DER ULTIMATIVE TX-P--X10THREAD

Wie ist der Schwarzwert vom X10?

Moin,

ich hatte mir vor ner Woche einen 42er S10 geholt. Der geht jetzt zurück, weil er nach 3 Tagen anfing, ziemlich unangenehm zu surren (sirren ?). Dann hab´ ich mir den X10 geholt, der macht jetzt genau das gleiche Ich weiß nicht, wie ich das Geräusch beschreiben soll ... Abhängig von der Helligkeit bzw. vom Kontrast wird es lauter und leiser. bei ´nem schwarzen Bild, z.B. beim Zappen zwischen den Signalen oder ohne Eingangs-Quelle, ist es ganz weg. Ein befreundeter Radio- und Fernsehtechniker meinte spontan, das wäre das Netzteil. Das Geräusch kommt aber definitv nicht aus der Nähe des Netzteils sondern ist fast über die ganze Breite des Panels (oben) zu hören. Es ist auch nur bei geringer bzw. keiner Lautstärke zu hören. Wir sitzen ca. 3m weg und wir hören es deutlich.

Mein Schwager hat den PX80, dort ist es auch vorhanden, aber ab ca. 1m nicht mehr wahrnehmbar.

Ist das das normale, gemeinhin als "Plasma-Surren" bezeichnete Geräusch?

Wenn das bei den neueren Modellen normal ist, hab´ ich echt ein Problem.

Ciao, HC

Ist das das normale, gemeinhin als "Plasma-Surren" bezeichnete Geräusch?

Jo das ist es!!

Italia99 schrieb:

Jo das ist es!!

Also kein Problem mit dem Netzteil sondern schlimmer (für mich jedenfalls). Und was mach ich nun? Ich hab´ den S10 und den X10 probiert. Bei beiden Modellen war das nervige Sirren noch in 3m Entfernung zu hören. Ich bin 45 Jahre alt, das dürfte ich doch eigentlich gar nicht mehr hören ...

Bin ich denn der einzige, den das so stört? Ich kann weder im S10-Thread noch hier jemanden finden, der das auch als störend empfindet.

ot:

Also dann ein LCD? Oder gibt´s da auch so ähnliche Nebengeräusche?

Und wenn ein LCD, dann ohne Lüfter und mit wirklich guter PAL-Darstellung, speziell beim Fußball, mindestens 42", Schmerzgrenze liegt so bei 900,-. Gibt´s so einen LCD überhaupt?

Ciao, HC

Von LCD hab ich null ahnung!
Mag diese technik nicht!

Also bei jedem PDP weiss ich nicht ob es so ist, aber bei meinem (Samsung) ist es auch aber meist nur bei hellen Bildern!

HomeCoach schrieb:

Italia99 schrieb: Jo das ist es!! Also kein Problem mit dem Netzteil sondern schlimmer (für mich jedenfalls). Und was mach ich nun? Ich hab´ den S10 und den X10 probiert. Bei beiden Modellen war das nervige Sirren noch in 3m Entfernung zu hören. Ich bin 45 Jahre alt, das dürfte ich doch eigentlich gar nicht mehr hören ... Bin ich denn der einzige, den das so stört? Ich kann weder im S10-Thread noch hier jemanden finden, der das auch als störend empfindet. ot: Also dann ein LCD? Oder gibt´s da auch so ähnliche Nebengeräusche? Und wenn ein LCD, dann ohne Lüfter und mit wirklich guter PAL-Darstellung, speziell beim Fußball, mindestens 42", Schmerzgrenze liegt so bei 900,-. Gibt´s so einen LCD überhaupt? Ciao, HC

Gaaanz klar...NEIN!


Gruß

spartain schrieb:

Gaaanz klar...NEIN! Gruß

Ähem ...

NEIN, keine Nebengeräusche.

oder

NEIN, so einen LCD gibt es nicht.



Tschö, HC

NEIN, so einen LCD gibt es nicht!


Gruß

spartain schrieb:

NEIN, so einen LCD gibt es nicht! Gruß

Dacht´ ich´s mir doch

Aund wenn man jetzt mal den finanziellen Aspekt etwas weniger gewichtet ... ?

