.

man sollte schon äpfel mit äpfeln vergleichen.

angeblich soll der vkp 2399 euro sein vom panasonic.

mit den straßenpreisen bin ich auch vorsichtig.

schaut man bei idealo, dann sind immer 5 anbieter die günstigsten, die nie liefern können.
oder in 5-6 wochen etc.

der erste "normale" anbeiter hat dann auch "normale" preise.

wobei pana war schon immer billiger.

mercedes/bmw oder audi sind auch teurer als mazda.

Ich denke auch über den pana nach, wobei ich finde optisch etc. spielt der Pioneeer in ner anderen LIGA.

Was mich auch überlegen lässt ist die Produktreife.
Kriege bei Pana ein nagelneues Gerät mit allen Kinderkrankheiten.
Bei Pioneer ein relativ ausgereiftes Gerät, wo die erten "Kinderkrankheiten" beseitigt sind und es bereist viele Erfahrungsberichte gibt.

verstehe z.B. Audi Video Bildschrott nicht.

Wieso testen die den Pana gegen den 436 XDE!!!!
Nein nicht den FDE u. erst gar nicht den RXE, sondern den XDE?!
Panne die Zeitung!!

Ach ja, noch was, der Pioneer hat immerhin 1 Zoll mehr!!!?!
;-)
sind auch 3 cm.

magr18974 schrieb:

schaut man bei idealo, dann sind immer 5 anbieter die günstigsten, die nie liefern können. oder in 5-6 wochen etc. der erste "normale" anbeiter hat dann auch "normale" preise.

http://www.geizhals.at/deutschland/a189113.html

hoh.de z.B.: wenn die liefern können, dann liefern die auch...

der pana ist ein gutes stück billiger, da muss sich pioneer ganz warm anziehen...

Sieht aus, als würde Panasonic ne Menge PV60 absetzen in nicht allzu ferner Zukunft. Ich wollte es auch erstmal mit dem PV60 probieren und falls das PAL-Bild nicht gut ist, oder andere Sachen nicht stimmen, nehm ich den PA60 oder dann den bis dahin sehr günstigen PE55 ;-)

bei cyberport.de kostet der pana über Nacht 2099€
bin mal gespannt, wann der erste zu welchem preis wirklich ausgeliefert wird.

schade das sie keine 50 zöller haben.
erst angeblich im juli.
dann wäre es wirklich interessant.

fahre am freitag auf die cebit. mal sehen, was panasonic da so zeigt. und wie das gerät aussieht.

magr18974 schrieb:

also ich mein wenn, dann kann man den pana auch nur mit dem 436 rxe vergleichen.

wird doch auch !?

und der 50er Pio mit dem 50er Pana

also äpfel mit äpfeln
und melonen mit melonen ;-)

magr18974 schrieb:

mercedes/bmw oder audi sind auch teurer als mazda.

Deine Vergleiche verstehe ich irgendwie nicht

Hier sollte man eher Honda mit Toyota vergleichen

Pioneer und Panasonic sind beides Japanische Unternehmen

Panasonic gehört zu Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
und die gibt es seit 1918

Pioneer wurde 20 Jahre später gegründet

magr18974 schrieb:

also ich mein wenn, dann kann man den pana auch nur mit dem 436 rxe vergleichen. und den kriegt man für 2500. Wieso testen die den Pana gegen den 436 XDE!!!!

naja,

der 436rxe hat nur 1 HDMI und kein VGA, kommt damit fuer mich nicht in Frage.

Der pana hat fast alles wie der pio, zum deutlich guenstigeren Preis.

1800,- Pana
3500,- Pio 436xde inkl Fuss und Lautsprechern

Was dem Pana fehlt:
externer Mediareciever mit Digital Tuner

aber dafuer 1700,- EUR ???

mazda kannst du mit mercedes usw nicht vergleichen, da einfach zu verschieden. diese bildschirme kannst du aber durchaus miteinander vergleichen..

Nochmal zu den Händlern! Also wenn ihr euch auf einen Händler verlassen könnt, dann ist das imho HoH.de, da die wirklich freundlichen und guten Service liefern und meist auch noch günstig sind. Gibt den Laden auch schon lange! Auf Cyberport ist auch Verlass. Die Bewertungen sind im Allgemeinen ohnehin ein ganz guter Anhaltspunkt.

magr18974 schrieb:

mercedes/bmw oder audi sind auch teurer als mazda.

Der Vergleich ist Unsinn. Mercedes, Bmw und Audi sind alles drei Premiumhersteller, Mazda dagegen nicht.
Panasonic und Pioneer sind allerdings beide Top-Plasmahersteller. Insofern ist es klar, dass die beiden verglichen werden und nicht Pana vs. Medion oder so ein Unsinn.

cascone schrieb:

magr18974 schrieb: also ich mein wenn, dann kann man den pana auch nur mit dem 436 rxe vergleichen. und den kriegt man für 2500. Wieso testen die den Pana gegen den 436 XDE!!!! naja, der 436rxe hat nur 1 HDMI und kein VGA, kommt damit fuer mich nicht in Frage. Der pana hat fast alles wie der pio, zum deutlich guenstigeren Preis. 1800,- Pana 3500,- Pio 436xde inkl Fuss und Lautsprechern Was dem Pana fehlt: externer Mediareciever mit Digital Tuner aber dafuer 1700,- EUR ??? mazda kannst du mit mercedes usw nicht vergleichen, da einfach zu verschieden. diese bildschirme kannst du aber durchaus miteinander vergleichen..

meinst du einen DVB-T Tuner? oder was für einen Digital Tuner?
dann warte auf den PX60, der hat einen DVB-T Tuner integriert

und was ist der Vorteil eines Mediareceivers?

