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Intelligent Frame Creation IFC und 24p Real Cinema 24PRC

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Allgemeiner68er
Inventar
#101 erstellt: 14. Nov 2008, 11:14
föllig richtig...
Die 24p-Darstellung machen die Pana auch ohne IFC.
24p Real Cinema ist nur ein Marketing Schlagwort.
inthehouse
Inventar
#102 erstellt: 14. Nov 2008, 11:45
24p Playback
Hinter 24p Playback verbirgt sich die Fähigkeit einer authentischen Wiedergabe von 24p Signalen mit Verdoppelung bzw. Vervierfachung der Bilddarstellung zur Verringerung von Nachzieh- oder Ruckeleffekten.




24p Real Cinema
Bei der Wiedergabe von 24p Signalen kann es durch schnelle Kameraschwenks zu ruckelnden Bildern kommen, die den TV-Genuss trüben. 24p Real Cinema sorgt deshalb bei den VIERA Plasma Geräten für uneingeschränktes Heimkinovergnügen, indem es Zwischenbilder aus dem 24p Signal berechnet. Das Ergebnis ist eine perfekte, ruckelfreie Wiedergabe – besser als im Kino.



PS: es ist nicht alles Marketing...es sind definitiv feine Unterschiede vorhanden zwischen den beiden Features...das Ziel beider Techniken ist aber das gleiche...Rucklfreies 24p wiedergeben


[Beitrag von inthehouse am 14. Nov 2008, 11:56 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#103 erstellt: 14. Nov 2008, 20:24
Du bist ein Witzbold, weißte das?
24p Playback plus IFC = 24p Real Cinema
inthehouse
Inventar
#104 erstellt: 15. Nov 2008, 07:44

Allgemeiner68er schrieb:
Du bist ein Witzbold, weißte das?
24p Playback plus IFC = 24p Real Cinema ;)

Bohne02
Stammgast
#105 erstellt: 16. Nov 2008, 13:38
Hallo,


wie schaut Ihr nun IFC An oder Aus? Ich persönlich finde die Darstellung mit IFC unnatürlich. Die Bewegungen sehen manchmal aus als wenn der Schnellvorlauf an wäre, oder ich hab einen an der Waffel.
Ich hab auch meine Frau gefragt ob Sie das sieht die meinte nein sieht doch gut aus.

cu Bohne02
inthehouse
Inventar
#106 erstellt: 16. Nov 2008, 13:45
Hallo...

IFC ist bei uns immer an
splatteralex
Inventar
#107 erstellt: 16. Nov 2008, 14:33

Bohne02 schrieb:
Hallo,


wie schaut Ihr nun IFC An oder Aus? Ich persönlich finde die Darstellung mit IFC unnatürlich. Die Bewegungen sehen manchmal aus als wenn der Schnellvorlauf an wäre, oder ich hab einen an der Waffel.
Ich hab auch meine Frau gefragt ob Sie das sieht die meinte nein sieht doch gut aus.

cu Bohne02


Das dachte ich zuerst auch immer, mittlerweile schaue ich nur im IFC Modus....
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#108 erstellt: 16. Nov 2008, 14:34
Auch bei Fussball? Ich habe bis her nichts Gutes über IFC gehört...
Allgemeiner68er
Inventar
#109 erstellt: 16. Nov 2008, 14:46

petvas schrieb:
Auch bei Fussball? Ich habe bis her nichts Gutes über IFC gehört...

Immer das gleiche. Ich kanns nicht mehr lesen
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#110 erstellt: 16. Nov 2008, 14:49
Warum? Es gibt hier viele Diskussionen über das Thema...Andere finden es gut, die Mehrheit aber schlecht. Ich habe momentan keine Meinung, da mein Panasonic kommt morgen. Ich habe jetzt ein Philips LCD mit HDNM und ich finde es sehr schlecht...
inthehouse
Inventar
#111 erstellt: 16. Nov 2008, 14:58
Hi...