Ciao, HC

HomeCoach schrieb:

spartain schrieb: NEIN, so einen LCD gibt es nicht! Gruß Dacht´ ich´s mir doch Aund wenn man jetzt mal den finanziellen Aspekt etwas weniger gewichtet ... ? Ciao, HC

Sony Z4500 würde ich mir mal anschauen

Hab jetzt den halben Thread durch und bin mir sicher das ich anstelle des 42S10 doch den 42X10 hole. Nur brauch ich noch eine Wandhalterung und möchte wissen welche Vesa Norm passt

RoterOktober schrieb:

Hab jetzt den halben Thread durch und bin mir sicher das ich anstelle des 42S10 doch den 42X10 hole. Nur brauch ich noch eine Wandhalterung und möchte wissen welche Vesa Norm passt

Warum den X10?
Wenn ich fragen darf...

Fragen darf man doch immer nur die antwort ist ungewiss

Bei mir war ausschalggebend das ich nur SDTV Quellen habe (wii, DVD Player, Dreambox 7025) und in naher Zukunft sich das nicht ändert. Bei SD Bild macht der X10 einfach eine spur bessere Figur, hat die neuere Elektronik (Vreal 4 pro) und ist noch dazu um 150€ günstiger, bei etwas geringerem Stromverbrauch.

Sollte ich in 2-3 Jahren doch auf FullHD umsteigen dann hab ich kein Problem damit wenn ich ehemalige 650€ meiner Schwester schenke, bei 810€ (42S10) bzw. 1100 (42G10) blutet das Herz einfach zuviel um umzusteigen.

Beim großen S.... in Oldenburg hängen zur Zeit 15 Stück P42X10E an der Wand, die für 599,- Euro verkauft werden. Da haben wir gleich mal zugeschlagen.

Gruß Swen

Toll ich komme auch aus OL und habe vor 4 Wochen gefragt, ob da am Preis noch was machbar ist (damals 899)... es kam nur NEIN!

Naja, nun hab ich ihn Online bestellt und bin auch glücklich.... Aber das Porto hät ich mir sparen können....

Snake1980 schrieb:

Beim großen S.... in Oldenburg hängen zur Zeit 15 Stück P42X10E an der Wand, die für 599,- Euro verkauft werden. Da haben wir gleich mal zugeschlagen. Gruß Swen

Tja da sieht man mal wieder wieviel 1% mehr Mwst bei 600€ ausmacht

In Österreich kostet er im Versandhandel 650€ und bei größeren Märkten 700€ aufwärts

RoterOktober schrieb:

Snake1980 schrieb: Beim großen S.... in Oldenburg hängen zur Zeit 15 Stück P42X10E an der Wand, die für 599,- Euro verkauft werden. Da haben wir gleich mal zugeschlagen. Gruß Swen Tja da sieht man mal wieder wieviel 1% mehr Mwst bei 600€ ausmacht In Österreich kostet er im Versandhandel 650€ und bei größeren Märkten 700€ aufwärts ;)

Wie schon beschrieben, das ist nen TOP Angebot, vor 4 wochen (und auch jetzt noch in anderen läden) sind es 899

Habe mir Anfang der Woche den TX-P42X10 zugelegt. Einfach geniales Gerät (im vergl. zu meinem etwas betagten Rückpro ) Habe eigentlich nichts auszusetzten, aber etwas nervt mich einwenig. Es kommet, wenn man sehr genau hinschaut, von links nach rechts ein verkrisselter Streifen durch das Bild gefahren. Angeschlossen sind die Quellen jeweils über hochwertige Oelbach-Scart Kabel.
Aber der Streifen ist weg, wenn ich im DVD Setup satt RGB S-Video anwähle.
Beim Sat Receiver ist er sowohl im RGB als auch im S-Video Modus zusehen. Also habe ich den Sat-Rec. im Verdacht. Den habe ich aber komplett abgeklemmt (auch vom Netz) und trotzdem kommt der Streifen bei DVD in RGB.
Acuh der Wechsel auf andere Scartkabel hat keine Verbesserung gebracht.

Wie gesagt, man muss schon sehr genau hinschauen, aber wenn man es weiß nervt es halt.

Da würde ich mal den Service anrufen!

Hoernum schrieb:

Da würde ich mal den Service anrufen! ;)

Der Service meint ich solle mal die Sat-Schüssel erden. Da eben auch der Satempfänger meiner Schwester nebenan uber das gleiche Stromnetz betrieben wird. Naja, werde ich nachher mal ausprobieren.

