"Der" TX-P__V10 THREAD

Hi...

es schön zu Wissen das es Menschen gibt die alles etwas kritischer sehen und beurteilen und das ist auch gut so...Danke dafür

Nichts desto Trotz sollten wir etwas Respekt gegenüber dem Thread Ersteller wallten lassen und explizit über andere Stärken und Schwächen der V10 Serie von Panasonic diskutieren außer dem Problem des Phosphor Lags der bekanntlich vorhanden ist...mal mehr mal weniger...und der nicht nur den V10 betrifft...egal er ist vorhanden und um diesen Phosphor Lag weiter zu Diskutieren würde ich bitten in den entsprechenden Thread zu Posten Der ultimative Panasonic Plasma Phosphor-lag Thread!...Dort sind auch Bilder mit PL und ohne vorhanden...Danke




@ nova2005

Hi...

4 Lüfter hat er verbaut KLICK LINK
ALLE BILDER VOM USER WOLLE. B

Also das mit dem THX Bild auf Bluray´s ist doch wohl ein Witz?
THX ist nix anderes als eine Lizenz die jeder erwerben kann da gibts ein Gutachten und man muss bestimmte meist sehr hoch liegende Kriterien einhalten! Wenn eine Bluray THX Logo hat dann nur deswegen weil das Bild bestimmte Richtlinien wie Farbwiedergabe, Farbabmischung, Tonqualität und abmischung der Tonspur der THX Norm entspricht!
Und beim TV ist es genauso der muss auch nur bestimmte Normen einhalten und schon kriegt er das THX Logo (gegen Bezahlung der Lizenzen)
Es gab bei uns hier im Cinemaxx lange auch THX-Sound vor dem Film kam immer ein THX Intro, seit ein paar Jahren nun hat dasselbe Kino kein THX mehr und dass nur deshalb weil die Laufzeitbegrenzten Verträge ausgelaufen sind und alle paar Jahre wohl nachgemessen werden muss ob das Bild und der Ton noch den Vorgaben entsprechen!

cyl schrieb:

Ich habe bisher weder den GW10 noch V10 gesehen, nur die Daten der beiden und die Vermutungen dass der V10 so viel besser sein soll, aber wenn ich hier die letzte Beiträge sehe geben sich die beiden Geräte im Bild nicht viel. Der Aufrpeis für Design und eine Glasscheibe sind dann doch etwas viel. Wie sieht es denn wirklich aus? Hat jemand beide gesehen und kann dazu etwas sagen?

Bisher habe ich neun S10 vs Gw10 vergleichsberichte auf HI-Fi gefunden, keiner sah einen Unterschied im Bild.
Es hätte mich gewundert wenns zwischen V10 und Gw10 anders ausschauen würde.
Die Geräte gehören zur Panas 12 Generation, deswegen werden sich die bildunterschiede stark in grenzen halten.

nova2005 schrieb:

@Gimmi71 Wie verhält sich das jetzt momentan schon mit den Lüftern? Wieviele Lüfter hat das Gerät verbaut? Kannst ja bereits jetzt bestimmt schon sagen ob die Lüfter deutlich oder weniger oder garnicht zu hören sind? Habe meinen V10 leider noch nicht :-(

Hallo !

Habe mir soeben Wolfsburg-Bremen angesehen. Leider als Bayernfan nicht so toll, aber was solls...

Während dem Match habe ich aus 5 Meter Entfernung absolut nichts gehört . Interessant wird es jedoch erst am Abend bzw. in der Nacht, wenn meine Family schläft und die Lautstärke auch zurückgedreht wird.

Morgen kann ich Euch mehr berichten. ..Und glaubt mir, ich bin leider in dieser Beziehung sehr kritisch, da ich das Gras wachsen höre (laut meiner Frau).

Ich hoffe jedoch wirklich, dass die Lüfter leise sind, denn das Design und Bild ist wirklich spitze.Wäre schade darum.

OK inthehouse, natürlich akzeptiere ich deine Bitte.