Ich habe jetzt ein Philips LCD mit HDNM und ich finde es sehr schlecht...

wie du findest "HD Natural Motion" von Philips schlecht ...oh da wird das mit IFC bei dir ausgiebig zu testen sein...denn die Panasonic IFC Schaltung zählt mit der Philips HD Natural Motion Schaltung zu den derzeit mit am besten auf dem Markt...mal abgesehen von der Sony "Motion Flow" Schaltung mit 200 Hertz Technik
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#112 erstellt: 16. Nov 2008, 15:03
HDNM ist auf meinem Philips 42PFL972D/10 schlecht. "Aura" Effekt gibt's bei besonders schnelle Bewegungen, nachzieh-Effekte, unnatürliche Bewegungen usw...
Wenn IFC genauso gut wie HDNM ist, dann werde ich es deaktivieren...
Es gibt viele die meiner Meinung sind...Willst Du uns sagen das IFC wirklich gut ist?


[Beitrag von petvas am 16. Nov 2008, 15:07 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#113 erstellt: 16. Nov 2008, 15:18

...Willst Du uns sagen das IFC wirklich gut ist?


Hi

ich will nur meine persönliche Meinung hier kundtun...und diese ist das ich persönlich IFC gut finde und diese Schaltung bei mir immer aktiviert ist...aber da du schon persönlich über die IFC Schaltung und Ihre Funktion und Wirkungsweise schon bestens informiert bist...schalte sie einfach aus und gut ist es



PS: vielleicht hättest du dir direkt einen Panasonic ohne IFC Schaltung gekauft PZ80er Serie...dann hätte sich die Problematik der Qualität der Schaltung gar nicht erst gestellt


[Beitrag von inthehouse am 16. Nov 2008, 15:19 bearbeitet]
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 16. Nov 2008, 15:24
Ich werde IFC eine Chance geben, ich möchte halt nur das beste Bild haben...Bei Philips war HDNM eine große Enttäuschung. Es hat selten gut funktioniert und die Vorteile waren nicht zu erkennen...

Der Panasonic wird mein erster Plasma Fernseher sein. Ich habe genug von LCD Fernseher gehabt:
Nachzieheffekte, niedriges Kontrast, Probleme bei der Darstellung von 24p 1080p Inhalten...Nur das Ambilight fande ich genial.
Ich hoffe dass die Plasma Technologie eine Lösung zu diesen Problemen bietet...
inthehouse
Inventar
#115 erstellt: 16. Nov 2008, 15:30

...Ich hoffe dass die Plasma Technologie eine Lösung zu diesen Problemen bietet...

ich bin mir fast sicher...aber nur du persönlich entscheidest das für dich...ich bin gespannt auf deinen Eindruck wenn du diesen eventuell mit uns hier im Forum teilen willst kannst du diesen ja dann bei Zeiten posten


[Beitrag von inthehouse am 16. Nov 2008, 15:31 bearbeitet]
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#116 erstellt: 16. Nov 2008, 15:38
Ich habe bis her nur LCD Fernseher gehabt und zwar, die letzten 3 waren alle von Philips. Ich fande das Ambilight genial und das war für mich Grund genug immer Philips zu kaufen...
Ich habe den Panasonic gekauft für Blu-Ray Filme, DVB-C Programme (Premiere HD auch), Fussball und Playstation 3...
Mit dem Philips war ich sehr zufrieden mit der Performance bei Playstation 3 aber Blu-Ray und DVB-C Fernsehen waren nicht besonders gut...Besonders bei DVB-C und unabhängig von den Bildeinstellungen, konnte ich immer unnatürliche Farbe und Bewegungsprobleme erkennen. Bei Blu-Ray fande ich die Bildqualität sehr gut aber bei schnellen Bewegungen hapert's...

Ab Morgen werde ich mich intensiv mit meinem Panasonic beschäftigen und werde hier meine Eindrücke posten..


[Beitrag von petvas am 16. Nov 2008, 15:46 bearbeitet]
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#117 erstellt: 17. Nov 2008, 17:25
So, ich habe jetzt seit 6 Stunden meinen Panasonic TH 46-PZ85E bekommen und bin sehr begeistert. Die Bildqualität ist viel besser als bei dem Philips LCD den ich früher hatte. Die Bewegungen sind flüssig und wirken natürlich.

Ich möchte weiter testen bevor ich endgültig mein Urteil geben...