Hi,
hab gerade in Oldenburg angerufen und die haben ihn wirklich für 599 da.
Der in SW macht mir den Preis aber nicht

Was ich nun eigentlich Fragen wollte:

Im Versand kostet der X10 ja 599+ Versand. Wird er noch billiger oder meint ihr die Fahnenstange ist erreicht?

Ich sitze ca. 3,5meter vom TV weg, hab eine WII und PAL TV (noch) und einen 32" Röhren-TV. Wo mich die Pixel aufregen die mann sieht.

Nun wollte ich wissen ob es zu dieser Serie immernoch keine wirkliche konkurenz gibt und ob der X10 für mich reichen würde oder der S10 besser wäre.

wenns auf längere Zeit bei Pal bleibt nimm den X10 meine rist heute gekommen und hat jetzt schon ein top Bild. Für die Wii ist er auch perfekt.

Ich glaub nicht das er noch viel billiger wird.
Sicher wird er bis in Herbst um 50-60€ fallen aber glaub nicht das er unter 500€ fällt und was sind schon 10% in einem halben Jahr?

ob der X10 für dich reicht musst du selbst entscheiden.
ich kann ja auch nicht sagen ob dir die schuhe, die mir gut passen auch passen.

Danke RoterOktober.

@maggo.h: Was für eine bescheuerte aussage von dir.
Nimm dir ein Beispiel an deinem Vorredner.
Oder hast du grad nur was geschrieben das etwas geschrieben wurde???

Ich wollte auch nicht hören genau der und kein anderer. Hätte aber ja sein können das jemand auch so eine Konstellation hat und ihm etwas stört.

Er schreibt das hier, ich habe mir bis dahin noch nie gedanken darüber gemacht, mache sie jetzt und stelle fest: Das ist nichts für mich.

Oder so wie es RoterOktober beschrieben hat. Das bestätigt mich in meinem Vorhaben.

@RoterOktober: Was meinst du mit wenn es bei PAL bleibt? Ist der X10 nicht so gut für HD???

Weil ich hab jetzt schon öffters gesgt bekommen das man bei einem 42² nicht unbedingt FULL HD braucht und ausserdem braucht er in FULL HD ja gleich mal 100Watt mehr Strom, was mich wohl mehr stört als der Mehrpreis.


Bin für jede KONSTRUKTIVE Antwort dankbar.

also FullHD braucht garnicht mal so viel Strom mehr (aber schon spürbar)

gut ist er dafür schon geeignet, aber ich finde das HD Material auf FullHD Fernseher (vorallem bei kleinen Abstand) noch eien spur "knackiger" und schärfer aussieht - dafür Pal aber schwächer.

Ich für mich hab mich wie gesagt für den X10 aus genau den Gründen entschieden. Wenn du aber auf PS3, PremiereHD und BD wechselst dann würd ich eher zum S10 tendieren

heilchr schrieb:

@maggo.h: Was für eine bescheuerte aussage von dir. Nimm dir ein Beispiel an deinem Vorredner.

Ja, chef!

Es sind hier schon so viele Konstellationen gepostet worden und es steht auch so oft drin, dass der X10 ein verdammt gutes PLV hat.

Das Bild ist gut bis sehr gut. Vor allem normales Fernsehbild
über DVB-T sieht wesentlich besser aus als auf den meisten LCDs.
Sicher lässt sich durch einspielen von HD-Material aus Full-HD mehr rausholen, aber die Frage ist wie oft man das nutzt und ob es einem den Mehrpreis wert ist.

Meiner Meinung nach braucht man bei 42" nicht unbedingt Full-HD, aber das ist meine Meinunug. Sicher gibt es Leute die es anders sehen. Es kommt wie oben schon geschrieben drauf an was abgespielt bzw. eingespielt wird.

Oder hast du grad nur was geschrieben das etwas geschrieben wurde???

Sicher nicht, aber die die Liste derer, die hier (im Forum generell) ähnliche Fragen platzieren und meinen hier eine Universalantwort zu erhalten, ohne sich selbst ein Bild zu machen wird leider nicht kürzer. Sorry wenn es so pampig rüber kam

hallo freunde,

ich kann euch nur noch von den pana plasmas abraten, die lgs(pq6000) ist denen in allen belangen maßlos überlegen.

