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Panasonic 2009

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grabber
Stammgast
#4861 erstellt: 04. Jun 2009, 08:57

cbtreiber schrieb:


Mir ging es um die Klärung was Pana mit Neo meint!


"Neo-PDP ist ein Werbeargument mit technischem Hintergrund. Die S10-Serie trennt von "Neo-PDP" die Vreal-Pro 3 Elektronik, für Neo-PDP hat Pana V-Real Pro 4 festgesetzt. Zudem hat die S10-Serie "nur" IFC Pro mit 400Hz statt mit 600Hz. Im Klartest heißt das, dass die Plasma-Zellen für jedes Bild 8x statt 12x bei 600Hz gezündet werden. 8x mal wurde auch bei G11 gezündet, allerdings kann IFC-Pro jetzt sowohl mit 400 als auch mit 600Hz Bewegungen interpolieren. Das heißt nicht, dass Bilder zwecks ruhigerem Bildverlauf mit Soap-Effekt reingerechnet werden, sondern dass die Bewegungsschärfe verbessert wird, bei einem sauberen 4:4-Pulldown.

Im Endeffekt ist wichtig, was auf dem Panel für ein Bild erscheint, da setzt sich der GW10 auch bei intensivsten Tests nicht wirklich vom S10 ab, Unterschiede, sind, wenn überhaupt, nur im AB-Vergleich direkt nebeneinander zu erkennen. Aufgrund der Ausstattung kann sich ein GW10 allerdings durchaus lohnen.
NICKIm.
Inventar
#4862 erstellt: 04. Jun 2009, 13:34

rura schrieb:
Und das macht dann natürlich eine "erhebliche" Verbesserung des Bildes, klar. Wunder mich nur, dass überhaupt noch Geräte ohne Neo.. verkauft werden. Und schon komisch, dass da auch die anderen Geräte ohne Neo... "überragend" dargestellt werden.


Panasonic hat eine gute Marketing-Abteilung

grabber

So ist es.

Mit seinem Viera TX-P42S10E verkauft Panasonic einen grundsoliden Full-HD-Plasma zum absolut fairen Preis. Das Gerät ist im Internet schon für 750 Euro zu haben. Dennoch bietet es eine Bildqualität, die die von deutlich teureren Modellen überflügelt. Sowohl HD- als auch SD-Material gibt der Fernseher in totaler Perfektion fehlerfrei wieder. Bewegungen wirken flüssig und die Farben prächtig.

Fazit:

Wer die Preise vergleicht, ergattert den Panasonic Viera TX-P42S10E für lediglich 750 Euro. Trotzdem gibt es an der Qualität des Plasmas absolut nichts auszusetzen. Wer ein Gerät mit mehr Schnickschnack sucht, sollte sich die Modelle von Samsung und LG genauer ansehen. Für den HD-Filmgenuss und das tägliche Fernsehen ist der Panasonic aber ideal und überzeugt durch sein unschlagbares Preisleistungsverhältnis. Wir hätten unser Testgerät am liebsten nicht mehr zurückgegeben.

Quelle: Cnet


[Beitrag von NICKIm. am 04. Jun 2009, 13:39 bearbeitet]
Halidah
Stammgast
#4863 erstellt: 04. Jun 2009, 15:31
s10e besser als v10e ??
grabber
Stammgast
#4864 erstellt: 04. Jun 2009, 15:34

Halidah schrieb:
s10e besser als v10e ?? :?

Eher nicht, nein.

Wie kommst du denn da drauf?
Muppi
Inventar
#4865 erstellt: 04. Jun 2009, 15:35

Halidah schrieb:
s10e besser als v10e ?? :?


Was ist das für eine Frage, ich habe dir jetzt schon mehrmals geraten dir einfach selbst einen Eindruck zu verschaffen.
Halidah
Stammgast
#4866 erstellt: 05. Jun 2009, 14:52
50"v10 ist von preis gefalen laut Preisentwicklung sagen wir 100 euro weniger bald erreicht der die grenze unter 2000
NICKIm.
Inventar
#4867 erstellt: 05. Jun 2009, 15:11

Halidah schrieb:
50"v10 ist von preis gefalen laut Preisentwicklung sagen wir 100 euro weniger bald erreicht der die grenze unter 2000 :KR


Hat er soeben hier im Grenzland:

www.stassen-hifi.de/...v10&utm_nooverride=1

1.995,--Euro
Halidah
Stammgast
#4868 erstellt: 06. Jun 2009, 15:09
KANN MIR JEMAND MAL BITTE AUSMESSEN :

VON WAND BIS ZUM FRONTGLAS BEIM 42" UND BEIM 50" V10


einmal wenn der normal steht mit fußständer
und
einmal wenn der an der wand hängt




BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BITTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shaitaan
Stammgast
#4869 erstellt: 06. Jun 2009, 16:15
Man mir geht der MM in Frankfurt am Main auf die Nerven....