Die ganze "Situation" mit tombman ist bei mir so geschienen wie ein "Deja-Vu" Gefühl, das ich früher in anderen Foren schon erlebt habe.
Ich hab' gehofft, dass das PL-Phänomen bei mit den Neo-PDP-Panel ausgerüsteten Geräte kein Thema mehr wird. Es kommt mir vor, dass meine Erwartungen zu hoch waren.
Wegen dem weiterhin vorhandenen PL wird die Modell-Reihe V10 (und GW10, usw.) für mich kein Kauf- bzw. Upgrade-Ziel mehr.

MfG. aus Ungarn

PS: Sorry, für meine schlechte Deutsch-Schrift.

nova2005 schrieb:

@Gimmi71 Wie verhält sich das jetzt momentan schon mit den Lüftern? Wieviele Lüfter hat das Gerät verbaut? Kannst ja bereits jetzt bestimmt schon sagen ob die Lüfter deutlich oder weniger oder garnicht zu hören sind? Habe meinen V10 leider noch nicht :-(

Der TX-P50V10E hat 4 Lüfter verbaut, die auch in 4 Meter Entfernung zu hören sind. Es ist wie ein leises Rauschen. Genau so wie beim Vorgänger TH-50PZ800E.

Und wenn man dann den DigiCorder HD-S2 anmacht und die Festplatte wieder aus ist, dann übertönt der eine Lüfter des DigiCorder die vier des Plasmas.

Da ich kein dB-Messgerät habe, kann ich es leider nur beschreiben.

Gruß Klaus

Das mit dem THX-Zeug bzw. diese Erkenntnis haut mich jetzt echt aus den Socken. Kann es fast nicht glauben, denke aber, dass uns zftkr18 hier keinen Käse erzählt.
Kann doch sein, dass THX-zertifizierte Filme auf diesem TV im THX-Modus anders aussehen als im Kino-Modus.
Schade, dass ich es (noch) nicht selbst testen oder sehen kann.

@rene_soasel

Hallo TX-P50V10 ist mir angeboten für € 1950. Lieferung frei Haus TX-P50GW10 ist mir angeboten für € 1650. Lieferung frei haus Qual der Wahl, welche soll ich kaufen? Beide sind direkt lieferbar gruss, Rene

Nimm den V10 - bei 300 Euro mehr würde ich nicht überlegen!
Bedenke nämlich, dass der eigentliche Unterschied 500 Euro ist (2300 UVP zu 1800!!).
1950 inkl. Lieferung ist ein Traumpreis!
Ich krieg ihn nicht so günstig

das Thema Phosphor-Lag erinnert mich an meine Erfahrung mit dem Regenbogeneffekt (RBE) bei DLP-Beamern.
Ich hab die Geräte vor dem Kauf getestet, kein Problem. Daheim bekam ich nach einigen Filmen Kopfweh und hab nur mehr Regenbogenblitze gesehen.
Danach hab ich in den Foren eindringlich und für viele nervend vor dem RBE gewarnt.
Allerdings ist eben nur eine Minderheit, die den wahrgenommen hat. So ist es offensichtlich auch beim Phosphor-Lag. Eine Minderheit stört es, die Mehrheit bemerkt es nicht.

Selbstverständlich sollen alle Vor- u. Nachteile eines Gerätes aufgezeigt werden. Das hilft den Interessierten und wirkt sich letztlich auf die zukünftige technische Entwicklung aus.
Dabei schießen aber einige über's Ziel hinaus, wenn sie ihr persönliches PL-Problem zum Problem aller machen wollen.

Ich hab mein persönliches RBE-Problem gelöst indem ich den DLP-Beamer gegen einen LCD-Proki tauschte.
Diese Strategie kann ich empfehlen: wer mit PL nicht leben kann soll sich halt ein LCD-TV kaufen.
Gibt eh genug davon

Grüße
valdez

riemy schrieb:

Das mit dem THX-Zeug bzw. diese Erkenntnis haut mich jetzt echt aus den Socken. Kann es fast nicht glauben, denke aber, dass uns zftkr18 hier keinen Käse erzählt.

Ich kann auch nur das wiedergeben, was mir mein Händler heute am Telefon gesagt hat. Und was ich selbst durch Einlegen von Blu-rays gesehen habe. Da ich mittlerweile 81 Blu-rays zu Hause habe, war auch die "Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels" darunter.