Ausser bei 1080p.

Wenn ihr darauf verzichten könnt schaut euch mal den pq an und staunt und staunt!!!

Sony2 schrieb:

hallo freunde, ich kann euch nur noch von den pana plasmas abraten, die lgs(pq6000) ist denen in allen belangen maßlos überlegen. Ausser bei 1080p. Wenn ihr darauf verzichten könnt schaut euch mal den pq an und staunt und staunt!!!

Nein, danke.

Sony2 schrieb:

hallo freunde, ich kann euch nur noch von den pana plasmas abraten, die lgs(pq6000) ist denen in allen belangen maßlos überlegen. Ausser bei 1080p. Wenn ihr darauf verzichten könnt schaut euch mal den pq an und staunt und staunt!!!

sie sind nett, haben eine bessere Bedienung und schöneres Menü, auch find ich die verarbeitung eine kleine Spur besser - aber das Bild der Panasonic Plasmas gefällt mir mehr

@maggo.h:

Scho ok. Hätte es vielleicht auch etwas netter sagen können.

Soweit doch schon mal super die Info, soweit verstanden.
Ob und wann ich mal meinen Reciever auf HD umstelle bzw. einen Blue Ray kaufe steht noch in den Sternen.

Mir ist meiner einfach zu klein und sonst hab ich ja keinen Grund.

Was braucht der S10 (FULLHD) eigentlich mehr an strom als der X10 (reale werte würden mich interessieren) weil laut Pana sind es ja 100Watt unterschied.

mf

Sony2 schrieb:

hallo freunde, ich kann euch nur noch von den pana plasmas abraten, die lgs(pq6000) ist denen in allen belangen maßlos überlegen. Ausser bei 1080p. Wenn ihr darauf verzichten könnt schaut euch mal den pq an und staunt und staunt!!!

Bist ein Scherzkeks, ge aaaaaber schon Luschtig
LG = Baukasten TV !!!


Gruß

RoterOktober schrieb:

Sony2 schrieb: hallo freunde, ich kann euch nur noch von den pana plasmas abraten, die lgs(pq6000) ist denen in allen belangen maßlos überlegen. Ausser bei 1080p. Wenn ihr darauf verzichten könnt schaut euch mal den pq an und staunt und staunt!!! sie sind nett, haben eine bessere Bedienung und schöneres Menü, auch find ich die verarbeitung eine kleine Spur besser - aber das Bild der Panasonic Plasmas gefällt mir mehr

Du meinst wie die super Folie am Panel, die man abziehen konnte ?

Gruß

Hallo Leute,
ich hab mit heute den Panasonic TX-P42C10 gekauft für 549€.
Gibs bis auf den einen HDMI port noch andere unterschiede zum X ?
Kann mir einer vielleicht seine Optimale-einstellung sagen?
Bei mir ist es bis jetzt "normal", Kino find ich irgendwie farb und helligkeitsarmer.
gibt es noch irgendwelche tips zum "einfahren" des gerätes?

vielen dank

grüße
patrick

einfach nicht uebertrieben lange standbilder laufen lassen. ansonsten ist die einbrenngeschichte harmloser als man denkt.

normal sieht auf den ersten blick toll aus. normal hat aber das problem das es farben verfaelscht, sieht man am besten bei hauttoenen, dunkle bildbereiche verschluckt, sowie helle bildbereiche auswaescht.
ich weiss jetzt aber nicht wie stark das beim C10 ist. beim px80 ist es jedenfalls so.
mir scheint es aber das der c10 eig ein px80 im einem etwas schmalerem und etwas huebscheren gehaeuse steckt.

den kinomodu musst du richtig einstellen. kontrast dazu geben, helligkeit um 2-4 klicks reduzieren, farbe dazugeben solang hauttoene noch natuerlich aussehen. farbmodus auf normal. und alles andere auf aus. so hab ichs jedenfalls beim px80 mit dvbs empfang.

beim analog (uebrigens deutlich schlechtere sendequalitaet) wuerd ich sogar normal anmachen. nur bei der farbe 1-2 klicks runtergehen, damit nicht alles so uebertrieben knallbunt ist.

letztendlich musst du aber fuer dich persoenlich den besten bildmodus auswaehlen.

mfg steve

Hallo,

ich bin gerade in der Qual der Wahl mir einen neuen TV zu kaufen, somit bin ich auch auf den X10 gestoßen.
Jetzt bin ich allerdings hin und her geworfen, was die Größe betrifft.
Mein Sitzabstand beträgt ~3,0 Meter, die Quellen sind DVB-T und DVD (--> PS2 per Scart), BR-Player wird erst später dazu kommen.

