TH-46PZ85E

Marc2006 schrieb:

Argh, jetzt hatte ich ganz vergessen, dass auch ich was fragen sollte. Um die 100 Stunden rumzubekommen, dürfte es doch auch eigentlich nicht schaden, eine Diashow mit knapp 100 Bildern, welche je 15 Sekunden angezeigt werden, drüber laufen zu lassen oder? Habe natürlich auch im SD-Modus den Modus auf Kino und den Kontrast unter der Hälfte. Nur so kann ich den TV ein bissl laufen lasseun und muss nicht drauf achten, dass irgendwelche Logos permanent zu sehen sind, denn bei manchen Sendern wie N24 nutzt auch der Zoom2 nichts, denn das Logo sieht man trotzdem. Vielen Dank für ne Antwort.

Lese doch nur einige Beiträge zurück.

100 Stunden NORMAL gucken und es passt ! Sonst nix

Ja, gelesen hab ich die Beträge auch nur will ich halt bei einer solchen Anschaffung sicher gehen, dass ich alles richtig mache ^^

Zudem schaue ich ja im Moment kein TV sondern sitz am Notebook und lasse den TV nebenher laufen ;-)

Aber trotzdem nochmal danke für den Zuspruch ;-)

Marc

Also wenn ich den Bericht von Steppenwolfli lese, frage ich mich langsam, ob ich nicht vielleicht mal den Techniker zu mir kommen lassen soll denn wenn er schreibt, dass weder er noch Bekannte den Lag sehen konnten, dann drängt sich mir der Verdacht auf, dass es doch eine Serienstreuung geben muss. Andererseits widerspricht das der Theorie, dass jeder Plasma egal welcher Marke diesen "Fehler" hat. Und wenn das wirklich jede Kiste hat dann kann finde ich es krass, wenn mehrere Leute den Fehler nicht sehen. Vielleicht doch ein Montagsgerät bei mir und der P-Lag ist fertigungsbedingt?!

Gruß

...wenn mehrere Leute den Fehler nicht sehen.

,

PL ist kein Fehler. Nur eine Plasmatypische Eigenart.
Wem das nicht passt und es nicht akzeptiert, kann sich gerne einen LCD holen....
Und sich dann mit LCD Eigenarten abfinden

Mal eine andere Frage zum 42PZ85E

Im Datenblatt ist von einem optischen Digitalausgang die Rede. Ist das der Anschluss, um den Ton des integrierten DVBT-Empfängers auf eine externe AV-Anlage auszugeben (z.B. 5.1-Dolby Digital Ton)? Kann der integrierte DVB-T Empfänger überhaupt 5.1 Surround Ton empfangen?

Und wenn ja, ist dies wirklich erst ab dem 85er möglich? Beim 80er ist immer nur von einem normalen 2-Kanal Chinch Ausgang die Rede.

jazztastic schrieb:

...dann drängt sich mir der Verdacht auf, dass es doch eine Serienstreuung geben muss...

So ist es. Aber die Serienstreuung liegt anteilig 95% beim Menschen und nur 5% am Plasma. ;-)

bye

jazztastic schrieb:

Also wenn ich den Bericht von Steppenwolfli lese, frage ich mich langsam, ob ich nicht vielleicht mal den Techniker zu mir kommen lassen soll denn wenn er schreibt, dass weder er noch Bekannte den Lag sehen konnten, dann drängt sich mir der Verdacht auf, dass es doch eine Serienstreuung geben muss. Andererseits widerspricht das der Theorie, dass jeder Plasma egal welcher Marke diesen "Fehler" hat. Und wenn das wirklich jede Kiste hat dann kann finde ich es krass, wenn mehrere Leute den Fehler nicht sehen. Vielleicht doch ein Montagsgerät bei mir und der P-Lag ist fertigungsbedingt?! Gruß

Ich hatte vor dem ersten Einschalten schon Bange, dass mich das Phosphor-Lag so richtig anpieseln würde, habe ja hier die Fotos von "Dead Man" (?) gesehen, das fand ich richtig grausam und das ist auch etwas, worauf mich genau achte.
An Schwarz-Weiss-Sachen habe ich leider nur "Sin City" da, aber hier sollte es ja eigentlich auch auftreten, oder?
Games spiele ich überhaupt nicht (Blu-ray über HTPC), daher fällt diese Diagnosemöglichkeit leider weg.
Was vielleicht noch relevant ist: Mein Gerät ist eines der "neuen" nach der langen Nicht-Lieferbarkeit im Mai/Juni, vielleicht hat Panasonic da an der Produktion optimiert - ist aber ausschließlich Spekulation meinerseits.
Ich möchte es jetzt nicht zu sehr verschreien, am Ende taucht das PL bei mir auch noch auf ;)

Also mein Pana wae einer der Ersten und der hat nix.

Die SW ist bis Heute unverändert.

So nach ca. 130h meine Meinung:

Bild ist sowohl mit DVDs, Blu-Ray als auch mit Kabel digital einfach top.
Den Phosphorlag sieht man leider schon das ein oder andere mal. Ziemlich extrem ist es z.B. beim Resident Evil 5 Trailer vom PlaystationNetwork. Da sieht das jeder.
Aber, da er erstens, laut vielen hier, mit der Zeit weniger werden wird und ich zweitens mit dem Rest super zufrieden bin, mache ich mir deshalb keinen Kopf.
Aber es ist tatsächlich so, dass man ihn in entsprechenden Situationen deutlich erkennen kann. Das kann man meiner Meinung nach nicht leugnen. Und wenn man entsprechende Situationen simuliert (z.B. ein Bild mit Schwarz-Weiß Kontrasten mit der PS3 öffnen und mit dem Joystick nach links und recht verschieben) sieht es bei mir JEDER.