Kabel müssen ja so oder so irgendwo angeschlossen werden

nur so zur anmerkung.
ich bezog es auf den test in der bild
die sollen vergleichbare modelle nehmen!!!

also äpfel mit äpfeln ;-)


hätte man den pioneer rxe oder sxe oder fde genommen, dann wäre der pana immer noch billiger und hätte auch den gesamtsieg. nicht der pioneer.
weil z.B. der fde und der rxe auch kein dvb_t haben
also immer etwas merkwürdig die bild test auswahl. wahrscheinlich sollte der pioneer gewinnen.

ich bin halt immer noch gespannt, ob man den pana wirklich für 1800 bekommt.

bei cyberport sollte er 1899 kosten und jetzt kostet er 2099.

ich hab übrigens kein pioneer. nur soviel, weil viele sich ja immer angegriffen fühlen.

ich weiss nur, dass der alte 500 absolut nicht vergleichbar war/ ist mit dem 6er pioneer, obwohl er immer in den tests so gut abschnitt.
hab viele freunde, die beide modelle haben.
ist unsere einhellige meinung. also da ist schon ein unterschied. sowohl in der optik als auch im bild.

Pioneer ist halt marktführer. ich denke jeder der das geld hätte würde sich nen pioneer holen.und die lassen sich das teuer bezahlen. wie b&o oder bose.

ich werde mir den pana auf der cebit anschauen. hoffe man sieht ihn da und euch berichten.

grüße

Danke für die Testbericht-Infos und Facts. Trotzdessen werde ich wohl morgen früh mir die Video holen! *freu*

magr18974 schrieb:

Pioneer ist halt marktführer. ich denke jeder der das geld hätte würde sich nen pioneer holen.und die lassen sich das teuer bezahlen. wie b&o oder bose.

Warum ist Pioneer Marktführer?

(meine Fragen sind nicht böse gemeint! oder ich fühle mich auch nicht angegriffen, habe zur Zeit einen LG und keinen Pio oder Pana :-) )

Warum Pioneer? nicht Panasonic? oder gar LG?
oder alle drei ?


Bei Autos gibt es auch keinen Marktführer

Pioneer ist halt marktführer. ich denke jeder der das geld hätte würde sich nen pioneer holen.und die lassen sich das teuer bezahlen. wie b&o oder bose.

Pioneer ist sicherlich gut. Aber die Test sagen, dass Pana locker mithaltenund sogar besser ist.
Zum Thema B&O: Da sind auch nur "normale" (ja, ehr gute Panels etc) von den bekannten Herstellern drin. Da zahlt man Name und Design allein 1000€ drauf!

Habe selber einen alten B&O Rührenfernseher und ne wunderschöne B&O Stereoanlagen gehabt!

...ich weiss nur, dass der alte 500 absolut nicht vergleichbar war/ ist mit dem 6er pioneer, obwohl er immer in den tests so gut abschnitt. hab viele freunde, die beide modelle haben. ist unsere einhellige meinung. also da ist schon ein unterschied. sowohl in der optik als auch im bild. Pioneer ist halt marktführer. ich denke jeder der das geld hätte würde sich nen pioneer holen...

es gibt mindestens genau so viele die anderer Meinung sind, und Pionneer ist nur ein Kleinanbieter auf dem grossen Plasma-Markt

mfG

magr18974 schrieb:

ich hab übrigens kein pioneer. nur soviel, weil viele sich ja immer angegriffen fühlen. ich weiss nur, dass der alte 500 absolut nicht vergleichbar war/ ist mit dem 6er pioneer, obwohl er immer in den tests so gut abschnitt. hab viele freunde, die beide modelle haben. ist unsere einhellige meinung. also da ist schon ein unterschied. sowohl in der optik als auch im bild. Pioneer ist halt marktführer. ich denke jeder der das geld hätte würde sich nen pioneer holen.und die lassen sich das teuer bezahlen. wie b&o oder bose. ich werde mir den pana auf der cebit anschauen. hoffe man sieht ihn da und euch berichten. grüße

Hier fühlt sich niemand angegriffen, aber was du schreibst ist einfach etwas abstrus, bzw. wenn überhaupt nur höchst subjektiv.
Panasonic und Pioneer sind beides Top-Plasmahersteller und bauen mit die besten momentan erhältlichen Panels. Daran gibt es rein objektiv nichts zu rütteln.
Pioneer mag zwar noch ein edleres Design verwenden, aber rein technisch gesehen nehmen sich die beiden nicht viel.

ist im prinzip eh egal aber warum hatte ich bis jetzt das gefühl dass der 500er panasonic ein schöneres bild liefert als der 436er pioneer?

EDIT: ich gebe meinem vorredner recht, für mich nehmen sich die beiden nicht besonders viel (mir persönlich gefallen die bilder die der panasonic produziert besser aber ist alles geschmackssache). keineswegs braucht sich einer vorm anderen zu verstecken.