Von diesen Eckdaten her würde ich den 37" nehemn, nur wird der 42" bereits für 600.- verkauft, so dass die Verlockung langsam zu groß wird. Für einen 37" verlangen die Händler schließlich nur ~15€ weniger...

Kann mir jemand Information dazu geben, ob ich mit dem 42" glücklich werde? DVB-T im Laden zu testen ist in meinen Augen nahezu sinnfrei, da der Laden immer sehr hell ist und die Empfangsqualität innerhalb einer solchen "Bude" sehr schlecht ist.
Vielleicht hat ja jemand von euch ähnliche Voraussetzungen...

Vielen Dank im Voraus

Gruß
der

also ich hab den 42X10 und bin sehr Glücklich damit

sitze 2,5 -3,5m entfernt

RoterOktober schrieb:

also ich hab den 42X10 und bin sehr Glücklich damit sitze 2,5 -3,5m entfernt

ich sitze ebenfalls 2,5m entfernt und es ist super!!!
roterobtober, kannst du mir bitte deine optimalen Bildeinstellungen verraten?

Ich würde auch KLAR zum 42er raten, bei der Entfernung geht das voll in Ordnung (einmal dran gewöhnt, willste nicht kleiner sehen!).


Gruß

Hmm, ist schon schwierig. DVB-T hat ja bekanntlich nicht die höchste Auflösung bzw. Qualität, die PS2 ist als DVD-Player (gespielt wird ~1 Stunde pro Monat) auch per Scart angeschlossen...ich wiederhole mich...

Naja, bei den aktuellen Kursen um 600.- werde ich wohl zum 42X10 greifen, es sei denn der 37X10 wird demnächst für 550,- weggehauen...das wäre natürlich Bombe.

Auf jeden Fall ein herzliches Dankeschön für das prompte Feedback.

LG

Hallo,
stehe vor der Entscheidung den 37er LCD V10E oder Plasma X10E zu zulegen und wäre für eure entscheidungshilfe sehr dankbar!
Aus den Produktdatenblätter sind mir die Unterschiede bekannt, ABER:
1. ist beim 37er panel der Unterschied zwischen full-HD und HD ready wirklich sichtbar (Sitzabstand ca. 3 Meter)?
2. wie ist die Bildqualität zwischen den beiden hinsichtlich Dynamik, natürliche Farben, Kontrast, Ruckelfreiheit bei schnellen Sequenzen etc.?

Für mich wichtig ist letztendlich die Bildqualität. Wegen Standort (in HIFI-Schank mit Türen - Fernseh aus-Türen zu- fertig, größere Glasfront hinterm Sofa ggü. dem Gerät) u. fernsehen überwiegend abgedunkelt (abends) tendiere ich zum Plasma. Andererseits läuft der Empfang über digitale SAT-Anlage mit einem HUMAX iCord HD und nutze den Fernseher etwa 60%/40% für TV/Blu-Rays (noch keine Spielkonsole-wahrscheinlich wenn meine Tochter größer ist) - das spricht m.E. für full-HD. Leider gibt's ja keinen 37er Pana Plasma in full-HD
Falls doch ein full-HD LCD, dann wäre einer mit LAN-Anschluss nicht schlecht (wg. umfangreicher Bildersammlung auf PC u. Kabel liegt schon wg. HUMAX), VIERA Cast wäre nur Spielerei und auch der Sound ist zweitrangig, da dieser über eine 7.1 Anlage mit einem ONKYO TX-SR 706 und Teufel System 5 Lautsprecher kommt.
Der Preisunterschied ist natürlich enorm: rd. € 1.120 vs. € 650 + Versand im internet und auch nicht aus den Augen zu verlieren!

Kann mir jemand in diesem thread helfen (im V10E fand sich leider keiner)? Gibt es vielleicht noch andere Dinge, die bei meiner Nutzung wichtig sind? Vorab schon mal vielen Dank für eure Kommentare!