P.S.: Mit welcher Einstellung betreibt Ihr Euer Gerät?

Kann das, was Sahib7 schreibt nur unterschreiben.
Das mit dem PS3 Menü hatte ich hier schon vor 4 Wochen geschrieben.

Gestern "Der eisige Tod" gesehen. PL war auch hier vernehmbar. Das blöde ist, hätte ich nicht gewusst, dass es sowas wie einen PL gibt, wäre mir das nicht als solches aufgefallen.

Bis auf die Delle im "Pseudospiegel" am unteren Rand fällt mir nichts negatives an meinem Austauschgerät auf. Kann sein, dass ich mir das einbilde, aber habe das Gefühl, dass die Lüfter leiser geworden sind - kann aber auch auf die z.Z niederigen Außentemperaturen bedingt sein.

Wie auch immer, vermisse ich schmerzlich die Anzeige von Prozenten oder Zahlen in den einzelnen Einstellungsmöglichkeiten im Menü.

Auf meine Anfrage, ob nicht irgendeiner hier im Forum eine angepasste Firmware - da auf Linux-Basis - programmieren könnte, ist bis jetzt niemand eingegangen - schade. Könnte mir vorstellen, dass D-Box2-Programmierer sowas basteln könnten. Ich weiß....ist alles bloße Wunschdenken und laut geträumt

jemand hatte gefragt ob für um die 1800eur noch ein shop das gerät auf lager hat.bei digitrends.de gibts noch welche für 1779 zum beispiel.

zum flimmern:also ich habe es auch wahrgenommen (sitzabstand max 2,5m als ich den fernseher das erste mal eingeschaltet habe.der ganze bildschirm reines blau,da hat mans schon gesehen.
ansonsten im dvb-t betieb und mit der ps3 als player habe ich bisher noch kein flimmern wahrgenommen.ich denke man sieht es nur bei sehr großen einfarbigen flächen besonders.ich bin selbst auch sehr kritisch und habe mich vor dem kauf auch ewig informiert,aber selbst wenn ich drauf achte sehe ich es nicht.und kopfschmerzen bekomme ich auch nach 6std granturismo spielen auf der ps3 nicht.

anders,und zwar etwas deutlicher,ist es beim phospor-lag.meiner meinung nach sieht man diesen nicht, wenn man es nicht weiß und drauf achtet.jedenfalls nicht in dem maße,das man deswegen den tv zurückgeben müsste.in der hdtv-praxis zeitschrift war mal eine test-dvd drin und bei einer szene wo man vom straßenrand aus mit 45° winkel auf die straße schaut und der verkehr vorbeirollt,da sieht man dann an der kante der schwarzen autoreifen(vor hellem asphalt)ziemlich deutlich eine grüne dicke doppelkante die an allen reifen quer durchs bild fährt.allerdings weiß man das es eine test-dvd ist,da schaut man auch genauer hin...

im normalen betrieb(mit dem grundgedanken,ein schönes fernseherlebnis zu haben-nicht nach fehlern zu suchen)hat er mich zu 100% überzeugt,besonders die gute darstellung von sd-signalen verwundert mich immer wieder.ich war da schon auf eine viel schlechtere qualität gefasst bevor ich ihn bekam.gestern erst habe ich mir einn film 95min,750mb divx-datei angeschaut und selbst die sah wirklich sehr gut aus.und das -zur erinnerung- aus 2,5m.

auch wenn sich jeder sein eigenes bild machen sollte:ich bin jung,habe gute augen,bin sehr kritisch und auch anderen marken gegenüber aufgeschlossen,trotzdem bin ich der meinung das menschen die nicht besonders sensibel auf bestimmte punkte (zb. flimmern) reagieren sehr zufrieden mit dem gerät sein können/werden. er hat seine kleinen fehler,aber mit blick auf die konkurrenz und vor allem auf den preis macht man mit dem teil nichts falsch.

meine meinung.ich kann nur warnen ihn im zweifelsfall lieber eine nummer größer zu holen.die gewöhnung erfolgt leider sehr sehr schnell.auch wenn man sich immer wieder freut wie er da steht und groß wirkt,als "zu groß" empfindet man ihn nie.

mfg -rob-

alter schwede. wie lang der tread hier ist,ist das absolute hammer. jetzt aber butter bei de fische . interssiere mich auch für den TH46 PZ85E/ TH42 PZ85E (weiß noch nicht welche größe. je nachdem wie viel prozent rabbat mit mein cousin bei medi max raushauen kann.) jetzt mal meine fragen:

1. da ich mir dieses jahr noch ne ps3 holen wollte würde ich echt gerne mal wissen wie das bild bei blue ray so ist??
und mit was fürn kabel muss ich die ps3 an das gerät anschließen um das beste bild zu bekommen? (hdmi??)
UND laufen die filme auf BR auch schön flüssig auf dem fernseher?? (24p und 100 hz sind ja vorhanden) so der blue ray teil wär abgehackt. jetzt zu meiner nächsten frage:

2. wie sieht es mit spielekonsolen aus??? kann ich gut am plasma panasonic zocken oder gibt es da immer noch diese einbrennprobleme (oder andere probleme)??spiele aber ,was man dazusagen muss, nicht viel am stück. (so immer 3 bis höchstens 5 stunden am stück)
wie sieht das bild allgemein bei spielen aus??? und mit welchem kabel sollte ich meine xbox fürs beste bild anschließen?? hdmi?? DIESER TEIL IST MIR AM WICHTIGSTEN DA ICH DAS DING AUF JEDEN FALL ZUM ZOCKEN BENUTZEN WILL!!

