"Der" TX-P__V10 THREAD

Was sitze ich eigentlich hier am PC und schreibe gegen eine Wand bei dem schönen Wetter draussen????

Muppi schrieb:

tombman schrieb: Wenn jeder die Geräte erst selbst kaufen muß brauchen wir aber kein Forum mehr. Dann schreibt jeder nur wie toll er sein Gerät findet, nur um sich gut zu fühlen. Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann ;) Polemischer geht es ja kaum noch, und was in deinen Augen deutliche Schwächen sind klingt mir eher nach Schlechtrederei, warum auch immer, für mich jedenfalls eher irrelevant. Ich bin selbst ein sehr kritischer Mensch, und würde mir den V10 nicht kaufen wollen wenn er deutliche Schwächen hat. Aber wenn hier geschrieben wird das die Lüfter angeblich noch aus 5m Lärm machen, oder exzessiv auf dem PL rumgeritten wird, dann bekomme ich den Eindruck das man den Plasma bewusst schlechtreden möchte. Ich bin froh das Hersteller wie Panasonic und Samsung die Plasma-Fahne oben halten, auch wenn dies der LCD-Fraktion überhaupt nicht gefällt. LCD ist für mich eh nach wie vor kein Thema, LED hin oder her, die natürliche Bildwiedergabe und das Schwarz der neuen Plasmas gefällt mir einfach besser. :P

PL ist keine Nebensache, sondern was ziemlich Dramatisches- für Leute, die es sehen können.
Außerdem können Plasmas im normal beleuchteten Raum kein Schwarz darstellen, auch das ist keine Nebensache.
Den Raum am Tag abdunkeln zu müssen ist einfach lächerlich.
Lüftergeräusche und Design SIND Nebensachen. Warum?
Weil man beides umgehen kann, wenn man genug Eier in der Hose hat. Ne schöne, schwarze Aluplatte kaufen und sich selbst nen Rahmen bauen. Und Lüfter kann man gegen leisere tauschen

p.s.: natürlich haben derzeit auch LCDs Schwächen. Non LED LCDs haben etwas "fade" Farben. Ich würde daher nur LCDs mit LED backlight und local dimming kaufen. Leider gibts da nicht viele, und günstig sind sie auch nicht.
Ein großes Problem ist auch die Blickwinkelabhängigkeit- aber auch das wird sich ändern sobald MVA Panels wie bei besseren PC LCDs eingesetzt werden.

nova2005 schrieb:

tombman schrieb: Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann ;) Und dazu hat genau wer gerade Dich noch berufen Also von uns hier war es, glaube ich, niemand :D

Als ob ich wen brauchen würde, der mich beruft...

Also ich denke, dass man für nen wirklich guten LED-LCD mit großer Diagonale (50 Zoll etc) locker 3500-4000 Euro hinblättern muss!
Sorry, Leute, aber das ist mir zuviel für nen TV, bei dem ich trotzdem nicht 100%ig weiß, ob er perfekt ist und die Technik schon so ausgereift!
Da zahl ich lieber die Hälfte für nen Plasma, hab auch ein super Bild...und ja...ich habe kein Problem damit, meinen Raum etwas abzudunkeln (schonmal was von Kinofeeling gehört?).
Nachmittags-Talkshows...da brauch ich nicht abdunkeln

riemy schrieb:

Also ich denke, dass man für nen wirklich guten LED-LCD mit großer Diagonale (50 Zoll etc) locker 3500-4000 Euro hinblättern muss! Sorry, Leute, aber das ist mir zuviel für nen TV, bei dem ich trotzdem nicht 100%ig weiß, ob er perfekt ist und die Technik schon so ausgereift! Da zahl ich lieber die Hälfte für nen Plasma, hab auch ein super Bild...und ja...ich habe kein Problem damit, meinen Raum etwas abzudunkeln (schonmal was von Kinofeeling gehört?). Nachmittags-Talkshows...da brauch ich nicht abdunkeln ;)

Kinofeeling gibts ohne BEAMER und mindestens 70 Zoll sowieso nicht
Kino heißt oft 21:9 Filme, und sind selbst auf 50 Zoll TVs noch sehr schmal.

Kinofeeling gibts ohne BEAMER und mindestens 70 Zoll sowieso nicht Kino heißt oft 21:9 Filme, und sind selbst auf 50 Zoll TVs noch sehr schmal.