Dj-BinIchNicht schrieb:

RoterOktober schrieb: also ich hab den 42X10 und bin sehr Glücklich damit sitze 2,5 -3,5m entfernt ich sitze ebenfalls 2,5m entfernt und es ist super!!! roterobtober, kannst du mir bitte deine optimalen Bildeinstellungen verraten?

hab mich damit noch nicht viel gespielt, da ich den TV erst mal etwas einpsielen lassen will - ändert sich ja dann doch nochmal alles.

@ josihe
schau dir mal an was dir merh gefällt, LCD oder Plasma

aber das was du aufzählst wäre der X10 der perfektere - aber das musst du entscheiden was dir mehr gefällt

Weiß nicht ob es schon gepostet wurde, der P50X10 ist gelistet um €900,- (nicht der PF)!

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=1015358


Gruß

josihe schrieb:

Hallo, stehe vor der Entscheidung den 37er LCD V10E oder Plasma X10E zu zulegen und wäre für eure entscheidungshilfe sehr dankbar! Aus den Produktdatenblätter sind mir die Unterschiede bekannt, ABER: 1. ist beim 37er panel der Unterschied zwischen full-HD und HD ready wirklich sichtbar (Sitzabstand ca. 3 Meter)?

Nein. Full HD brauchst Du bei diesem Abstand auch für BD nicht. Wenn Du also vorhast, auf absehbare Zeit nicht näher zu rücken, dann kannst Du getrost HD Ready nehmen. Ich nehme mal an, mehr als 37 Zoll geht aus Platzgründen nicht? Ansonsten könntest Du bei der Entfernung auf jeden Fall über eine größere Diagonale nachdenken. 42 oder 46/50 (dann würde auch Full HD schon Sinn machen).

Zum LCD kann ich Dir leider nichts sagen.

weils mir gerade einfällt - kann der X10 Videos (von SD Karte) auch abspielen oder nur Bilder?

nur JPEG Bilder

PS: falls du Anleitung nicht mehr findest, auf www.panasonic.de kann man sie runterladen

Danke, Rianna, für Deine Antwort. In der Tat kann ich mir aus Platzgründen leider kein größeres Panel zulegen. Ich steh' mehr auf Plasma, da ich diese Technik im Vergleich zur LCD für die bessere halte und glaube, dass das Bild insgesamt natürlicher rüber kommt, als beim LCD, insbesondere abends, bei abgedunkelten Lichtverhältnissen, wenn ich hauptsächlich fernsehe. Siehst Du das auch so?

Für mich ist die zentrale Frage der Sinnhaftigkeit von full-HD bei kleineren Diagonalen wohl unabhängig ob Plasma oder LCD (oder gibt's vielleicht doch ein Unterschied??), wie auch schon in den vorhergehenden Beiträgen angesprochen. Ich habe gelernt, dass dies auch vom Sitzabstand abhängig ist, der in meinem Fall jedoch definitiv nicht unter 2,5 Meter liegen wird.

Ich ahnte schon, dass der Mehrwert von full-HD beim 37er Panel und ca. 3m Abstand wohl nicht oder nur sehr begrenzt gegeben ist, wie Du auch bestätigt hast. Trotzdem fällt mir die Entscheidung schwer, da meine anderen Komponenten (Sat-Receiver, BD-Player) bewusst auf full-HD ausgelegt sind und zukünftig mehr TV-Sender in full-HD austrahlen werden. Darin sehe ich die Zukunft. Da reibt sich einfach mein Bauchgefühl an dem Gedanken, einen Fernseher zu nehmen, der diese Signalqualität nicht wiedergeben kann, auch wenn der Kopf sagt, dass die Mehrkosten für full-HD hinsichtlich der Bildqualität wohl nicht gerechtfertig sind. Ich hätte es einfacher, wenn es einen 37er full-HD Plasma gäbe, doch den gibt's ja nicht.

und zukünftig mehr TV-Sender in full-HD austrahlen werden.

bis das passiert... meines wissens wird ab 2010 maximal in 720p gesendet. und was die jahre darauf folgt... wo habe ich nochmal meine kugel stehen...

also wenn ich aus 3,5m dvbs auf einem 37px80 gucke, brauche ich keine hd-sender.

Ich sitze 2,5-3m davor, habe mir davor auch "zuviel" kopf über die gröé gemacht, dann gekauft und ist super, auge gewöhnt sich schnell und ist echt bissel kinofeeling.