3. wenn ich ne normale dvd gucke (von xbox aus) sieht die dann besser aus als an einer röhre? also wird das bild irgendwie verbessert???

4. wie siehts damit aus den fernseher am pc anzuschließen??
ist er dafür geeignet (solange man nicht 10 stunden das desktop aufm bild hat)??

5. was ist mit diesem einfahren aus?? alle sprechen davon und ich weiß mal wieder von nix?? hört sich kompliziert an oder?? kann mir einer dazu was sagen?

6. UND DIE WICHTIGSTE FRAGE:

wie siehts mit der normalen (analogen) bildqualität aus?? wir haben kabelanschluß falls das einer wissen muß. ist die mit den richtigen eistellungen wirklich in ordnung?? würde mir aber die tage einen reciever (richtig geschrieben?) mit digitalem empfang holen. wie ist das bild denn dann so mit einem digi reciever??? ich will unbedingt ein gescheites bild haben. ansonsten kann ich auch weiter röhre gucken

7. was ist ein Phosphor-Lag

ICH DANKE EUCH JETZT SCHON MAL FÜR DIE HOFFENTLICH VIELEN ANTWORTEN. LEIDER HABE ICH AUS BERUFLICHEN GRÜNDEN KAUM ZEIT ZUM SURFEN. bitte versteht mich dafür. kann mir nicht alles durchlesen. habe nur die wichtigsten fragen gestellt.

Ps: was hat es beim pana mit dem grünstich auf sich??

zu 1: keine Ahnung, da ich ne Xbox habe. Aber klar, dass man die PS3 per HDMI anschliesst!

zu 2: Ich zocke sehr viel , besonders am WE am Stueck, wie oben erwaehnt mit der Xbox360. KEINE Einbrennprobleme, diese gibt es schon lange nicht mehr. Man hat nur bei festen/fixen Sachen wie das HUD, dass mehrere Stunden an der selben Stelle ein Nachleuchten bei einer Spieldauer von ca 3Std. Dieses geht aber beim Einschalten des Ameisenkriegs weg nach 15Min (Kanal VCR oder was auch immer)

zu 3: Die Xbox ist ein sehr guter DVD Player, wenn diese mindestens per Component oder gar HDMI angeschlossen ist. Uebrigens: NIchts ist besser als eine gute Roehre beim PAL Signal.

zu 4: Habe einen HDMI ausgang an meinen Lappi und den Pana angesteuert bzw ist Plug n PLay. Aufloseung WXGA wahlen und gut ist...

zu 5: Einfach die ersten paar Hundert Std einen Kontrastwert von mehr als 50% meiden, die restlichen Tipps siehe Suchfunktion

zu 6: analoges Bild ist echt scheisse! habe auch erst analoges Kabel gehabt, aber digitales Bild ist um Welten besser, besonders Sender mit hoher Senderate, wie ARD und ZDF und Premiere...

zu 7: Phosphor Lag, siehe Suchfunktion!

Gruesse

@ Ortonplayer

In diesem Thread steht wirklich ALLES und dies mehrfach.

Lesen kannst Du hoffentlich oder warste in der Schule auch so faul

Hi,
auch wenn meine Beiträge (bisher) nicht so zahlreich sind lese ich hier sehr gerne "leise" mit und würde mich über ein paar Tipps von Euch freuen...
Ich hab den TH-46PZ85E relativ neu mit aktuell 85 Betriebsstunden und schaue ausschliesslich DVDs via HDMI-Eingang (ebenfalls Pana Player). TV interessiert mich nicht wirklich. Was mir an der Kiste mittlerweile abartig auf die Nüsse geht ist dieser permanente Grünstich in dunklen Szenen, der nur halbwegs bei Farbtemperatur "kalt" erträglich ist. PL hab ich auch leichten. Sämtliche Bildverbesserer hab ich auf "Aus".
Meine Frage an die Besitzer mit schon mehr Betriebsstunden: Geht dieser Grünstich wirklich irgendwann mal mit mehr Betriebsstunden weg wie es hier wo stand? Wenn ja, wie lange hat das bei Euch gedauert? Oder sollte ich gleich mal den KD-Service Kontaktieren - was meint Ihr? Lässt sich der Grünwert überhaupt über das Service Menü regeln?
Bis auf dieses dicke Problem wäre ich ansonsten rundum zufrieden mit dem Gerät. Nur sehe ich es halt nicht ein für ein Gerät in dieser Preisklasse solche Qualitätsmängel hinzunehmen.

grün "nutzt" sich schneller ab als die anderen Farben. Von daher sollte es besser werden. Ansonsten kannst du auch im ServiceMenu rumfuchen