IFC habe ich momentan an, ich konnte bis her keine Probleme erkennen. Mal schauen!

Heute werde ich ein BD Film anschauen und geniessen!

Was die Bildeinstellungen angeht, gibt es Empfehlungen? Bei mir ist der Kontrast bei 75-80%, Helligkeit bei 55-60%, Schärfe bei 50%, Farben sind bei 50% (und nicht kühl wie standardmäßig kommt, Farbtöne Normal und Overscan ist aus...
Ich konnte hier im Forum keine Empfehlungen finden...
Allgemeiner68er
Inventar
#118 erstellt: 17. Nov 2008, 21:25

petvas schrieb:
So, ich habe jetzt seit 6 Stunden meinen Panasonic TH 46-PZ85E bekommen und bin sehr begeistert. Die Bildqualität ist viel besser als bei dem Philips LCD den ich früher hatte. Die Bewegungen sind flüssig und wirken natürlich.

Ich möchte weiter testen bevor ich endgültig mein Urteil geben...

IFC habe ich momentan an, ich konnte bis her keine Probleme erkennen. Mal schauen!

Na bitte...geht doch!
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#119 erstellt: 17. Nov 2008, 21:41
So, was zu den Einstellungen?
Gosen
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 17. Nov 2008, 21:51

petvas schrieb:
So, was zu den Einstellungen?


von mir nicht, aber eine Frage: verzichtest du auf eine "Einfahrphase" ?
Sprich die ersten 100 std. nur 50% kontrast etc. etc ?

edit: btw: Glückwunsch!


[Beitrag von Gosen am 17. Nov 2008, 21:52 bearbeitet]
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#121 erstellt: 17. Nov 2008, 21:54
ja, ich habe bewusst auf diese Phase verzichtet. Den Kontrast habe ich sowieso nicht so hoch gesetzt und Helligkeit ist ein bisschen über 50%...
Allgemeiner68er
Inventar
#122 erstellt: 17. Nov 2008, 22:03

petvas schrieb:
ja, ich habe bewusst auf diese Phase verzichtet. Den Kontrast habe ich sowieso nicht so hoch gesetzt und Helligkeit ist ein bisschen über 50%...

Auf den Quatsch kannste auch getrost verzichten.
Meine Einstellungen sind original Kino-Modus...allerdings die Farbe 7-Klicks zurückgenommen.
Alle Bildverbesserer: AUS.
IFC: AN.
Overscan: AUS
Farbton NORMAL

Ich hasse übersättigte Farben

Außer bei Animationen (Madagaskar etc.). Dann mach ich auch mal den Normal-Modus an.
Sieht herrlich aus.


[Beitrag von Allgemeiner68er am 17. Nov 2008, 22:04 bearbeitet]
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#123 erstellt: 17. Nov 2008, 22:11
Ich habe den Normalen Modus aktiv. Farbe auf 50% und die Töne aud Normal
Overscan ist auch bei mir aus. IFC ist an
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#124 erstellt: 19. Nov 2008, 07:43
habt ihr beim Zocken IFC an oder aus? Ich habe gestern bei Fifa 09 festgestellt, dass manchmal der Ball gleichzeitig mehrfach angezeigt wurde (IFC war an).
Sollte ich IFC deaktivieren wenn ich spiele? Gibt es eine generelle Empfehlung zu machen oder ist es eigentlich Geschmackssache?
inthehouse
Inventar
#125 erstellt: 19. Nov 2008, 08:19

Sollte ich IFC deaktivieren wenn ich spiele? Gibt es eine generelle Empfehlung zu machen oder ist es eigentlich Geschmackssache?

Hi...

beim spielen besser ausmachen




ja, ich habe bewusst auf diese Phase verzichtet. Den Kontrast habe ich sowieso nicht so hoch gesetzt und Helligkeit ist ein bisschen über 50%...