Achso...na wenn du das sagst....dann müssen sich auch alle dran halten und das auch so sehen

riemy schrieb:

Kinofeeling gibts ohne BEAMER und mindestens 70 Zoll sowieso nicht Kino heißt oft 21:9 Filme, und sind selbst auf 50 Zoll TVs noch sehr schmal. Achso...na wenn du das sagst....dann müssen sich auch alle dran halten und das auch so sehen :hail

Nein, in dem Fall war es tatsächlich eine persönliche Meinung- allerdings auf Erfahrung basierend

@tombman:

Ich muss sagen, DU hast ein ganz schön dickes Fell!

Gruß

tobeno schrieb:

@tombman: Ich muss sagen, DU hast ein ganz schön dickes Fell! Gruß

Danke, aber das ist alles jahrelange Foren-Erfahrung

tombman schrieb:

nova2005 schrieb: tombman schrieb: Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann ;) Und dazu hat genau wer gerade Dich noch berufen Also von uns hier war es, glaube ich, niemand :D Als ob ich wen brauchen würde, der mich beruft...

Das hatte ich befürchtet

So....neueste Info:
Hab grad mit meinem Händler telefoniert bzw. nen Rückruf bekommen (und der Händler ist nicht von den bekannten Großmärkten, sondern eher ein kleiner, der sich auskennt).
Er hat den V10 und den GW10 direkt auf ner Messe vergleichen können. Beim SD-Bild sollen sich die zwei nix nehmen, aber bei einer HD-Zuspielung ist der V10 erkennbar besser, weil er das "Bildpunkten" bzw. "Grieseln" im Gegensatzu zum GW10 nicht hat.

Auf meine Frage nach dem 24 Smooth Film meinte er, dass dieses Feature wirklich die kleinen Ruckler völlig ausbügelt.

Seiner Meinung nach sollte man nicht auf den S10 oder GW10 setzen, wenn man viel HD-Material zuspielt. Der Aufpreis des V10 sei nicht nur Gag, sondern gerechtfertigt!

Ich bekomme diese Woche noch nen Anruf von ihm, wenn er den V10 in 50 Zoll da hat und kann dann auch direkt mit dem schon aufgestellten GW10 vergleichen.

Tja....ich lass das jetzt mal so stehen und sag nix dazu.

tombman schrieb:

tobeno schrieb: @tombman: Ich muss sagen, DU hast ein ganz schön dickes Fell! Gruß Danke, aber das ist alles jahrelange Foren-Erfahrung ;)

Wer Tombmann von anderen Foren kennt wie z.B. 3dcenter oder Hardwareluxx, dann weiß man, dass es bei ihm fast immer so zugeht. :-)

riemy schrieb:

Seiner Meinung nach sollte man nicht auf den S10 oder GW10 setzen, wenn man viel HD-Material zuspielt. Der Aufpreis des V10 sei nicht nur Gag, sondern gerechtfertigt!

Diese Aussage wundert mich jetzt überhaupt nicht

So hab grad den 42V10 mit meiner Frau gesehen.
Mir gefiel die Aluleiste, was dem Gerät eine Wertigkeit verleiht. Der Standfuss mag sinnvoll sein, da nicht mehr so kratzempfindlich wie die Klavierlackfüße, aber etwas gewöhnungsbedürftig auch wenn es sich dabei um ein gebürstes silber unter Glasscheibe handelt.

Meine Frau hat die obere Leiste gestört - typisch Frauen!

Wegen dem Standfuß würde ich den V10 nicht an die Wand hängen.

1. Angst das er runter fällt.
2. Risiko der zu hohen Lautstärkeentwicklung durch Lüfter.

HiFi_Regler schrieb:

riemy schrieb: Seiner Meinung nach sollte man nicht auf den S10 oder GW10 setzen, wenn man viel HD-Material zuspielt. Der Aufpreis des V10 sei nicht nur Gag, sondern gerechtfertigt! Diese Aussage wundert mich jetzt überhaupt nicht :D

Du meinst doch nicht etwa der Händler wäre befangen !?
Ich bin mir sicher er würde die selbe Auskunft geben wenn er nichts daran verdienen könnte

Ich warte mal gespannt auf die nächste Ausgabevon "HD+TV" - Da soll ja die V-Serie ausführlich getestet werden. Schauen wir mal.

hey Leute

Ich war bisher begeisterter (LED)LCD Foren Leser, gestern habe ich aber an der High End in München den P50V10 gesehen, und war vom Bild auf Anhieb zimlich begeistert. Wie gross ist der Bildunterschied im Vergleich zu einem Pio (zb. KRP500 oder 5090)? Lohnt es sich, soviel mehr Kohle für einen Pio auszugeben?