Hab mir das Servicemenü angeguckt, werd da aber ohne genaue Instruktionen sicher nix machen
Wie lange soll ich warten ob es besser wird -150 oder 1000 Stunden- was wäre da ein grober Zeitraum?
Sonst geb ich das Ding zurück, zum Kuckuck nochmal!

hexenstrand schrieb:

@ Ortonplayer In diesem Thread steht wirklich ALLES und dies mehrfach. Lesen kannst Du hoffentlich oder warste in der Schule auch so faul

wer lesen kann ist klar im vorteil mein freund

der fernseher hat sich für mich sowieso erledigt. habe nun echt keine lust auf einen permanenten grünstich. dann muss ich mich wohl auf die neue suche machen

echt schade weil das gerät ja so echt super geil sein soll.
aber wo ich auf youtube vorhin ein video von cod4 auf dem besagten gerät gesehen habe wußte ich das ich mal um das ding einen riesen bogen mache

kann mir wer ein model empfehlen??

Ja --- EXAKT--- deshalb lese Ich

Modell empfehlen - - jemanden ohne Ahnung ?

Nimm Dein Fenster da kannste hoffentlich FERN-SEHEN

tolles forum wo man direkt angegiftet wird. aber wie ich so gelesen habe bist du hier ja schon öfters aufgefallen. und deine flachen witze sind...mhhhh......echt lustig

btt: hat vllt wer ein ausweichmodel was so eine änlich hohe quali aufweißt nur ohne grünproblem

Ganz ehrlich, du bist es aber auch selbst schuld. Wenn du dich von einem Video bei Youtube beeindrucken lässt, dann Amen.
Bei solchen Vids wird doch meist die Einstellung genommen mit welcher man irgendeinen Fehler ganz besonders sieht. Es wird dort doch versucht, den Fehler so gut es geht aufzuzeigen,

Also ich habe den TV jetzt genau eine Woche, bin auch an sich recht pinibel was irgendwelche Fehler angeht aber bei dem Pana hab ich bis jetzt "leider" keine ausmachen können. Ich habe da nix von wegen zu intensives Grün oder Grünstiche etc. Genauso habe ich auch keine wirklichen anderen Probleme.

Also ich denke, du solltest dir deine eigene Meinung machen. Ich bin auch ganz ehrlich, ich finde den Standfuß an sich total hässlich, genauso wie ich die silberne Leiste unter dem TV nicht wirklich hübsch finde. Ich habe mich aber damit abgefunden, denn ich habe dafür ein Top Gerät mit vielen guten Funktionen zu einem Top Preis bekommen. Wenn dich die Probleme stören musst du dich wohl in einem höheren Preissegment umsehen, jedoch denke ich, dass der 46er Pana für deinen Preis derzeit unschlagbar ist.

In dem Sinne...

Ortonplayer schrieb:

tolles forum wo man direkt angegiftet wird. aber wie ich so gelesen habe bist du hier ja schon öfters aufgefallen. und deine flachen witze sind...mhhhh......echt lustig btt: hat vllt wer ein ausweichmodel was so eine änlich hohe quali aufweißt nur ohne grünproblem

Ich gifte keineswegs

Ich bringe es nur auf den Punkt

Lese nochmal DEINE Beiträge nach und analysiere diese !!

Ortonplayer schrieb:

tolles forum wo man direkt angegiftet wird.

Toller User, der lieber dieselben Fragen nochmal stellt und damit andere arbeiten lässt, als selber mal IM SELBEN THREAD etwas zu blättern.
Wiederholungen kann man nicht immer vermeiden, aber wenigstens durch etwas Eigeninitiative reduzieren.
Aber wenn Dir das egal ist, solltest Du dann bei entsprechender Kritik nicht auch noch so ausgesprochen dünnhäutig sein.

/edit: hexe war schneller. - Ich will hier jetzt auch kein Bashing anstacheln. Von mir auch kann's jetzt wieder back on-topic gehen.

Wie wäre es, mal 'ne ordentliche "Versuchsreihe" zum Thema Grünstich zu machen, d. h. alle schauen sich mit identischen Einstellungen das gleiche "Test"-Video an und berichten ihre verwendete Signalkette und Erfahrungen, wo es möglich ist z. B. mit Digicam festgehalten...?

Marc2006 schrieb:

Ganz ehrlich, du bist es aber auch selbst schuld. Wenn du dich von einem Video bei Youtube beeindrucken lässt, dann Amen. Bei solchen Vids wird doch meist die Einstellung genommen mit welcher man irgendeinen Fehler ganz besonders sieht. Es wird dort doch versucht, den Fehler so gut es geht aufzuzeigen, Also ich habe den TV jetzt genau eine Woche, bin auch an sich recht pinibel was irgendwelche Fehler angeht aber bei dem Pana hab ich bis jetzt "leider" keine ausmachen können. Ich habe da nix von wegen zu intensives Grün oder Grünstiche etc. Genauso habe ich auch keine wirklichen anderen Probleme. Also ich denke, du solltest dir deine eigene Meinung machen. Ich bin auch ganz ehrlich, ich finde den Standfuß an sich total hässlich, genauso wie ich die silberne Leiste unter dem TV nicht wirklich hübsch finde. Ich habe mich aber damit abgefunden, denn ich habe dafür ein Top Gerät mit vielen guten Funktionen zu einem Top Preis bekommen. Wenn dich die Probleme stören musst du dich wohl in einem höheren Preissegment umsehen, jedoch denke ich, dass der 46er Pana für deinen Preis derzeit unschlagbar ist. In dem Sinne...