Seit 2 Wochen bin ich ständig vor Ort und die Jungs haben es immer noch nicht geschafft mal einen zu organisieren.

Jeder MM in Deutschland hat den V10 wahrscheinlich schon stehen nur nicht bei uns.

Kotzt mich sowas von an....


Möchte mir auch endlich mal ein Bild von dem Schmuckstück machen
NICKIm.
Inventar
#4870 erstellt: 06. Jun 2009, 16:48
Shaitaan

Hier ist er auch noch nicht im Flächenmarkt verfügbar.

video-Homevision hat in der aktuellen Ausgabe den TX-P42X10E getestet mit dem Endergebnis: gut 71%.
cine_fanat
Inventar
#4871 erstellt: 06. Jun 2009, 17:21

video-Homevision hat in der aktuellen Ausgabe den TX-P42X10E getestet mit dem Endergebnis: gut 71%.


Hört sich nicht gut an.
Halidah
Stammgast
#4872 erstellt: 06. Jun 2009, 17:28

Shaitaan schrieb:
Man mir geht der MM in Frankfurt am Main auf die Nerven....

Seit 2 Wochen bin ich ständig vor Ort und die Jungs haben es immer noch nicht geschafft mal einen zu organisieren.

Jeder MM in Deutschland hat den V10 wahrscheinlich schon stehen nur nicht bei uns.

Kotzt mich sowas von an....


Möchte mir auch endlich mal ein Bild von dem Schmuckstück machen :D


kommt auf an wo du herkommt! überall stehen v10 modelle da,nur in sachsen net...kotz mich auch an...weder im blödelmarkt noch im fachladen solange ich ihn net life gesehen habe kauf ich net
NICKIm.
Inventar
#4873 erstellt: 06. Jun 2009, 17:39

cine_fanat schrieb:

Hört sich nicht gut an.


Der TX-P 42 X 10 E besticht durch ein sehr natürliches, analog-anmutendes Bild. Da er keine Full-HD Auflösung bietet, sollte der Betrachtungsabstand etwas grösser als bei den LCDs sein.

Der Panasonic ist ideal für klassisches Fernsehen von Kabel, über DVB-t bis DVD. Und immerhin sind die Stromkosten dieses Plasma-Stromfressers pro Jahr um 25 Euro höher als beim sparsamsten High-Tech LCD, der aber das Doppelte kostet.
zftkr18
Inventar
#4874 erstellt: 06. Jun 2009, 18:16

NICKIm. schrieb:

cine_fanat schrieb:

Hört sich nicht gut an.


Der TX-P 42 X 10 E besticht durch ein sehr natürliches, analog-anmutendes Bild. Da er keine Full-HD Auflösung bietet, sollte der Betrachtungsabstand etwas grösser als bei den LCDs sein.

Der Panasonic ist ideal für klassisches Fernsehen von Kabel, über DVB-t bis DVD. Und immerhin sind die Stromkosten dieses Plasma-Stromfressers pro Jahr um 25 Euro höher als beim sparsamsten High-Tech LCD, der aber das Doppelte kostet.


Das kann ich so nicht stehen lassen. Habe aktuell meinen Panasonic Plasma TX-P50V10E am No-Energy Messgerät hängen. Der Testzyklus läuft noch, aber einen Zwischenbericht kann ich schon mal abgeben. Bei 24,00 Stunden Laufzeit hat das Gerät genau 5544 Watt verbraucht. Somit verbraucht der 50" Plasma 231Watt/h. Und das können die meisten LCDs in dieser Größe auch nicht besser. Von wegen Stromfresser.

Gruß Klaus
Der_Papa
Stammgast
#4875 erstellt: 06. Jun 2009, 21:14

Shaitaan schrieb:
Man mir geht der MM in Frankfurt am Main auf die Nerven....

Seit 2 Wochen bin ich ständig vor Ort und die Jungs haben es immer noch nicht geschafft mal einen zu organisieren.

Jeder MM in Deutschland hat den V10 wahrscheinlich schon stehen nur nicht bei uns.

Kotzt mich sowas von an....


Möchte mir auch endlich mal ein Bild von dem Schmuckstück machen :D


Dann probiere doch mal den MM im MTZ, da sollte er bereits stehen.
Wo der 50V10 auf alle Fälle schon steht, ist bei den Hifi-Profis in FFM.
Shaitaan
Stammgast
#4876 erstellt: 06. Jun 2009, 22:11

Der_Papa schrieb:

Shaitaan schrieb:
Man mir geht der MM in Frankfurt am Main auf die Nerven....

Seit 2 Wochen bin ich ständig vor Ort und die Jungs haben es immer noch nicht geschafft mal einen zu organisieren.