Gefunden habe ich den Titel, weil ich nach Blu-ray und THX-Zertifizierung gegoogelt habe. Da wurde in irgendeinem Forum schon darüber berichtet.

Und wie schon geschrieben, setzt er sich am Montag selbst mit Panasonic in Verbindung. Es interessiert ihn ja selbst, da bestimmt der nächste danach fragt was denn nun der Vorteil des THX-Bildmodus ist. Mir hat er nur das mit der Messe und der zertifizierten Blu-ray erzählt. Und damals hat er nicht nachgefragt. Wahrscheinlich weil ihm der Mund offen gestanden ist.

Gruß Klaus

Savini123 schrieb:

Meine Meinung zum GW10 nach einigen Tagen DVD/TV Schauen: - Der von mir beklagte "Schatteneffekt" ist zwar da, fällt im laufenden Bild aber eigentlich nie auf. Man sieht ihn tatsächlich am deutlichsten auf diesem grünen Bild, das US Trailern (Rating) vorangeht. In meinem Saturn laufen diese Trailer den ganzen Tag als HD Version von Platte auf allen TVs. Da hab ich einen 65 Zoll Panasonic 700er gesehen und siehe da: Genau derselbe Schatteneffekt wie beim GW10. Da stand auch noch ein PZ85 rum (den ich als Vorgänger hatte) und der hat den Effekt nicht. Seltsam, wieso Panasonic hier verschiedene Elektronik einsetzt. - Positiv: Der Phosphorlag ist beim GW10 signifikant geringer als beim PZ85. Beim PZ85 hab ich ihn in dunkleren Szenen mit etwas helleren Bildanteilen immer gesehen - ob ich wollte oder nicht. Beim GW10 muss ich wild die Augen bewegen und zwinkern, um ihn zu provozieren. "Von selbst" tritt er nur sehr selten auf. Das ist eine - für mich - sehr wichtige Verbesserung - Positiv: Farben (vielleicht auch nur die Farbkalibrierung ab Werk?) sind natürlicher als auf dem PZ85 - Positiv: Schwarzwert ist besser. Eigentlich kommt er an meine alte Röhre ran. Denn wenn ich bei der die Helligkeit so einstelle, dass keine Grauwerte verloren gehen, ist schwarz auch kein richtiges schwarz mehr. Und im Kino ist schwarz auch nicht besser - ein schwarzes Filmbild läßt immer noch genug Licht durch, dass es auf der Leinwand nur ein sehr dunkles grau ist. - Der eingebaute DigiSat Tuner ist prima und zusammen mit meinem alten SD Sat-Tuner kann ich jetzt ein Programm schauen und ein anderes aufnehmen (gleiche Polarisation vorausgesetzt, aber immerhin) - Die neue Fernbedienung ist besser. Die Tasten fühlen sich besser an/haben besseren Druckpunkt und der TV reagiert auch besser/schneller darauf als mein PZ85. Ist für mich aber ohne Bedeutung, da ich eine Harmony benutze. Einziges Minus: Wer wie ich einen kleinen Center vor dem TV auf dem Fuß stehen hat, wird mit der FB Probleme bekommen, da der IR Empfänger in der Mitte der unteren Leiste angebracht ist und nicht wie beim PZ85 an der Seite. - Ob mein alter PZ85 wirklich einen Defekt am Kopfhörerausgang hatte oder alle Geräte diesen leichten Brummton hatten, weiß ich nicht. Panasonic schaffte es ja innerhalb 5 Wochen nicht, die Ersatzteile zu beschaffen - so kam ich ja zum GW10. Beim GW10 brummt nichts, der Kopfhörerausgang ist OK. - Der Ton ist beim GW10 wesentlich besser als beim PZ85. Der PZ85 klang sehr "gequetscht". Der GW10 klingt insbesondere mit der V Surround Schaltung (was ich früher immer hasste) sehr gut aufgelöst und luftig. Bass hat er natürlich gar keinen. Ist mir alles auch egal, da ich eh über eine 7.1 Anlage höre. Doch wenn doch mal nur der TV an ist, regt man sich nicht ständig über den Ton auf, wie ich es beim PZ85 gemacht habe. - Lüfter/Sirren: Lüfter hat er nur noch 2, was natürlich die Geräuschkulisse verbessert. Stehe ich hinter dem Gerät habe ich aber immer - und nicht nur bei hellen Bildern - ein sehr deutliches Sirren (tritt vor allem aus der Öffnung rechts, wo kein Lüfter verbaut ist). Stelle ich mich vor das Gerät, höre ich das Sirren aber schon aus 1,5m überhaupt nicht mehr. Von daher egal. Hab das Sirren auch im Saturn hören können, von daher kein Defekt.