jedenfalls eine gescheite antwort. danke. aber das vid bei youtube sah echt heftig aus. was ich jetzt machen werde ist wohl das ding zu kaufen und einfach zu testen. ich bete jetzt schon zu ...wem auch immer.... das ich nix merke.
war gerade im samsung forum (lcd)aber da habe ich auch nur den Samsung LE-46A656 gefunden. und ob der wohl fehlerfrei ist wage ich zu bezweifeln. ich hätte mit diesem grün nachziehen ja ´kein problem aber da es bei speilen ja soooo extrem sein soll war ich schon bzw bin ich schon seeeeehr skeptisch. an die anderen beiden. habe von diesem tread bestimmt jetzt 30 seiten gelesen......also bitte zügelt euch mal.

Ortonplayer schrieb:

aber das vid bei youtube sah echt heftig aus.

Ich wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht mehr äussern, aber wenn ich das alles hier wieder so lese, kommt mir einiges hoch.

Ortonplayer, so sieht es in Realität auch aus, zumindest bei 2 von mir gesichteten Pana´s.
Ich war am Montag im Media Markt bei einem befreundeten Verkäufer und ließ Ihn die Xbox 360 anschließen inkl. meines mitgebrachten Call of Duty 4, das ganze im Kino Modus alles auf 50%. Es hat nicht lange gedauert und die gesamte TV Abteilung war im Halbkreis.
Das Resultat des Tests: Jeder sah den P-LAG ohne das ich darauf hingewiesen habe! Also eine Quote von 5:0 (4 Verkäufer und ich)

Wenn Du ihn überwiegend zum zocken willst, vergiss es! Du wirst mit dem Teil nicht Glücklich!

Mit dem Samstung A656 zoll man uberhaupt nicht zocken koennen, da der hinterher heangt und stark "lag"-t.
Whatever...

Mr.xXx schrieb:

Das Resultat des Tests: Jeder sah den P-LAG ohne das ich darauf hingewiesen habe! Also eine Quote von 5:0 (4 Verkäufer und ich) Wenn Du ihn überwiegend zum zocken willst, vergiss es! Du wirst mit dem Teil nicht Glücklich!

Dann werfe ich jetzt mal meinen gesamten Bekanntenkreis in die Runde. Ich habe den PV71 und seit über einem Jahr gab es nicht einen einzigen negativen Kommentar zum P-Lag, weder beim Ansehen von Filmen noch beim Spielen mit der 360.

Es gibt einen P-Lag, keine Frage. Auch ich bin bei solchen Sachen sehr pingelig. Den Regenbogeneffekt bei DLP-Projektoren sehe ich z.B. sehr deutlich. Aber der P-Lag wird von Dir in Deinem Beitrag aus meiner Sicht völlig überdramatisiert. Da stört mich z.B. das PWM-Rauschen bei Pioneer deutlich mehr. Einen P-Lag hatte die 7. Generation dort übrigens auch, die neuen Modelle kenne ich nicht.

Grüße
Jomox

Mr.xXx schrieb:

Ortonplayer schrieb: aber das vid bei youtube sah echt heftig aus. Ich wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht mehr äussern, aber wenn ich das alles hier wieder so lese, kommt mir einiges hoch. Ortonplayer, so sieht es in Realität auch aus, zumindest bei 2 von mir gesichteten Pana´s. Ich war am Montag im Media Markt bei einem befreundeten Verkäufer und ließ Ihn die Xbox 360 anschließen inkl. meines mitgebrachten Call of Duty 4, das ganze im Kino Modus alles auf 50%. Es hat nicht lange gedauert und die gesamte TV Abteilung war im Halbkreis. Das Resultat des Tests: Jeder sah den P-LAG ohne das ich darauf hingewiesen habe! Also eine Quote von 5:0 (4 Verkäufer und ich) Wenn Du ihn überwiegend zum zocken willst, vergiss es! Du wirst mit dem Teil nicht Glücklich!

Kann dem nur zustimmen. Das war auch der Grund warum ich meinen PZ70 wieder weggegeben habe. ABER, bei meinen 42"PX80 tritt das PL nicht auf! Keine Ahnung warum. Kann es evtl. sein das nur die Full HD Plasmas von Pana so rin ausgeprägtes PL haben?

Flad schrieb:

Mit dem Samstung A656 zoll man uberhaupt nicht zocken koennen, da der hinterher heangt und stark "lag"-t. Whatever...

das ist auch wieder schwachsinn. wo steht denn sowas ? man kann spielen, nur im vergleich zu einem guten crt hingt er eben 30ms hinterher, genauso wie der pana pz85.

element5 schrieb:

Flad schrieb: Mit dem Samstung A656 zoll man uberhaupt nicht zocken koennen, da der hinterher heangt und stark "lag"-t. Whatever... das ist auch wieder schwachsinn. wo steht denn sowas ? man kann spielen, nur im vergleich zu einem guten crt hingt er eben 30ms hinterher, genauso wie der pana pz85.