Jeder MM in Deutschland hat den V10 wahrscheinlich schon stehen nur nicht bei uns.

Kotzt mich sowas von an....


Möchte mir auch endlich mal ein Bild von dem Schmuckstück machen :D


Dann probiere doch mal den MM im MTZ, da sollte er bereits stehen.
Wo der 50V10 auf alle Fälle schon steht, ist bei den Hifi-Profis in FFM.



Danke für die Info dann werde ich mal ins MTZ fahren
NICKIm.
Inventar
#4877 erstellt: 07. Jun 2009, 06:07

zftkr18 schrieb:


Das kann ich so nicht stehen lassen. Habe aktuell meinen Panasonic Plasma TX-P50V10E am No-Energy Messgerät hängen. Der Testzyklus läuft noch, aber einen Zwischenbericht kann ich schon mal abgeben. Bei 24,00 Stunden Laufzeit hat das Gerät genau 5544 Watt verbraucht. Somit verbraucht der 50" Plasma 231Watt/h. Und das können die meisten LCDs in dieser Größe auch nicht besser. Von wegen Stromfresser.

Gruß Klaus


Guten Morgen

Somit wird es beim TX-P42X10 auch so sein, der seitens Panasonic nicht als Neo-PDP vermarktet wird?

Gruss

- Nicki
elektrosteve
Inventar
#4878 erstellt: 07. Jun 2009, 14:27
die stromverbrauchsangaben beim x10 sagen aber was anderes.
NICKIm.
Inventar
#4879 erstellt: 08. Jun 2009, 12:14
Gibt es sie bald auch bei uns incl. Festplatte?:

www.marcush.de/2009/...und-lan-der-r-serie/
iceage
Stammgast
#4880 erstellt: 08. Jun 2009, 12:25

NICKIm. schrieb:
Gibt es sie bald auch bei uns incl. Festplatte?:

www.marcush.de/2009/...und-lan-der-r-serie/


Wir sind hier ja bekanntlich im Plasma Bereich, aber die Entwicklung ist interessant. Könnte dann auch im Plasmabereich Einzug halten. Tendenzen sind eindeutig u. die Firmen scheinen sich endlich an z.B. Loewe zu orientieren.
BossSport
Ist häufiger hier
#4881 erstellt: 08. Jun 2009, 13:02
interessant in dem artikel ist aber, dass die derzeit von panasonic durch plasma abgedeckten größen (46 - 50") anscheinend in dieser neuen serie durch lcd-panele abgedeckt werden.
grabber
Stammgast
#4882 erstellt: 08. Jun 2009, 13:20
Die Original-Meldung:



Panasonic announced their new Viera R-series HDTVs, with built-in hard drives. The new R-series consists of 3 Plasma & 4 LCD HDTVs, with sizes from 17-inch up to 50-inch.
Plasma models

The TH-P50R1, TH-P46R1 & the TH-P42R1 have sizes from 42-inch up to 50 inch & all feature a 500 GB hard drive (about 91 hours can be recorded), which can record digital TV, with a bitrate of 17 Mbps.

LCD models

The RH-L32R1, RH-L20R1 & TH-L17R1 have size from 17-inch up to 32-inch. The 2 smallest models feature a panel with a resolution of 1366x768 & only the RH-L32R1 features a full HD panel. The LCD panels uses IPS technology. All the models feature a 250 GB hard drive, which can record about 44 hours.

These HDTVs will be launched in Japan this month


[Beitrag von grabber am 08. Jun 2009, 13:21 bearbeitet]
iceage
Stammgast
#4883 erstellt: 08. Jun 2009, 13:21
Da steht, die bauen zukünftig "auch" LCD's bis 50 Zoll. Ich gehe davon aus, das weiterhin die Plasmaproduktion im Vordergrund stehen wird u. dann irgendwann direkt auf OLED übergegangen wird.

In der Original-Meldung ließt sich das schon wieder ganz anders.


[Beitrag von iceage am 08. Jun 2009, 13:24 bearbeitet]
grabber
Stammgast
#4884 erstellt: 08. Jun 2009, 13:25
Hier noch mal ein von google übersetzter Japanischer Anbieter. Der 50" steht eindeutig unter "Plasma-TVs"


http://translate.goo...:official%26hs%3DLAf

Und:


Plasma-Panel mit einer neo TH-P50R1/-P46R1/-P42R1
TH-P50R1/-P46R1/-P42R1は、「ネオ・プラズマパネル」を搭載。 TH-P50R1/-P46R1/-P42R1, "neo-Plasma-Panel"-Funktion. 動画解像度を1080本にすることにより、残像を減少させた。 Eine Auflösung von 1080 der Film, was die Bild Verzögerung. また、発光効率を07年モデルの約2倍に高め、黒の表現に磨きをかけている。 Die Lumineszenz-Effizienz des Modells lag bei ca. 07-fache Erhöhung, über die Vertretung der schwarzen Rauch. xvColor、HDMI規格のディープカラーに対応。 xvColor, HDMI unterstützt Standard-DIPUKARA. TH-L37R1/-L32R1のパネルは、新「IPSα液晶パネル」。 TH-L37R1/-L32R1 Panel, das neue "IPSα LCD-Display." 上下左右178度の視野角で、斜めから見た場合でも、正面から見たときとの差が少ない。 Horizontal und vertikal in einem 178-Grad-Blickwinkel, auch wenn sie von einem schräg, mit wenig Unterschied, wenn sie von der Front. クリアな映像や色のつややかさなどを表現するため、半光沢仕様となっている。 Um die schöne und klare Farben und Bilder sind Semi-Gloss Design.

TH-L20R1/-L17R1も、「IPS液晶パネル」で上下左右の視野角が178度となる。 TH-L20R1/-L17R1 auch ", IPS LCD-Panel" in der Blickwinkel sowohl vertikal als auch horizontal und 178 Grad. さらに、32V型以上のモデルが1色なのに対し、この2機種はメタルブラックとシャンパンゴールドの2色を用意。 Darüber hinaus 32V-1 als Modell für die Farbe, dieses Modell ist schwarz und Champagner-Gold-Farbe Metall 2 zur Verfügung. 前3度、後ろ8度に動くチルト機構を採用し、寝転がりながらの視聴にも便利だ。 Drei mal vor, nach acht Tilt-Mechanismus funktioniert, aber es praktisch zu beobachten寝転GARI.
2009年6月2日


[Beitrag von grabber am 08. Jun 2009, 13:35 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#4885 erstellt: 08. Jun 2009, 14:15
Review zur neuen Z1 Serie, Panasonic - aus Griechenland:

http://fullhd.gr/200...onic-tx-p46z11e.html
iceage
Stammgast
#4886 erstellt: 08. Jun 2009, 14:48

NICKIm. schrieb:
Review zur neuen Z1 Serie, Panasonic - aus Griechenland:

http://fullhd.gr/200...onic-tx-p46z11e.html


Ließt sich super.

Der ist sogar in dem Ton Silber. Aber kein 37'er. Gelle.


[Beitrag von iceage am 08. Jun 2009, 14:49 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#4887 erstellt: 08. Jun 2009, 17:37

grabber schrieb:
Die Original-Meldung:



Panasonic announced their new Viera R-series HDTVs, with built-in hard drives. The new R-series consists of 3 Plasma & 4 LCD HDTVs, with sizes from 17-inch up to 50-inch.
Plasma models

The TH-P50R1, TH-P46R1 & the TH-P42R1 have sizes from 42-inch up to 50 inch & all feature a 500 GB hard drive (about 91 hours can be recorded), which can record digital TV, with a bitrate of 17 Mbps.

LCD models

The RH-L32R1, RH-L20R1 & TH-L17R1 have size from 17-inch up to 32-inch. The 2 smallest models feature a panel with a resolution of 1366x768 & only the RH-L32R1 features a full HD panel. The LCD panels uses IPS technology. All the models feature a 250 GB hard drive, which can record about 44 hours.

These HDTVs will be launched in Japan this month

Das P hinter dem Bindestrich Bsp.: TH-P50R1 steht für Plasma.
Das L hinter dem Bindestrich Bsp.: RH-L32R1 steht für LCD.

Gruß Klaus
iceage
Stammgast
#4888 erstellt: 08. Jun 2009, 18:52
Englisch sollte eigentlich fast jeder können, zumindest halbwegs. Und in der Original-Meldung von grabber steht es doch schon deutlich u. deutlich anders als in der von NickIM verlinkten Meldung. Warum also die Wiederholungen?

Die kommende Plasma Generation scheint interessant zu werden, nicht nur wegen der möglichen Integration von Pioneer Technologie.


[Beitrag von iceage am 08. Jun 2009, 19:40 bearbeitet]
iceage
Stammgast
#4889 erstellt: 09. Jun 2009, 16:46
rockin'_ritwik
Stammgast
#4890 erstellt: 09. Jun 2009, 17:04
Bei trustedreviews gibt es einen ausführlichen Test des P46Z1.
Quox
Ist häufiger hier
#4891 erstellt: 10. Jun 2009, 22:09
Hi Plasmanier!

Bin unmittelbar davor - zur Not ungesehen den 50S10E käuflich zu erwerben...

Mein Rückpro ist nämlich defekt und ich komm auf Entzug

Mag sein dass in einem der 12.433 Posts hier erklährt wurde aber mich verunsichern 2 Dinge...
Die Panel (vermutlich) aber ganz sicher die Elektronik der teureren Modelle der 12th Generation ist etwas anders...