Er ist zwar noch da, aber deutlich geringer sichtbar laut dem bericht.

Savini123 schrieb:

- Positiv: Der Phosphorlag ist beim GW10 signifikant geringer als beim PZ85. Beim PZ85 hab ich ihn in dunkleren Szenen mit etwas helleren Bildanteilen immer gesehen - ob ich wollte oder nicht. Beim GW10 muss ich wild die Augen bewegen und zwinkern, um ihn zu provozieren. "Von selbst" tritt er nur sehr selten auf. Das ist eine - für mich - sehr wichtige Verbesserung

Dann kann man das auch auf den V10 übertragen, schlechter als GW10 wird er ja nicht werden.

vol-vic schrieb:

Dann kann man das auch auf den V10 übertragen, schlechter als GW10 wird er ja nicht werden.

Sofern man den überhaupt sieht. Ich habe diesen PL weder bei meinem Hitachi 42PD9700, noch bei dem TH-50PZ700E, noch bei dem TH-50PZ800E oder dem aktuellen TX-P50V10E gesehen.

Wenn ich das bei irgend einem Gerät in dieser Folge gesehen hätte, dann hätte dieses Gerät keine weitere Woche bei mir gestanden.

Es kann schon sein, dass es Menschen gibt die den PL sehen. Ich und meine bessere Hälfte sehen den jedenfalls nicht. Und auch meine Freunde nicht, die zum Film sehen kommen.

Mich nervt nur, dass mittlerweile die letzen Seiten sich nur noch um den PL drehen. Wie wenn das Sehen dieses PL der "Heilige Gral" der Flat-TVs ist.

Ich sehe den nicht und falls ja, dann wird das Gerät getauscht. Und ich habe mich in den letzten beiden Tagen wirklich angestrengt den PL zu sehen.

Tja, dann gehöre ich halt zur tumben Masse und nicht zu dem Kreis der Erleuchteten.

Und nun tue ich das was die Masse mit ihren Geräten auch tut: Einfach fernsehen und mich an dem tollen Bild freuen.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Tja, dann gehöre ich halt zur tumben Masse und nicht zu dem Kreis der Erleuchteten.

Sei froh, sowas zu sehen ist eher ein Fluch

Ich sehe auch den Regenbogeneffekt bei DLP Beamern deutlich, womit diese ganze Technik für mich ebenfalls nicht nutzbar ist.

Der Händler ist ein Dampfplauderer.
Auf der Homepage von THX wird erklärt worum es geht.
Hier steht was alles getestet wird
Kein Wort, daß man dazu eine THX Disc braucht, also lasst eure Socken an...

zftkr18 schrieb:

riemy schrieb: Das mit dem THX-Zeug bzw. diese Erkenntnis haut mich jetzt echt aus den Socken. Kann es fast nicht glauben, denke aber, dass uns zftkr18 hier keinen Käse erzählt. Ich kann auch nur das wiedergeben, was mir mein Händler heute am Telefon gesagt hat. Und was ich selbst durch Einlegen von Blu-rays gesehen habe. Da ich mittlerweile 81 Blu-rays zu Hause habe, war auch die "Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels" darunter. Gefunden habe ich den Titel, weil ich nach Blu-ray und THX-Zertifizierung gegoogelt habe. Da wurde in irgendeinem Forum schon darüber berichtet. Und wie schon geschrieben, setzt er sich am Montag selbst mit Panasonic in Verbindung. Es interessiert ihn ja selbst, da bestimmt der nächste danach fragt was denn nun der Vorteil des THX-Bildmodus ist. Mir hat er nur das mit der Messe und der zertifizierten Blu-ray erzählt. Und damals hat er nicht nachgefragt. Wahrscheinlich weil ihm der Mund offen gestanden ist. Gruß Klaus

weiß einer ob und wo es den 42v10 schon in Berlin gibt?