Danke und gruss
sandsturm

sandsturm schrieb:

hey Leute Ich war bisher begeisterter (LED)LCD Foren Leser, gestern habe ich aber an der High End in München den P50V10 gesehen, und war vom Bild auf Anhieb zimlich begeistert. Wie gross ist der Bildunterschied im Vergleich zu einem Pio (zb. KRP500 oder 5090)? Lohnt es sich, soviel mehr Kohle für einen Pio auszugeben? Danke und gruss sandsturm

Ich denke der Großteil der Leute, die hier mitlesen (natürlich außer tombman) sind der Meinung, daß der Aufpreis nicht gerechtfertigt ist - deshalb lesen/scheriben sie hier mit. Wenn Geld bei dir keine Rolle spielt und Du ohne mit der Wimper zu zucken 1000 EUR mehr für ein etwas besseres Bild ausgibst - kauf den pio. Wenn Du ein anständiges Preis/Leistungs- Verhältnis haben möchtest und den TV nicht hauptsächlich zum Laufen-Lassen der Burosch-Test-DVD sondern zum Filme gucken und zum Spielen benutzt - nimm die V-Serie oder schau Dir alternativ auch mal die GW10 Serie von Pana an.

Vielen Dank für deine Antwort, die 1000Euro mehr wären eben ein klein wenig mehr als nur mit der Wimper zu zucken ;-) ausserdem hinterlässt die ganze Thematik um Pioneer einen fahreln Beigeschmack. Ich weiss in 2 Jahren nicht, ob ich noch Ersatzteile oder support für eine Pio Gerät bekomme...

GW -- V Serie, also mir gefällt die V Serie optisch besser und ich denke da ist der Preisunterschied gerechtfertigt, nachdem was ich hier gelesen habe.

Hat jemand schon eine Ahnung in welchem Preissegment sich der Z1 befinden wird, ist n bisschen OT, aber vielleicht weiss jemand was dazu...

Danke und Gruss
sandsturm

sandsturm schrieb:

Vielen Dank für deine Antwort, die 1000Euro mehr wären eben ein klein wenig mehr als nur mit der Wimper zu zucken ;-) ausserdem hinterlässt die ganze Thematik um Pioneer einen fahreln Beigeschmack. Ich weiss in 2 Jahren nicht, ob ich noch Ersatzteile oder support für eine Pio Gerät bekomme... GW -- V Serie, also mir gefällt die V Serie optisch besser und ich denke da ist der Preisunterschied gerechtfertigt, nachdem was ich hier gelesen habe. Hat jemand schon eine Ahnung in welchem Preissegment sich der Z1 befinden wird, ist n bisschen OT, aber vielleicht weiss jemand was dazu... Danke und Gruss sandsturm

Vergiß die Z-Serie. Für den Preis kannst Du Dir 2 Pios kaufen ;-) 46 Zoll - 5499 EUR 54 Zoll 6299 EUR - beides UVP

ouch, nun ja, wie vermutet eine etwas andere Preisklasse :-)

tombman schrieb:

Wenn jeder die Geräte erst selbst kaufen muß brauchen wir aber kein Forum mehr. Dann schreibt jeder nur wie toll er sein Gerät findet, nur um sich gut zu fühlen. Diese Phänomen tritt praktisch in jedem Forum auf, und das gilt es auszumerzen Alles Negative muß berichtet werden, ohne Rücksicht auf eigene oder die Gefühle anderer. Wenn man ein Gerät kauft, welches deutlich Schwächen hat, dann gehört das berichtet- und man hat dann nicht "versagt" sondern stellt sich seiner Fehlentscheidung wie ein Mann

Nun habe ich mal wieder ein Verständnisproblem: Ein Forum ist eine Informationsquelle unter vielen in einem persönlichen Meinungsfindugsprozess. Des Weiteren wird doch jeder vernünftige Mensch das favorisierte Gerät auch Live in Aktion sehen wollen, bevor er dann schlussendlich den Prozess mit einem Kauf beendet.

Dieses hier ist immer noch ein Technik-Forum und keine Religion an die man blind glaubt.

Und nur weil du für den ominösen PL empfänglich bist und dich irgendwann einmal in der Vergangenheit verkauft hast, brauchst du uns hier nicht andauernd den "Erzengel der LCD-Fraktion" geben.

Nachdem du uns nun den PL ausführlich "bis zum Erbrechen" nahegebracht hast, bitte ich dich deine weiteren PL Statements im entsprechenden Thread "Der ultimative Panasonic Plasma Plosphor-Lag Thread zu posten. Dort wirst du dann auch sicher Verständnis finden.

Darum gibt es ja auch Threads im Forum, damit sich Gleichgeschaltete ungestört austauschen können bzw. die "das Problem nicht Sehenden" nicht permanent mit ihrem Anliegen nerven.