Hi...

hier mal die Kalibrierten Werte für das Gerät in 42 und 46 Zoll (Tint natürlich vernachlässigen)


splatteralex
Inventar
#126 erstellt: 19. Nov 2008, 08:20
Also ich hab IFC immer an auch beim Zocken! Läuft wie ne 1 und ich kann keinerlei negatives Berichten, zudem merke ich persönliche beim Zocken keinen Unterschied ob mir oder ohne...
inthehouse
Inventar
#127 erstellt: 19. Nov 2008, 08:29

I did not detect any motion benefit with [Intelligent Frame Creation] activated. Instead, it increased the input lag on the Panasonic TH42PZ85B plasma both objectively and subjectively. By using a Samsung LE52F96BD LED-powered LCD TV as benchmark, I determined that engaging [Intelligent Frame Creation] on the Panasonic TH42PZ85B would increase input lag by up to 55 miliseconds (ms) compared to if IFC was disabled.


LINK QUELLE
smuntz
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 19. Nov 2008, 16:59

inthehouse schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:
Du bist ein Witzbold, weißte das?
24p Playback plus IFC = 24p Real Cinema ;)

:prost


So wird das wohl gemeint sein. Ich finde es allerdings auch reichlich d*mlich von Panasonic, dass sich die in Prospekten und Werbe-Homepages genannten Begriffen auch nicht ansatzweise in Menüs und Handbüchern wiederfinden. Da ist dann großes Rätselraten angesagt. So sehr ich meinen PZ85 auch mag (und nebenbei: IFC ist immer an und sieht toll aus) - was soll das?
petvas
Schaut ab und zu mal vorbei
#129 erstellt: 04. Dez 2008, 21:35
So, hier ist die Email die ich von Panasonic Support erhalten habe bezüglich Intelligent Frame Creation:
"vielen Dank für Ihre E-Mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass beim TH-46PZ85E eine vollständige Neuberechnung der zugespielten Bilder erfolgt, wenn der Menüpunkt Intelligent Frame Creation auf Ein gestellt wurde. Dieses kann bei bestimmten Bildinhalten, z. B. Fußball, unnatürlich wirken. In diesem Fall sollten Sie Intelligent Frame Creation auf Aus stellen.

Eine Aktivierung des Menüpunktes ist bei der Zuspielung von 24p Inhalten sinnvoll, damit Bewegungsabläufe flüssiger dargestellt werden."

Was ich persönlich bis her festgestellt habe, ist dass bei Fussball der Ball öfters mehrfach gleichzeitig und an verschiedenen Stellen angezeigt wird. Beim Zocken auf der Playstation und nur bei Fussball gibt das gleiche Problem. Ansonsten ist IFC bei Blu-Ray und HD Inhalte bei mir immer an...Ich habe es für digitalen kabel Fernseher deaktiviert, also nur für Filme auf meiner Playstation wird IFC an sein...
splatteralex
Inventar
#130 erstellt: 05. Dez 2008, 09:08
Also bei mir hängt Pro Evolution Soccer 2009 manchmal regelrecht, glaube auch das es an Ifc liegt..
Gyvo
Stammgast
#131 erstellt: 05. Apr 2009, 17:49
Also ich hab mir gestern den PZ800 gekauft. Hab so eine Freude das glaubt mir keiner. Gerade auch wegen dem IFC.
Ehrlich gesagt hab ich keine Lust blu-ray's zu schaun und hab ständig die Bewegungsunschärfe bei Kameraschwenks.
Ich find es eher anstrengend für die Augen mit der unschärfe bei Schwenks.
Mit dem IFC sehen die Filme sehr geil aus. Und wenns beim Fussball schauen störrt kann man's ja ausschalten.
Also ist es ja kein Fehler einen TV zu kaufen der es Ein- und Ausschalten kann als einen der es nicht kann.
peterschwarz
Stammgast
#132 erstellt: 11. Apr 2009, 10:01
also ich will auch evtl. umsteigen und hatte bislang den pana 42 pv7f..also ein rel. altes modell.
ich hab dabei aber so gut wie nie ein flackern, flimmern, einbrennen oder ruckeln entdeckt...egal ob TV,PS3,Blu-Ray oder DVD

solche probleme berichten aber hier im Forum rel. viele von dem pz85..v.a. auch Probleme mit ifc


deshalb frage ich mich, ob ich einfach einen guten plasma erwischt habe oder ob mir diese ganzen kleinen Macken einfach nicht auffallen?!?
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