Gruß Tino

zftkr18 schrieb:

nova2005 schrieb: @Gimmi71 Wie verhält sich das jetzt momentan schon mit den Lüftern? Wieviele Lüfter hat das Gerät verbaut? Kannst ja bereits jetzt bestimmt schon sagen ob die Lüfter deutlich oder weniger oder garnicht zu hören sind? Habe meinen V10 leider noch nicht :-( Der TX-P50V10E hat 4 Lüfter verbaut, die auch in 4 Meter Entfernung zu hören sind. Es ist wie ein leises Rauschen. Genau so wie beim Vorgänger TH-50PZ800E. Und wenn man dann den DigiCorder HD-S2 anmacht und die Festplatte wieder aus ist, dann übertönt der eine Lüfter des DigiCorder die vier des Plasmas. Da ich kein dB-Messgerät habe, kann ich es leider nur beschreiben. Gruß Klaus

Hallo !

Ich hatte nun Zeit den V10 etwas zu testen und muß Euch mitteilen,dass der Plasma wegen den Lüftern nichts für mich wird.
Ich sitze in 5 Metern !!Entfernung und man hört die Lüfter bei etwas leiseren Stellen beim Fernsehen eindeutig. Sogar meiner Frau stört das Geräusch und die ist normal nicht empfindlich.

Mein Rat: Wenn Ihr bezüglich Lüftergeräusche empfindlich seit, vergesst den Plasma. Ihr werdet nicht glücklich.
Schade eigentlich, denn das Gerät ist so wirklich spitze.

Kann mir einer einen 50" Plasma oder LCD in der Pana Qualität ohne Lüfter empfehlen. Würde mir sehr helfen.Danke !

Hy zusammen,

auch ich habe zwischenzeitlich einen bekommen
Preis 2050€ im Saturn Hansa...

Billiger wollte er das Teil nicht loswerden... ich glaube aber, daß der Preis ok war...

Habe diesen soeben aufgebaut und "spiele" heute Abend mal ein bissl rum...

1. Eindruck: Einwandfrei verarbeitet.
2. Sat-Bild über Humax PR1000HD auch gut.
3. Ton finde ich ( ist rein meine Meinung )... schlecht !
4. Der Fuss ist ganz schick - mit einer Art Glasplatte oben drauf...

ok... jetzt muss ich erstmal die richtigen Einstellungen finden. Wie bereits erwähnt - bis auf den Ton gibts noch nix auszusetzen. - und PL - konnte ich bis jetzt noch nicht feststellen.

Nice Evening,

T.

[/quote] Sieh es positiv, denn wahrscheinlich wird der berühmte "psychologische Käuferschutz" dich daran hindern PL auf deinem V10 überhaupt zu sehen [/quote]

Ich behaupte jetzt einfach mal das wenn er , aus welchem grund auch immer keinen PL sihet es passt auch wenn er da sein sollte.

Das is so in der art wie mit den Plazebo.
WArum es wirkt is egal , hauptsache es wirkt.

Oder Esotherik. Ob es nun alles wirklich wirkt oder sich nur im Kopf abspielt ist egal , soalnge es wirkt ist es in Ordnung^^

Darum wenn du den Pl nicht merkst dann erfreu dich an deinem V10

mich würde noch Tonvergleich PZ800 vs. V10 interessieren.

mich würde noch Tonvergleich PZ800 vs. V10 interessieren.