Steht im Forum des enstprechenden Samsungs. Es lagt, aber das ist hier nicht das Thema.

Zum P-Lag und der sehbaren Quote: Ich habe einen PV60 seit 2 Jahren und NICHT ein einziger sah es!

Mr.xXx schrieb:

Ortonplayer schrieb: aber das vid bei youtube sah echt heftig aus. Ich wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht mehr äussern, aber wenn ich das alles hier wieder so lese, kommt mir einiges hoch. Ortonplayer, so sieht es in Realität auch aus, zumindest bei 2 von mir gesichteten Pana´s. Ich war am Montag im Media Markt bei einem befreundeten Verkäufer und ließ Ihn die Xbox 360 anschließen inkl. meines mitgebrachten Call of Duty 4, das ganze im Kino Modus alles auf 50%. Es hat nicht lange gedauert und die gesamte TV Abteilung war im Halbkreis. Das Resultat des Tests: Jeder sah den P-LAG ohne das ich darauf hingewiesen habe! Also eine Quote von 5:0 (4 Verkäufer und ich) Wenn Du ihn überwiegend zum zocken willst, vergiss es! Du wirst mit dem Teil nicht Glücklich!

wer das p-lag nicht sehen kann ist entweder farbenblind oder will die forumsuser verärgern bzw. unruhe stiften.

element5 schrieb:

wer das p-lag nicht sehen kann ist entweder farbenblind oder will die forumsuser verärgern bzw. unruhe stiften.

Also ich möchte dazu nur sagen, dass ich denke, mit meinen 22 Jahren solle ich eigentlich die Farben recht gut unterscheiden können. Ich mache regelmäßig zwecks Feuerwehr amtsärztliche Untersuchungen, wo auch meine Augen getestet werden. Zudem habe ich keine mir bekannte Farbschwäche.

Ich sehe den Lag aber nicht, auch hat mich niemand der bisher bei mir war irgendwas davon gesagt, dass ich irgendwelche grüne Nachzieher habe. Ich zocke des öfteren mit der Wii, wo man hier und da schon weiße Flächen und Gegenstände hat aber ich habe noch nie einen Grünstich wahrgenommen. Zudem wurd ja mal gesagt, dass das Grüne Plasma seine Intensität in den ersten Stunden mindert. Vllt ist es auch Absicht von Pana, dass sie das Grün am Anfang recht stark machen, damit es bei schnellerer Alterung nach den ominösen 100 Stunden die selbe Intensität hat wie die anderen Farben. Ist zwar nur spekulation aber klingt logischer als manch anderes hier.

Und verärgern möchte ich auch keinen der User hier, nur wenn ich den Lag halt nicht sehe, dann kann es doch auch einfach sein, dass er bei mir vllt nur gaaaanz minimal vorhanden ist. Lege es aber wie schon erwähnt nicht drauf an ihn auf biegen und brechen zu finden, den sonst werd ich ihn wohl immer sehen und das möchte ich gern vermeiden.

In dem Sinne...

ich möchte dazu eigentlich auch nichts mehr sagen.

ich möchte potentielle käufer nur warnen. vor ca. einem monat stand ich vor der entscheidung plasma oder lcd.

das thema p-lag war damals allerdings kaum bekannt, bzw. wurde unter den tisch gekehrt.

in testzeitschriften wurde es nie angesprochen. auf geizhals, idalo ... war EIN post zum thema p-lag zu finden.

daraufhin habe ich mir einen pz85 bestellt und musste zu meinem bedauern feststellen dass ich wohl zu einer minderheit gehöre die diesen p-lag erkennen kann, vor allen dingen bei games und dvd/blueray. dann kam auch noch das grossbildflimmern dazu. schade, denn ansonsten hat er mir sehr sehr gut gefallen.

element5 schrieb:

wer das p-lag nicht sehen kann ist entweder farbenblind oder will die forumsuser verärgern bzw. unruhe stiften.

Als mein Pana mitte April frisch vor mir stand, habe ich ihm in den ersten Tagen den Film "Renaissance" auf HD-DVD gesehen. Der besteht praktisch nur aus schwarzen und weißen Flächen mit harten Kontrasten. Wenn ich auf meinem TV schon nicht daddel, so konnte man hier bei schnell bewegten Bildern den P-Lag doch sehr gut ausmachen. Bei anderen Filmen / TV sehe ich davon nur ganz selten mal was.

Heute nochmal die Scheibe reingelegt sehe ich das bei diesem Film (!) immer noch deutlich, bilde mir aber tatsächlich ein, dass es jetzt weniger stark ist. Entweder haben sich meine Augen dem TV angepasst oder der Pana hat das Problem reduziert. Auf jeden Fall stört es mich nicht, auch wenn ich es hier und da noch sehe, aber das ist subjektiv. Das Gerät ist von der ganzen Familie ordentlich genutzt über 500 Stunden gelaufen. Hier schauen vier Augenpaare oft hinein und stören sich wirklich nicht dran bzw. sehen es nicht.

Steht in diesem Thread zig-mal: es ist subjektiv mit dem P-Lag. Selber schauen und entscheiden, alles andere ist nicht ratsam. Für die, die es partout nicht ertragen können, tut es mir leid - alle anderen (und das scheinen doch weit mehr zu sein) können mit dem Gerät viel Spaß haben.

maglor schrieb:

Wie auch immer, vermisse ich schmerzlich die Anzeige von Prozenten oder Zahlen in den einzelnen Einstellungsmöglichkeiten im Menü.