40k Kontrast zu "nur" 30k... 6144 Graustufen statt 5120... 232 Milliarden Farben statt nur 132 Milliarden... ja selbst 600hz anstatt 400hz... das ist für mich eher Peanuts (bei DEM Preisunterschied...und: KEIN Lüfter )

Also was mich in erster Linie stutzig macht ist der geringe Stromverbrauch... das sind über 40% weniger zur 11 Generation... einerseits cool... freu mich... andererseits ist das soviel wie ne Revolution... nirgendwo zuvor gehört...und: Hat das irgendwelche negativen Auswirkungen wie z.B. verminderte Tageslichttauglichkeit?

Das 2te ist die Angabe mit den 900Linien Bewegtbildauflösung Die teueren haben 1080... dies entspricht der nativen Auflösung... was aber bedeuten die 900 Linien (die 11te generation und die berühmtes Kuros hatten auch WOHL "nur" 900...) BITTE
Wird die Auflösung bei Bewegung (manche meiner Filme sind tätsächlich in einigen Passagen MIT Bewegung ) auf 900 Linien reduziert
Dürfen sich nur auf 900 Linien Bewegungen befinden?
Wo sind die restlichen 180 Linien äh Zeilen hin...?

THX

Danke für Eure Aufklärung!
elektrosteve
Inventar
#4892 erstellt: 10. Jun 2009, 23:51
bei 600hz subfield (1080Linien)ist die bewegungsaufloesung tatsaechlich etwas besser. und bei weitem besser als bei lcd, selbst 400hz (900Linien) ist immer noch besser. natuerlich sind die hz angaben nicht direkt mit den lcd hz angaben zu vergleichen. kuros haben uebrigens 840hz subfield.

gabber, ein mitglied dieses forums, hat sich ausfuehrlich mit dem gw10 und dem s10 beschaeftigt und ist zum entschluss gekommen, dass der s10 nur minimal schlechter ist als der gw10. also kann sich der preisbewusste kaeufer ruhig den s10 kaufen.

der stromverbrauch hat sich tatsaechlich verringert, dank neopdp. http://www.panasonic...s/2196890/index.html und ja, der s10 hat auch einen verbesserten stromverbrauch. obwohl er offiziel nicht zu neopdp gehoert. die verbrauchswerte sind aber identisch.
NICKIm.
Inventar
#4893 erstellt: 11. Jun 2009, 06:48

rockin'_ritwik schrieb:
Bei trustedreviews gibt es einen ausführlichen Test des P46Z1.


Und in Kürze online bei HD+TV die über ihn in der aktuellen Ausgabe berichten.

elektrosteve

Genau. Bildqualitativ im regulären TV Betrieb ist kein Unterschied verzeichbar.

Der Stromverbrauch ist nur minimal verbessert worden. Die nächste Stufe erfolgt 2010.

Quox

Panasonic wirbt auch mit der 900-Zeilen-Auflösung seines Plasmas bei bewegten Bildern. Das verwirrt etwas. Schließlich rechnen die meisten bei einem Full-HD-Fernseher mit 1080 Zeilen, stimmt.

Die Wahrheit ist aber, dass die horizontale Auflösung bei bewegten Bildern immer geringer ist. 900 Zeilen sind bereits signifikant besser als die Bewegungsauflösung der meisten Konkurrenten.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 11. Jun 2009, 06:53 bearbeitet]
Halidah
Stammgast
#4894 erstellt: 11. Jun 2009, 07:07

NICKIm. schrieb:
Gibt es sie bald auch bei uns incl. Festplatte?:

www.marcush.de/2009/...und-lan-der-r-serie/



das ist doch alles schwachsinn...mein gott was fällt dennen die hersteller noch ein??? heufen extras müll im tv gerät...letztendlich will man doch nur tv gucken...kein wunder das mit bild nie besser wird wenn die mehr um die extras schnick schnack kümmern... das kotz mich einfach an letzendlich geht es doch im fernsehen gucken mit superstochenscharfes bild und schärfe,ruckelfrei,farbe und kantenglättung...

oh mann...kein wunder das tv am ende immer mehr kosten un dbild immer schlechter wird ( ziehe lg - haufen tollen schnick schnack extras aber bildqualität ??? *wegguck*)

dafür besitzen wir doch zusätzlich pc bzw laptops...

mann mann...wenn ich nur der produzent/hersteller/entwickler wäre...ich wäre millionär oder milliardär...