Jepp, mich auch *g*

Hallo,

nach jetzt drei Tagen testen bin ich zufolgenden Erkenntnissen gekommen.:
Bild deutlich klarer als bei den Vorgänger Generationen, kein Grauschleier mehr, meines Erachten ganz dicht am 5090 den ein Freund von mir hat.
Schwarzwert nicht ganz so gut aber deutlich mehr Durchzeichnung, bessere Bewegungsdarstellung wobei 24p smooth film nicht so mein Ding ist.
Vor allem deutlich rauschfreier im Bild und keine Störgeräusche vom Panel, die Lüfter sind aus 4 Metern nur zu erahnen.
Verarbeitung ist wirklich top, der Unterschied zu GW ist sehr deutlich.
Der Ton ist allerdings eine Katastrophe, vielleicht hat jemand eine Einstellung für mich, der Ton ist so dünn, das ist schon dicht an Samsung LCD`s.
Interner Sat Tuner ist gut, nicht überragend, Premiere Option Kanäle funktionieren.

Gruss
Thorsten

Konntest Du den Vergleich mit den Lüftern auch zwischen dem GW10 und dem V10 anstellen?
Wie "deutlich" sind die Lüfter zu hören?
Sind es die Lüfter selbst, die man hört oder ist es eher der Luftstrom?

Hallo,

es wird ja viel diskutiert hier welches Gerät nun doch noch ein Stückchen besser ist und wo die kleinen Problemchen liegen.

Ich hab mir nun die Produktpalette von Panasonic und von
Pioneer angeschaut und muss feststellen, dass ich genauso viele Leute finde die die einen Geräte loben und die anderen bemängeln, wie umgekehrt.

Kanne es sein, dass es hier viel mehr um die Frage nach der richtigen Religion geht?

Wenn ich das richtig sehe, kann ich, wenn es um 50 Zoll geht, weder mit dem TH-50PZ800, noch mit dem TX-P50V10, noch mit dem PDP-LX5090 was falsch machen.

Und wenn ich auf Preis-Leistung gucke, dann stimmt das bei den Auslaufmodellen doch eher als bei den frischen Geräten auf dem Markt.

Oder liege ich hier ganz daneben?

Grüße
Tubs

Naja da der pioneer noch immer vom Schwarzwert als wohl auch vom bild insgesammt besser ist und mittlerweile auch ca. um den preis eines V10 gehandelt wird würd ich mich eher zum Pioneer entscheiden.

Kann aber sein das es Leute gibt die das Design von Panasonic mehr gefällt.
Falsch machen kann man mit allen 3en nix da es absolute Top geräte sind.
Denke sogar der GW10 ist schon als gutes Gerät einzustufen mit dem man wenig falsch machen kann.

Die selbe Diskusion gibs auch im Pioneer Forum, ob man lx5090 oder krp 500 kaufen soll bzw. obs nen unterscheid gibt.
Unterschied ja, nur ob das einem den Aufpreis wert ist , das muss halt jeder für sich entscheiden!

Is wohl so das in der Preisliga über 2000€ eher sachen wie Design, Austattung, Bediehnung mehr in den Vordergrund rücken.

@Thorsten187:

bessere Bewegungsdarstellung wobei 24p smooth film nicht so mein Ding ist.

Wie meinst du das?
Gibts nen Soap-Effekt?

Gimmi71 schrieb:

Ich hatte nun Zeit den V10 etwas zu testen und muß Euch mitteilen,dass der Plasma wegen den Lüftern nichts für mich wird. Ich sitze in 5 Metern !!Entfernung und man hört die Lüfter bei etwas leiseren Stellen beim Fernsehen eindeutig. Sogar meiner Frau stört das Geräusch und die ist normal nicht empfindlich. Mein Rat: Wenn Ihr bezüglich Lüftergeräusche empfindlich seit, vergesst den Plasma. Ihr werdet nicht glücklich. Schade eigentlich, denn das Gerät ist so wirklich spitze. Kann mir einer einen 50" Plasma oder LCD in der Pana Qualität ohne Lüfter empfehlen. Würde mir sehr helfen.Danke !

Es gibt wirklich Leute die Flöhe husten hören....
Auf welche Lautstärke schaut ihr denn TV? Regler auf 3 ?
Und wenn mal richtig Action angesagt ist auf 5 damit wummst ?