Ja, das ist wirklich nervig. Angeblich sollen die US-Versionen der Geräte aber Zahlenwerte anzeigen - umso unverständlicher, warum man uns Europäer mal wieder vor nützlcihen Features meint "schützen" zu müssen.

Auf meine Anfrage, ob nicht irgendeiner hier im Forum eine angepasste Firmware - da auf Linux-Basis - programmieren könnte, ist bis jetzt niemand eingegangen - schade. Könnte mir vorstellen, dass D-Box2-Programmierer sowas basteln könnten. Ich weiß....ist alles bloße Wunschdenken und laut geträumt :.

Das Gerät ist doch schon unter Linux programmiert. Nur kümmert sich Panasonic nicht um Lizenzen oder Urheberrechte - die klauen einfach und lassen es auf eine Klage ankommen.
Auf der Website, auf der angeblich die GPL-Sourcen stehen sollen, ist nichts - der angegebene Link aus dem Lizenztext führt ins Leere. Auch sonst findet sic da nur veralteter und unvollständiger "Müll".

Auch auf Anfrage wird nichts herausgegeben - damit ist ausgeschlossen, dass es ein Versehen ist. Wettbewerbsvorteil durch Rechtsbruch.

Ich glaube kaum, dass da jemand Lust hat, seine eigenen, illegal von Panasonic benutzten Sourcen mühevoll zu reverse-engineeren, um anschließend irgendein Produktverbesserungsfeature einzubauen.

Ja, aber gerade das habe ich doch schon gesagt. Das Gerät ist unter Linux programmiert! Da bietet sich doch ein firmware-Mod an oder nicht? Auch wenn Panasonic Rechtsbruch begangen hat, preisen sie an, dass es sich hierbei um open-source handelt. So könnte man doch denken, dass eine Modifikation nicht illegal wäre....

Aber egal, ist jetzt zuviel OT. Ist mir aber auch wirklich ein Rätsel, warum nur die Amis die Prozentangaben angezeigt bekommen. Übrigens, eigentlich könnte man ja Pana auf deren Vorschalgsbrief zum Einfahren kontern, dass es einem nicht möglich ist, sich an diese Vorschläge zu halten, da die Prozentangaben im Menü nicht angezeigt werden

maglor schrieb:

Da bietet sich doch ein firmware-Mod an oder nicht? Auch wenn Panasonic Rechtsbruch begangen hat, preisen sie an, dass es sich hierbei um open-source handelt.

Ein Mod bietet sich hier an genauso wie bei allen anderen Fernsehern auch. Sie mögen zwar sagen, dass es open-source sei - wenn sie es nicht veröffentlichen, ist es das schlicht und ergreifend nicht. Das geklaute war allerdings open-source.
Jetzt ist es alles closed-source - und Veränderungen sind damit an dieser Firm so ziemlich genauso schwer vorzunehmen wie bei jedem anderen Fernseher auch.

Aber egal, ist jetzt zuviel OT. Ist mir aber auch wirklich ein Rätsel, warum nur die Amis die Prozentangaben angezeigt bekommen. Übrigens, eigentlich könnte man ja Pana auf deren Vorschalgsbrief zum Einfahren kontern, dass es einem nicht möglich ist, sich an diese Vorschläge zu halten, da die Prozentangaben im Menü nicht angezeigt werden :D

Schon kurios. Keine Ahnung, was die sich dabei gedacht haben. Vermutlich sind die der Meinung, wir hätten beim Kaufen schon genug Zahlen gesehen...
(Was das für die Amis heißt? Keine Ahnung, vielleicht können die insgesamt mit Zahlen nicht so viel anfangen :L)

Was lernen wir aus den Beiträgen der letzten Seiten??

Es gibt User die haben einen schlechten Pana und andere einen guten
Die mit dem guten sind aber Blind - Taub - sitzen zu weit weg - zocken nie - verunsichern andere User - reden alles schön - sind giftig - stiften gar Unruhhe

Komisch nur das immer bei der Fehlersuche bestimmte Filme oder Spiele oder Tests benannt werden. Im normalem Programm scheint es ja eigentlich O.K. zu sein.

Also wie ein Sportwagenfahrer der sein Auto im Gelände testet und einer mit Geländewagen auf der Autobahn.

Wird der Panna zum Zocken gekauft oder zum TV-sehen? Einige sitzen 2,50 davor und sehen ein Flimmern. Wozu gibt es Faustformeln??
Wieder andere haben eine ungeeignete Zuspielung und Verbindung.

Also weiter so, denn meiner funzt und ich gebe ihn nicht her

Ich sehe das ganze völlig emotioslos ...wenn einer meint seinen Plasma wegen PL zurückgeben zu müssen, dann soll er doch...
Dieser welcher jener wird auch einen LCD wegen Clouding etc. zurückgeben....einen Diesel wegen Nageln...
..eine Waschmaschine wegen Rütteln beim Schleudern..

Denke der ein oder andere wird meine Botschaft verstehen.