Ich krieg morgen meinen V10. Werd den so gut einstellen, am 10. kommt ja noch die HD plus TV zur Hilfe, aber, sorry in diesem Forum werd ich mich wohl nicht mehr blicken lassen. Und leider liegt das so ziemlich genau an einer Person.

Schöne Grüsse Tm

riemy schrieb:

Auf meine Frage nach dem 24 Smooth Film meinte er, dass dieses Feature wirklich die kleinen Ruckler völlig ausbügelt.

Das kann ich bestätigen. Das habe ich selbst schon, nach Einlegen einer Blu-ray, Live an meinem V10E gesehen.

Gruß Klaus

riemy schrieb:

So....neueste Info: Hab grad mit meinem Händler telefoniert bzw. nen Rückruf bekommen (und der Händler ist nicht von den bekannten Großmärkten, sondern eher ein kleiner, der sich auskennt). Er hat den V10 und den GW10 direkt auf ner Messe vergleichen können. Beim SD-Bild sollen sich die zwei nix nehmen, aber bei einer HD-Zuspielung ist der V10 erkennbar besser, weil er das "Bildpunkten" bzw. "Grieseln" im Gegensatzu zum GW10 nicht hat. Auf meine Frage nach dem 24 Smooth Film meinte er, dass dieses Feature wirklich die kleinen Ruckler völlig ausbügelt. Seiner Meinung nach sollte man nicht auf den S10 oder GW10 setzen, wenn man viel HD-Material zuspielt. Der Aufpreis des V10 sei nicht nur Gag, sondern gerechtfertigt! Ich bekomme diese Woche noch nen Anruf von ihm, wenn er den V10 in 50 Zoll da hat und kann dann auch direkt mit dem schon aufgestellten GW10 vergleichen. Tja....ich lass das jetzt mal so stehen und sag nix dazu.

Im Prinzip ist das genau das, was ich mir wünsche. beim GW hat mich und einige andere User ja gerade auch das "Griesseln" gestört - ebenso wie die Bewegungsdarstellung. Aber das hatten wir schon alles - NUR jetzt wird es spannend ob der V10 tatsächlich so ein angenehm ruhiges Bild hinbekommt wie das Vorjahrestopmodell - ohne Griesseln und mit den Vorteilen, die die neue Reihe mit sich bringt (Besserer Kontrast, Schwarzwert, Stromverbrauch etc.) Wenn ja dann isser gekauft ohne wenn und aber.
Zum Glück sehe ich den PL nicht - und ich gehöre auch zu denen, die diese Diskussion hier über haben. Es gibt ja auch nix mehr dazu zu sagen, alles schon zigfach durchgekaut - dieses Thema also bitte im entsprechenden Thread weiter besprechen.


EDIT: @toshi und Wolle.B - jetzt wollt ihr uns im Stich lassen, wo ihr die Teile geliefert bekommt/bekommen habt? Och nöö oder - seid doch so gut und lasst wenigstens noch eure Eindrücke da, es gibt ja auch noch nette Leute hier.

Und mal vielen Dank an zftkr18, der uns hier jede Menge Infos liefert und viel Zeit opfert.

Grüsse, Mike

Jawoll, Erfahrungsberichte sind mitunter das Wertvollste in diesen Foren. Es wäre deshalb schön wenn ihr noch berichtet würdet auch wenn euch gewisse Themen hier im Thread an...

MikeMayers schrieb:

NUR jetzt wird es spannend ob der V10 tatsächlich so ein angenehm ruhiges Bild hinbekommt wie das Vorjahrestopmodell

Wenn du damit dem TH-50PZ800E meinst, dann kann ich das mit JA beantworten. Ich habe den TH-50PZ800E durch den TX-P50V10E ersetzt. Er bekommt ein m. E. einen Tick besseres Bild hin und mit "24p Smooth Film" sind auch die Mikroruckler bei Planet Erde, Wall-E und Co. unter 24p weg. Der 800E hatte ja "24p Real Cinema" - und das hatte diese Rukler.

Allerdings hat der Ton gegenüber dem 800E einen Rückschritt gemacht. Der ist nun etwas kraftlos und bassarm.

Gruß Klaus

Genau das meine ich. Habe den GW10 neben dem PZ800 vergleichen und verschiedene Einstellungen mit Bluraymaterial testen können, und eben die genannten Unterschiede festgestellt. Vor allem das Griesseln der helleren Bildanteile hat mich beim GW gestört - es geht mit dabei nur um HD Material wohlgemerkt. Zum Fernsehen brauche ich das Gerät fast gar nicht, Bluray, hochskaliertes DVD- und selbstgefilmtes HD- Material kommt bei mir zum Einsatz. Ton ist mir persönlich wurscht.
Freut mich noch einmal zu hören, dass es auf dem V10 gut ausschaut - jetzt muss ich es nur noch "live" selber sehen können.