[Beitrag von Halidah am 11. Jun 2009, 07:08 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#4895 erstellt: 11. Jun 2009, 07:18
Halidah

Dann ist aus Deiner Sicht ein TV ohne Multituner ausreichend, d.h. Panasonic TX-P42S10 der TX-P42G10?
spartain
Inventar
#4896 erstellt: 11. Jun 2009, 08:29
Also ICH finde das schon ganz gut, das man mit nem USB-SD Stick/Karte am TV Filme schauen kann!
Dieser Technische Schnick- Schnack ist sicherlich ein Kaufkriterium für Technik-Fraeks, und auch klar das es soo dolle Neuerungen im Plasmabereich nicht mehr geben wird (wir stoßen ans Physikalisch machbare!).
Plasmaflimmern kannste minimiren aaaaber abschalten NEIN, Design verändern JA und wieder auf ein neues kaufen gehen !


Gruß
Halidah
Stammgast
#4897 erstellt: 11. Jun 2009, 13:22

NICKIm. schrieb:
Halidah

Dann ist aus Deiner Sicht ein TV ohne Multituner ausreichend, d.h. Panasonic TX-P42S10 der TX-P42G10? ;)



nö...wenn ich das schon lesen an daten...da bleib ich beim 50v10...will kein tv mit rucklern... nee danke...next woche schaué ich im mediamarkt den 50v10 an...für 1999 euro...
Tschark
Ist häufiger hier
#4898 erstellt: 11. Jun 2009, 15:08

Halidah schrieb:
mann mann...wenn ich nur der produzent/hersteller/entwickler wäre...ich wäre millionär oder milliardär...


Na dann leg mal los... Bei deinem unglaublichen Know-how, das du hier ständig zur Schau stellst, sollte das doch kein Problem sein.
Und auch an deinen Unternehmerischen Fähigkeiten hab ich keine Zweifel, wenn man bedenkt, durch welchen Scharfsinn und welche Weitsicht deine Beiträge sich immer wieder auszeichnen.

Ach, was wäre dieses Forum bloß ohne dich...?


[Beitrag von Tschark am 11. Jun 2009, 15:09 bearbeitet]
Quox
Ist häufiger hier
#4899 erstellt: 11. Jun 2009, 15:27

NICKIm. schrieb:

Quox

Panasonic wirbt auch mit der 900-Zeilen-Auflösung seines Plasmas bei bewegten Bildern. Das verwirrt etwas. Schließlich rechnen die meisten bei einem Full-HD-Fernseher mit 1080 Zeilen, stimmt.

Die Wahrheit ist aber, dass die horizontale Auflösung bei bewegten Bildern immer geringer ist. 900 Zeilen sind bereits signifikant besser als die Bewegungsauflösung der meisten Konkurrenten.

Gruss

- Nicki


Danke für die Meinung... aber verzeiht bitte... ich weigere mich das zu glauben...
Ist es wirklich so wie bei scannern die eine Auflösung von X Linien angeben die c´t aber nachweist dass diese fast nie erreicht wird?
Und was bitte heißt denn bei Bewegtbildern... wir sprechen von Filmen... da bewegt sich doch bitte fast immer was (selbst bei "Frauenfilmen" ) meint Ihr im Ernst der TV sieht dann ohhh ein Standbild... schon seit 2 Sekunden... na dann schalt ich mal wieder kurz auf full HD bis sich was bewegt
Das wichtigste ist aber dass wir doch gern die volle NATIVE Auflösung haben wollen (wenn möglich) denn ansonsten wird skaliert, up oder down mal egal... wenn der TV aus 1080 real vorhandenen Linien aber NUR 900 Linien macht gibts zwingend Qualitätsverlust...
und ich meine jetzt nichtmal dass ICH prinzipiell den Unterschied zwischen realen 1080 oder 900 Linien wahrnehmen muss/kann... aber den Unterschied zwischen einem skalierten Bild oder einer 1:1 Auflösung schon eher... und ich DACHTE Bisher die wäre bei der Bezeichnung 1920x1080p UND Full HD gegeben...
Bitte wirklich diesbezüglich um Aufklärung und auch gerne Korrektur meiner evtl. irrigen Annahmen
elektrosteve
Inventar
#4900 erstellt: 11. Jun 2009, 23:09
steiger dich nicht allzu in die sache rein. es geht um bewegungsschaerfe. wie scharf das bild bleibt, wenn es in bewegung ist.

zb bei lcd ist ein standbild auch wirklich 1080p "scharf", wenn sich aber das bild bewegt, wird es leicht unscharf, sodass man nicht mehr von 1080 bewegungsschaerfe sprechen kann. hat was mit der reaktionszeit zutun. je schneller, desto schaerfer das bild. wobei bei lcd das bild IMMER leicht unscharf wird bei bewegten bilder, da hilft auch keine 1ms reaktionszeit, ist technisch bedingt.

ich spreche deshalb von lcd, weil man es dort am besten besten sehen kann.

und so ist das auch bei plasma nur halt auf einem viel besseren level.

die 900, 1080 linien kommen daher, dass man probanten vor den schirm setzt und diese die linien zaehlen laesst. sie muessen zaehlen wieviele von den unscharf durchlaufen. dazu wird ein testbild mit bewegten horizontalen linien laufen gelassen.
an die experten: bin ich richtig informiert? stimmt das so?

und skaliert wird da uebrigens nichts.

edit: bilder sagen mehr als tausend worte http://www.youtube.com/watch?v=UMIPi9bx1GE&feature=related darauf sieht man den unterschied ganz gut. spaetestens jetzt muesstest du es eig begriffen haben.