Ich sage es noch mal, jeder Plasma hat PL. Es ist kein Fehler, sondern eine Plasmatypische Eigenart Physikalischer Natur.
PL ist mal mehr mal weniger bis gar nicht wahrzunehmen je nach Zuspielung.
PL wird auch nach 100Std. nicht weniger werden....nach 10000Std. vielleicht etwas schwächer. Aber er bleibt.


Wünsche allen viel Spaß mit euren Panas.

Hat eigentlich mal jemand untersucht wie stark sich der Player/Zuspieler aufs Grün-Lag auswirkt?
Ist z.B. bei einem Denon 3930 dieses merklich schwächer als bei einem billigen DVD Player?
Vielleicht ist es ja einfach eine Zusammenwirkung von Plasma UND "minderwertigem" Zuspieler der heftiges Lag verursacht?
Wäre schön wenn das mal jemand testen könnte!
Schönen Tag noch!

Andy

Ich denke nicht, dass der PL sich so sehr von der Art der Zuspielung beeinflussen lässt. Viel mehr m. E. von der im Film/Material vorkommenden Farben. Je mehr schwarz-Weiß Inhalt, desto mehr PL ist sichtbar. Beispiele: Sin City, Persepolis, Pathfinder usw.

Übrigens, mir fällt er nur auf, wenn ich schnell rechts und links am Fernseher vorbeischaue. Aber wer schaut sich schon so einen Film an.... Ich gehöre auch zu der Sorte, die sehr pingelig auf Fehler reagieren. Aber der PL geht mir (noch) nicht auf den Senkel. Und das muss schon was heißen.

cine_fanat schrieb:

Ich sehe das ganze völlig emotioslos ...wenn einer meint seinen Plasma wegen PL zurückgeben zu müssen, dann soll er doch... Dieser welcher jener wird auch einen LCD wegen Clouding etc. zurückgeben....einen Diesel wegen Nageln... ..eine Waschmaschine wegen Rütteln beim Schleudern.. Denke der ein oder andere wird meine Botschaft verstehen. Ich sage es noch mal, jeder Plasma hat PL. Es ist kein Fehler, sondern eine Plasmatypische Eigenart Physikalischer Natur. PL ist mal mehr mal weniger bis gar nicht wahrzunehmen je nach Zuspielung. PL wird auch nach 100Std. nicht weniger werden....nach 10000Std. vielleicht etwas schwächer. Aber er bleibt. Wünsche allen viel Spaß mit euren Panas. :prost

Bester Beitrag der letzten Seiten. Einfach nur großartig und auf den Punkt, cine_fanat!

Danke fraster *rotwerd*

cine_fanat schrieb:

Ich sehe das ganze völlig emotioslos :prost

Völlig emotionslos wird es wohl nie abgehen, da man ja sonst nicht darauf reagieren würde und sich seines Kommentares enthalten würde.

Ich hole oft gerne den raus damit einige wach werden und merken was sie da von sich geben. Mit dezenten Andeutungen stärkt man oft die gegnerische Meinung weil sie dann als Unsicherheit verstanden wird.

Ansonsten - - jeder hat das was er verdient

tja für mich war es das mit dem fernseher.

habe vorhin mein auto zerlegt.

jetzt muss ich mir eine neue karre kaufen.

dann mal allen viel spaß mit ihren tv geräten

aber weinachten besuche ich euch wieder.....dann brauche ich beratung

Ortonplayer schrieb:

tja für mich war es das mit dem fernseher. habe vorhin mein auto zerlegt. jetzt muss ich mir eine neue karre kaufen. dann mal allen viel spaß mit ihren tv geräten aber weinachten besuche ich euch wieder.....dann brauche ich beratung :)

Du Armer
Aber in einigen Monaten wissen wir auch mehr und die Preise sind wegen starker Rückgabe im Keller.
Sparst dann sicher 1.000,-- Euro

@Ortonplayer :

1. da ich mir dieses jahr noch ne ps3 holen wollte würde ich echt gerne mal wissen wie das bild bei blue ray so ist??
und mit was fürn kabel muss ich die ps3 an das gerät anschließen um das beste bild zu bekommen? (hdmi??)
UND laufen die filme auf BR auch schön flüssig auf dem fernseher?? (24p und 100 hz sind ja vorhanden) so der blue ray teil wär abgehackt. jetzt zu meiner nächsten frage:


Naja, wenn Du HDMI "abhackst", brauchst Du auch keine PS3 mehr

Mein 46er läuft seit mehr als einem Monat sehr gut mit PS3 und digitalem SD-Satreceiver.

Ich bin sehr zufrieden, kein Grünstich oder so was.

Hi Zusammen,

habe mir vor ca. 2 Wochen den TH-46PZ85E bei PrimusTronix.de bestellt und man konnte mir bis jetzt noch keinen Liefertermin nennen. Hab dann mal bei Panasonic nachgefragt und die bestätigten mir eine ca. Lieferzeit von 3 Wochen, jenachdem wo der einzelne Händler dann wiederum seine Geräte bezieht. Habt Ihr auch mit diesen Lieferzeiten zu "kämpfen", oder habe ich mir einfach den falschen Händler ausgesucht? Kann man eigentlich am Gerät erkennen, ob es sich um ein Gerät für den deutschen Markt handelt? Was ich eigentlich wissen möchte, gibt es bei den Geräten auch Re-Importe?
Würde mich über Infos von euch sehr freuen.

Danke und Gruß

xyxy