Greetz, Mike

Hat hier schon einer der stolzen V-Serie Pioniere die Viera-Cast-Funktion unter die Lupe genommen ? Muss zum Benutzen ähnlich wie bei Bonus-View usw. eine SD-Karte eingelegt sein zum Puffern/Zwischenspeichern ?

Hat jemand die V-Serie UND den DMP-BD60/80 ?? Die Geräte haben dann ja beide Viera-Cast. Wenn man die Geräte über "Viera-Link" verbindet und Viera-Cast benutzt - kommt das dann vom TV oder vom Blu-ray player ? Kann man das irgendwo auswählen ?

Und zuletzt - Funktioniert vielleicht die Cast-Funktion beim TV selbst besser als über den DMP-BD 60/80 oder umgekehrt ?
(einer von beiden wird ja mehr Rechenpower haben und das dürfte sich dann ja vielleichtz auch beim Aufbereiten des Content bemerkbar machen)

sandsturm schrieb:

hey Leute Ich war bisher begeisterter (LED)LCD Foren Leser, gestern habe ich aber an der High End in München den P50V10 gesehen, und war vom Bild auf Anhieb zimlich begeistert. Wie gross ist der Bildunterschied im Vergleich zu einem Pio (zb. KRP500 oder 5090)? Lohnt es sich, soviel mehr Kohle für einen Pio auszugeben? Danke und gruss sandsturm

Ich habe beide gesehen, und an den Pio KRP kommt nichts ran.
Wenn du PL nicht sehen kannst nimm den PIO KRP- es gibt dann derzeit kein besseres Display für dich. Für 3000€ kannst meinen KRP500A haben inkl. Dreh-Standfuß und offiz. Lautsprecher INKL. Transport per Spedition. Günstiger wird du keinen KRP bekommen inkl. soviel Zubehör und Transport
Der KRP IST nun mal Referenz, kannst du überall nachlesen im Netz, und zwar nicht nur am Papier, sondern auch im Auge

zftkr18 schrieb:

Und nur weil du für den ominösen PL empfänglich bist

Der ist nicht "ominös". Nur weil er außerhalb deines begrenzten Wahrnehmungsbereiches liegt brauchst du ihm nicht die Existenz absprechen- das ist kein "Voodoo" wie 1000€ HDMI Kabel

Darum gibt es ja auch Threads im Forum, damit sich Gleichgeschaltete ungestört austauschen können bzw. die "das Problem nicht Sehenden" nicht permanent mit ihrem Anliegen nerven. ;)

"Gleichgeschaltete"? Gleichschaltung und Wahrheit hören sich
für mich wie ein Widerspruch an. Klar, jetzt kam ich an und störte die Pana-Plasma rosa Zuckerwatte-Welt, als ob Plasmas die idealen Displays wären. Das sind sie natürlich nicht, genausowenig wie es LCDs sind.

Außerdem liest nicht jeder alle threads und käme vielleicht auf die Idee, daß die neuen NeoPDPs gar nichts mit PL zu tun hätten- vielleicht ja auch etwas, was Leute wie du gerne hätten

Solange du versuchst das Problem zu verharmlosen oder gar zu leugnen, muß ich leider genau hierbleiben und dich korrigieren.

Erinnert mich an "Die Simpsons"

Es gibt keinen Phosphor-Lag! Es gibt keinen Phosphor-Lag!

*BÄM*

Das ist dafür, dass du deine Prinzipien verraten hast!

zftkr18 schrieb:

MikeMayers schrieb: NUR jetzt wird es spannend ob der V10 tatsächlich so ein angenehm ruhiges Bild hinbekommt wie das Vorjahrestopmodell Wenn du damit dem TH-50PZ800E meinst, dann kann ich das mit JA beantworten. Ich habe den TH-50PZ800E durch den TX-P50V10E ersetzt. Er bekommt ein m. E. einen Tick besseres Bild hin und mit "24p Smooth Film" sind auch die Mikroruckler bei Planet Erde, Wall-E und Co. unter 24p weg. Der 800E hatte ja "24p Real Cinema" - und das hatte diese Rukler. Allerdings hat der Ton gegenüber dem 800E einen Rückschritt gemacht. Der ist nun etwas kraftlos und bassarm. Gruß Klaus

Hallo Klaus,

ist der Ton wirklich so schlecht? Wir schauen bzw. hören hauptsächlich ohne Anlage (wenn wir nicht gerade DVD sehen). Ohne Bass geht ja überhaupt nicht. Sollte ich da lieber noch zum Vorgänger (dem 800er) greifen?