[Beitrag von elektrosteve am 11. Jun 2009, 23:18 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#4901 erstellt: 13. Jun 2009, 15:29

elektrosteve schrieb:
steiger dich nicht allzu in die sache rein. es geht um bewegungsschaerfe. wie scharf das bild bleibt, wenn es in bewegung ist.



So ist es.
Halidah
Stammgast
#4902 erstellt: 13. Jun 2009, 17:25
im youtube das link...da hab ich geguckt und hab nix unterschiedliches festgestellt...sieht beides gleich aus liegt sicher am camera...oder man muß life selbst erleben
Quox
Ist häufiger hier
#4903 erstellt: 13. Jun 2009, 17:29
Danke!
Aber wie bitte?
Ich soll mich hier nicht "reinsteigern"

In diesem Thread wird nahezu jede Schraube ausdiskutiert...
und bei der Frage ob ich evtl. wegen 900 statt vorgesehener 1080 (das sind 20%... steiger steiger ) Linien erwäge das nächstteurere Modell zu wählen speist man mich hier quasi als überkorrekten "Erbsenzähler" ab...

Nenene erstmal beruhigen...

Zum Thema Bewegung... wir sehen FILME, keine Standbilder, da bewegt sich immer irgend was...
also WANN schaltet der P50S10E offensichtlich auf 900 Linien zurück?
Und wenn er das überhaupt tut... wann schaltet er womöglich wieder auf 1080 hoch

Und was heißt hier bitte "da würde trotzdem nichts skaliert"?
Der Film liegt doch nativ mit 1080 VERSCHIEDENEN Zeilen vor... wenn der TV aber "nur" 900 darstellt was macht er denn z.B. mit Originalzeile Nummer 67(von 1080)? Packt der die dann "ungefähr" in Zeile 56(von 900)? Und welche der Zeilen 1-66 lässt er dann aus weil er nicht alles darstellen kann? Für mich klingt das ein wenig wie "HD-ready-Plus"... vielleicht falsch... aber ICH MÖCHTE EINFACH VERSTEHEN WAS GENAUER ABLÄUFT und DANN entscheiden.

Und sorry aber das Youtube Video... ich sehe da 2 Briefmarkengroße Fernseher auf meinem Monitor... 2 Kommentare wovon einer fragt welches TV denn wo stünde Keine Angabe wo gefilmt wurde, welches Gerät genau da steht, welcher Stand (Messe?),welches Jahr, welche Einstellungen...
Mann Leute... in der Werbung und von Herstellern wird derart viel getrickst und behauptet... und da glaubst Du an die Beweiskraft eines anonymen "HandyVideos" irgendeiner Gesellschaft die auf Gewinnmaximierung angewiesen ist...
Und nebenbei... bei der Bücherregalszene kann ich nicht den kleinsten Unterschied sehen.

Für mich ist das VIIIEEEL Geld und da möchte ich gerne vorher wissen was ich für mein Geld bekomme, ob es sich FÜR MICH evtl. lohnt ein paar Hunderter draufzulegen oder nicht.

Da bitte ich um Euer Verständnis!
grabber
Stammgast
#4904 erstellt: 13. Jun 2009, 18:12

Quox schrieb:

In diesem Thread wird nahezu jede Schraube ausdiskutiert...
und bei der Frage ob ich evtl. wegen 900 statt vorgesehener 1080 (das sind 20%... steiger steiger ) Linien erwäge das nächstteurere Modell zu wählen


Warum tust du das dann nicht einfach?

Steht doch einiges zu auf der Pana-HP, u.a. dieses Bild:



900 Zeilen sind schon sehr viel, 1080 wäre sehr gut.


[Beitrag von grabber am 13. Jun 2009, 18:12 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#4905 erstellt: 14. Jun 2009, 07:19

grabber schrieb:


900 Zeilen sind schon sehr viel, 1080 wäre sehr gut.


Genau.

Glaube nicht, dass in der Realität eine Bewegungsunschärfe sehbar ist und ich glaube auch, dass nicht konstant 1080p bei schneller Bewegtbilder-Folge technisch möglich sind.