Die "Ruckler" des 800er schrecken mich aber natürlich ab, obwohl bei Amazon z.B. kein einziger davon berichtet hat...

Unerklärlich, dass Pana beim Nachfolger im Bildbereich alles oder mehr rausholt, aber beim Ton so einen Rückschritt macht! Was soll das bloß? Oder es kommt in 3 Monaten schon wieder ein neues Gerät...

Schöne Grüße
Frank

Ne, kann doch nicht aufhören, ist mir echt zu amüsant.
@tombman himself: Kennst Du den Unterschied zwischen Pankikmache und Aufkärung? Wenn ich so deine Posts lese denke ich eindeutig, NEIN.
Ausserdem kommst Du mir echt wie ein reinrassiger Missionar vor. Meinst Du denn DU seist DIE Instanz nachder sich jeder zu richten hat? Ist ja echt schön wenn Du ein neues Posting reinsetzt mit neuen intressanten Infos. Super, echt. Was Du aber machst ist nichts anderes als ständig das selbe zu erklären und das echt in einem missionarischen Stil, und sich im Kreis zu drehen. Du hast deine Aussage doch getätigt. Jetzt kommt mit was neuem oder mach halt mal ne Pause. Ist im Fall nicht böse gemeint. Nur mittlerweile etwas gelangweilt...

@Shadow900

Wir haben den TH-42PZ800E seit Juli 2008. Bei uns ruckelt gar nichts, die Wiedergabe von Blu-ray und HD-DVD im 24p Modus ist exzellent. Das Soundsystem ist für einen Flat überragend.

Viele Grüße

tombman schrieb:

Solange du versuchst das Problem zu verharmlosen oder gar zu leugnen, muß ich leider genau hierbleiben und dich korrigieren.

Ich habe weder das "Problem PL" verharmlost noch geleugnet. Nur ich selbst, wie viele andere Menschen auch, sehen den PL nun mal nicht. Und darum interessiert er uns auch nicht sonderlich.

Für uns ist der "PL" des Panasonic einfach ein möglicher Fehler den man sieht oder auch nicht.

Aber für dich ist der "PL" der AntiChrist des Plasmas den du mit missionarischen Eifer bekämpfen musst.

Dass du damit weit über das Ziel hinausschießt und hier nur noch nervst, merkst du in deinem "heiligen Kreuzzug gegen den Phosphor-Lag" schon gar nicht mehr.

Ich gehe nun den bequemen Weg im Forum und werde deine Postings in Zukunft einfach "überlesen".

Gruß Klaus

Ehre sei den ORI !!!

Schade, dass man hier so viel Müll mitlesen muss, um an interessante Informationen zu kommen.

tombman schrieb:

PL ist keine Nebensache, sondern was ziemlich Dramatisches- für Leute, die es sehen können. Außerdem können Plasmas im normal beleuchteten Raum kein Schwarz darstellen, auch das ist keine Nebensache. Den Raum am Tag abdunkeln zu müssen ist einfach lächerlich. Lüftergeräusche und Design SIND Nebensachen. Warum? Weil man beides umgehen kann, wenn man genug Eier in der Hose hat. Ne schöne, schwarze Aluplatte kaufen und sich selbst nen Rahmen bauen. Und Lüfter kann man gegen leisere tauschen

Für mich schon, und übrigens, mein PV60 kann auch Schwarz im normal beleuchteten Raum darstellen, also ist auch das haltloser Unsinn von dir. Dein polemisches und durch und durch negatives Anti-Plasma Geschreibsel geht mir mittlerweile quasi am Allerwertesten vorbei, und ist für mich völlig irrelevant. Meiner Meinung nach bist du ein LCD-Vertreter oder gar Händler, und von daher haben deine Aussagen für mich nicht mehr den geringsten Stellenwert.

Hallo zusammen,

darf ich Euch um eine sachliche Diskussion bitten.

Danke.

Shadow900 schrieb:

Hallo Klaus, ist der Ton wirklich so schlecht? Wir schauen bzw. hören hauptsächlich ohne Anlage (wenn wir nicht gerade DVD sehen). Ohne Bass geht ja überhaupt nicht. Sollte ich da lieber noch zum Vorgänger (dem 800er) greifen? Die "Ruckler" des 800er schrecken mich aber natürlich ab, obwohl bei Amazon z.B. kein einziger davon berichtet hat... Unerklärlich, dass Pana beim Nachfolger im Bildbereich alles oder mehr rausholt, aber beim Ton so einen Rückschritt macht! Was soll das bloß? Oder es kommt in 3 Monaten schon wieder ein neues Gerät...

Das ist eine Definitionsfrage. Wenn man von 800E aus den Ton hört, dann ist er schlechter - aber nicht wirklich schlecht. Hören ist ja auch subjektiv. Es kann sein, dass der Ton für dich auch volkommen in Ordnung ist. Wie schon geschrieben, haben wir mittlerweile eine Einstellung gefunden bei der der Ton annähernd an den des PZ 800E herankommt.

Und die Mikroruckler treten auch nur bei 24p Blu-rays und langsamen Kameraschwenks auf. Hier merkt man die fehlende Funktion "24p Smooth Film" deutlich.

Außerdem hat der V10E eine bessere Bilddarstellung und kein Großflächenflimmern, das beim 800E noch gelegentlich auftrat. Und er wird wegen der geringeren Stromaufnahme auch nicht mehr so warm.

Ich kann dir nur eines empfehlen: Schaue dir den 10E einmal Live an und stelle den Ton für dich passend ein.

Ich selbst habe mich für den V10E entschieden. Meinem Händler hätte ich bei Nichtgefallen ja auch den V10E wieder zurückbringen können. Wie schon geschrieben: Ich habe den TH-50PZ800E vom Sideboard gehoben und sofort den TX-P50V10E aufgestellt und eingerichtet. Erst als mir der gefallen hat, wurde der 800er eingepackt und zum Händler gefahren.

Gru? Klaus

Könnte mir bitte jemand der V10 Besitzer Breite und Tiefe des Standfusses mitteilen, und den Abstand zwischen der Stellfläche und dem unteren Rand des sichtbaren Bildes. Benötige die Maße weil mein Center ca. 15 cm hoch ist, möchte den Pana auf einen Untersetzer aus Holz stellen, damit er etwas höher steht und der Center nicht stört.

toshi??? schrieb:

Ne, kann doch nicht aufhören, ist mir echt zu amüsant. @tombman himself: Kennst Du den Unterschied zwischen Pankikmache und Aufkärung? Wenn ich so deine Posts lese denke ich eindeutig, NEIN. Ausserdem kommst Du mir echt wie ein reinrassiger Missionar vor. Meinst Du denn DU seist DIE Instanz nachder sich jeder zu richten hat? Ist ja echt schön wenn Du ein neues Posting reinsetzt mit neuen intressanten Infos. Super, echt. Was Du aber machst ist nichts anderes als ständig das selbe zu erklären und das echt in einem missionarischen Stil, und sich im Kreis zu drehen. Du hast deine Aussage doch getätigt. Jetzt kommt mit was neuem oder mach halt mal ne Pause. Ist im Fall nicht böse gemeint. Nur mittlerweile etwas gelangweilt...

Wenn man PL sieht, dann ist das kein kleiner Fehler, sondern kann ein Ausschlußgrund für ALLE Plasmas sein. Jede Verharmlosung führt zu weiterer "Missionierung"- ebenso wie jeder "halt doch die Fresse" Kommentar
Also gibs gleich auf

Und falls du es nicht gemerkt hast: LCDs haben ebenso ihre Probleme, auch das habe bereits gesagt.
Mich in Schubladen stecken zu wollen ist völlig zwecklos
Ich habe den besten LCD und den besten Plasma im direkten Vergleich zu Hause stehen

von_Braun schrieb:

@Shadow900 Wir haben den TH-42PZ800E seit Juli 2008. Bei uns ruckelt gar nichts, die Wiedergabe von Blu-ray und HD-DVD im 24p Modus ist exzellent. Das Soundsystem ist für einen Flat überragend. Viele Grüße

Vielen Dank für den Hinweis!

Gruß
Frank

Es ist ganz einfach. Pysikalisch ist es einfach nicht möglilch in einem hell erleuchtetem Raum den selben hohen Kontrast zu erreichen wie in einem dunklen, das müsste wer, der seit 16 Jahren "Technikfreak" ist, eigentlich wissen. Ich will nur anmerken, dass ich beruflich mit dem Bild an sich zu tun habe. Also mit Farben, Kontrasten usw. kenn ich mich als Polygraf etwas aus. MFG.