Persönlich sehe ich als Laie keinen Unterschied vgl. S10 und GW10, ausser beim Preis
0300_Infanterie
Inventar
#4906 erstellt: 14. Jun 2009, 13:32

NICKIm. schrieb:

grabber schrieb:


900 Zeilen sind schon sehr viel, 1080 wäre sehr gut.


Genau.

Glaube nicht, dass in der Realität eine Bewegungsunschärfe sehbar ist...


Kann ich mir auch kaum denken... das menschl. Auge stösst da langsam an seine Grenzen!


NICKIm. schrieb:
... und ich glaube auch, dass nicht konstant 1080p bei schneller Bewegtbilder-Folge technisch möglich sind.


... das wiederum ist alles eine Frage des Preises & der Rechenleistung / Ansprechverhalten. Es ist sicher möglich, aber zu teuer (derzeit).


NICKIm. schrieb:
Persönlich sehe ich als Laie keinen Unterschied vgl. S10 und GW10, ausser beim Preis ;)


... da aber für viele das zählt was er THEORETISCH besser kann als andere wird er auch gekauft werden


[Beitrag von 0300_Infanterie am 14. Jun 2009, 13:32 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#4907 erstellt: 14. Jun 2009, 14:04
Infanterie

Stimme Dir zu


[Beitrag von NICKIm. am 14. Jun 2009, 14:05 bearbeitet]
spartain
Inventar
#4908 erstellt: 14. Jun 2009, 15:12
NickiM und ich stimme DIR zu


Gruß
deepmac
Inventar
#4909 erstellt: 14. Jun 2009, 17:00

Quox schrieb:
Danke!
Aber wie bitte?
Ich soll mich hier nicht "reinsteigern"

In diesem Thread wird nahezu jede Schraube ausdiskutiert...
und bei der Frage ob ich evtl. wegen 900 statt vorgesehener 1080 (das sind 20%... steiger steiger ) Linien erwäge das nächstteurere Modell zu wählen speist man mich hier quasi als überkorrekten "Erbsenzähler" ab...

Nenene erstmal beruhigen...

Zum Thema Bewegung... wir sehen FILME, keine Standbilder, da bewegt sich immer irgend was...
also WANN schaltet der P50S10E offensichtlich auf 900 Linien zurück?
Und wenn er das überhaupt tut... wann schaltet er womöglich wieder auf 1080 hoch

Und was heißt hier bitte "da würde trotzdem nichts skaliert"?
Der Film liegt doch nativ mit 1080 VERSCHIEDENEN Zeilen vor... wenn der TV aber "nur" 900 darstellt was macht er denn z.B. mit Originalzeile Nummer 67(von 1080)? Packt der die dann "ungefähr" in Zeile 56(von 900)? Und welche der Zeilen 1-66 lässt er dann aus weil er nicht alles darstellen kann? Für mich klingt das ein wenig wie "HD-ready-Plus"... vielleicht falsch... aber ICH MÖCHTE EINFACH VERSTEHEN WAS GENAUER ABLÄUFT und DANN entscheiden.

Und sorry aber das Youtube Video... ich sehe da 2 Briefmarkengroße Fernseher auf meinem Monitor... 2 Kommentare wovon einer fragt welches TV denn wo stünde Keine Angabe wo gefilmt wurde, welches Gerät genau da steht, welcher Stand (Messe?),welches Jahr, welche Einstellungen...
Mann Leute... in der Werbung und von Herstellern wird derart viel getrickst und behauptet... und da glaubst Du an die Beweiskraft eines anonymen "HandyVideos" irgendeiner Gesellschaft die auf Gewinnmaximierung angewiesen ist...
Und nebenbei... bei der Bücherregalszene kann ich nicht den kleinsten Unterschied sehen.

Für mich ist das VIIIEEEL Geld und da möchte ich gerne vorher wissen was ich für mein Geld bekomme, ob es sich FÜR MICH evtl. lohnt ein paar Hunderter draufzulegen oder nicht.

Da bitte ich um Euer Verständnis! ;)


Die LCDs haben meist um die 700 Linien, z.b. der jetzt beliebte Samsung 6090, also ist da der Plasma mit 900 schon besser
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#4910 erstellt: 14. Jun 2009, 17:34
700 Linien schaffen LCD's mit 100Hz Zwischendbildrechnung in der Regel nicht, die liegen meistens bei 500-600 Lines.

Bei HDTVtest haben sie einen B7020/B7090 getestet, 550 Lines mit maximalen Settings bei der Zwischenbildrechnung, also um den Preis eines massivem Soap Effekts.
Bei deaktivierter Zwischenbildrechnung nur noch 300 Lines.

http://www.hdtvtest....7000-20090502147.htm
deepmac
Inventar
#4911 erstellt: 15. Jun 2009, 13:52
siehste, noch schlechter, der Sony Z4500 schafft aber mit 200 Hz aktiviert die 1080
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