@Tombman Glaub ich Dir sogar, dass Du die momentan besten Geräte zu Hause hast. Aber Betonung schwer auf momentan. Ist doch schlimm, wenn man sichs auf dem Sofa nicht bequem machen darf, sondern sich so hinsetzen muss, dass man genau in die Mitte des Gerätes schaut. DAS find ich doch eher ein Kaufargument. Da leb ich lieber mit PL der für mich unsichtbar ist solange ich mir keine Test-DVD reinschiebe. Und wieso sollte ich am Samstag abend mit Kumpels und Freundin dem Burosch-Pendel zuschauen anstatt nen Film zu geniessen?! Wär ja ein klein wenig doof, nicht?

zftkr18 schrieb:

Shadow900 schrieb: Hallo Klaus, ist der Ton wirklich so schlecht? Wir schauen bzw. hören hauptsächlich ohne Anlage (wenn wir nicht gerade DVD sehen). Ohne Bass geht ja überhaupt nicht. Sollte ich da lieber noch zum Vorgänger (dem 800er) greifen? Die "Ruckler" des 800er schrecken mich aber natürlich ab, obwohl bei Amazon z.B. kein einziger davon berichtet hat... Unerklärlich, dass Pana beim Nachfolger im Bildbereich alles oder mehr rausholt, aber beim Ton so einen Rückschritt macht! Was soll das bloß? Oder es kommt in 3 Monaten schon wieder ein neues Gerät... Das ist eine Definitionsfrage. Wenn man von 800E aus den Ton hört, dann ist er schlechter - aber nicht wirklich schlecht. Hören ist ja auch subjektiv. Es kann sein, dass der Ton für dich auch volkommen in Ordnung ist. Wie schon geschrieben, haben wir mittlerweile eine Einstellung gefunden bei der der Ton annähernd an den des PZ 800E herankommt. Und die Mikroruckler treten auch nur bei 24p Blu-rays und langsamen Kameraschwenks auf. Hier merkt man die fehlende Funktion "24p Smooth Film" deutlich. Außerdem hat der V10E eine bessere Bilddarstellung und kein Großflächenflimmern, das beim 800E noch gelegentlich auftrat. Und er wird wegen der geringeren Stromaufnahme auch nicht mehr so warm. Ich kann dir nur eines empfehlen: Schaue dir den 10E einmal Live an und stelle den Ton für dich passend ein. Ich selbst habe mich für den V10E entschieden. Meinem Händler hätte ich bei Nichtgefallen ja auch den V10E wieder zurückbringen können. Wie schon geschrieben: Ich habe den TH-50PZ800E vom Sideboard gehoben und sofort den TX-P50V10E aufgestellt und eingerichtet. Erst als mir der gefallen hat, wurde der 800er eingepackt und zum Händler gefahren. Gru? Klaus

Hallo Klaus,

danke dir für das ausführliche Feedback!
Ich bin noch nicht der Blu-ray Freak (auch wenn ich aus der Film bzw. DVD Branche komme) und würde die Ruckler vielleicht aus 5 Meter gar nicht wahrnehmen.

Den 800er bekomme ich nur noch bei Amazon, tendiere dazu, diesen dort einmal zu bestellen und durchzutesten.
Im Notfall kann der dann zurück und ich hole mir den V10 bei meinem mediamax Händler zum vereinbarten Sonderpreis.

Mich wundert etwas, dass sich die 31 Watt des 800ers satter anhören als die 20 Watt beim Nachfolger. Aber wenn es auch an den Einstellungen liegt, umso besser!

Sind die Lüfter des V10 denn deutlich lauter als die des 800ers? Falls du das schon einmal beantwortet hast, sorry für die erneute Frage.
Du hattest aber am 20.5. geschrieben, dass du sie nicht hörst, dann hast du später doch geschrieben, dass die Lüfter laut sind...

Viele Grüße
Frank

Muppi schrieb:

Könnte mir bitte jemand der V10 Besitzer Breite und Tiefe des Standfusses mitteilen, und den Abstand zwischen der Stellfläche und dem unteren Rand des sichtbaren Bildes. Benötige die Maße weil mein Center ca. 15 cm hoch ist, möchte den Pana auf einen Untersetzer aus Holz stellen, damit er etwas höher steht und der Center nicht stört. :.

Wäre jemand von euch so nett und könnte das mal nachmessen.

Und wenn man sich vor dem TV um 1.5 m verschiebt und dadurch das Bild schon anfängt zu verblassen? Ist das KEIN Ausschlussgrund?

Lasst uns jetzt bitte wieder sinnvolle Infos zum V10 schreiben, PL ist jetzt zur Genüge besprochen worden, der Eine sieht es und der Andere nicht..Punkt!
War heute Nachmittag im Saturn in der Hoffnung den V10 zu sehen. Auf meine Anfrage wann der eintrifft, meinte ein junger Verkäufer zu mir das er ausverkauft ist.
Jetzt hoffe ich das sich mein Händler bald mal meldet.

toshi??? schrieb:

Und wenn man sich vor dem TV um 1.5 m verschiebt und dadurch das Bild schon anfängt zu verblassen? Ist das KEIN Ausschlussgrund?

Wenn man nur alleine schaut, dann nicht- denn dann ist man ja immer ziemlich mittig

(roter Kreis = Schwarzwert, KRP links nicht mehr im Licht)