Was sollte man zu Röhrenzeiten denn sagen, wo man gut und gerne mal eine pfeiffende Ablenkeinheit gehört hat...

telex schrieb:

mich würde noch Tonvergleich PZ800 vs. V10 interessieren.

Der Ton des PZ800E ist klar besser wie der des V10E. Der 800er klingt voluminöser und mit mehr Bassanteil. Dagegen ist der V10er eher flach und kraftlos. Allerdings kann man auch hierbei eine Einstellung finden die halbwegs passt.

Nur finde ich den Geräteton nicht so wichtig. Er ist verständlich für Nachrichten und die privaten, werbeunterbrochenen Serien. Für Blu-rays und DVDs ist das wirklich nichts, da muss BOSE ran.

Aber wer will den schon wirklich die Lautsprecher eines Flat-TV mit einer 5.1 Anlage vergleichen.

Gruß Klaus

Stoffi schrieb:

Gimmi71 schrieb: Ich hatte nun Zeit den V10 etwas zu testen und muß Euch mitteilen,dass der Plasma wegen den Lüftern nichts für mich wird. Ich sitze in 5 Metern !!Entfernung und man hört die Lüfter bei etwas leiseren Stellen beim Fernsehen eindeutig. Sogar meiner Frau stört das Geräusch und die ist normal nicht empfindlich. Mein Rat: Wenn Ihr bezüglich Lüftergeräusche empfindlich seit, vergesst den Plasma. Ihr werdet nicht glücklich. Schade eigentlich, denn das Gerät ist so wirklich spitze. Kann mir einer einen 50" Plasma oder LCD in der Pana Qualität ohne Lüfter empfehlen. Würde mir sehr helfen.Danke ! Es gibt wirklich Leute die Flöhe husten hören.... Auf welche Lautstärke schaut ihr denn TV? Regler auf 3 ? Und wenn mal richtig Action angesagt ist auf 5 damit wummst ? Was sollte man zu Röhrenzeiten denn sagen, wo man gut und gerne mal eine pfeiffende Ablenkeinheit gehört hat...

Das Pfeifen haben auch viele gehört und es hat einige auch gestört. Andere haben es nicht gehört. Und VIER Lüfter können ja fast nicht wirklich leise sein, sprich, wenn man nicht gerade immer auf "Kino-Niveau" seine Anlage aufdreht dann hört man sie.. mal eben nachts schauen, obwohl die Frau nebenan schläft, geht ja fast nicht. Also ich kann verstehen, wenn es einen stört. Muss ja auch nicht sein, es ist ja nicht so, als ob es keine TVs gibt die keine Lüfter haben...

zftkr18 schrieb:

Für Blu-rays und DVDs ist das wirklich nichts, da muss BOSE ran.

Lieber nicht

Stoffi schrieb:

Gimmi71 schrieb: Ich hatte nun Zeit den V10 etwas zu testen und muß Euch mitteilen,dass der Plasma wegen den Lüftern nichts für mich wird. Ich sitze in 5 Metern !!Entfernung und man hört die Lüfter bei etwas leiseren Stellen beim Fernsehen eindeutig. Sogar meiner Frau stört das Geräusch und die ist normal nicht empfindlich. Mein Rat: Wenn Ihr bezüglich Lüftergeräusche empfindlich seit, vergesst den Plasma. Ihr werdet nicht glücklich. Schade eigentlich, denn das Gerät ist so wirklich spitze. Kann mir einer einen 50" Plasma oder LCD in der Pana Qualität ohne Lüfter empfehlen. Würde mir sehr helfen.Danke ! Es gibt wirklich Leute die Flöhe husten hören.... Auf welche Lautstärke schaut ihr denn TV? Regler auf 3 ? Und wenn mal richtig Action angesagt ist auf 5 damit wummst ? Was sollte man zu Röhrenzeiten denn sagen, wo man gut und gerne mal eine pfeiffende Ablenkeinheit gehört hat...

Hallo !

Also ich sehe das Forum als Informationsaustausch. Wenn ich schon den neuen V10 probeweise zu Hause habe,möchte ich auch meine Meinung dazu äußern, da mir seinerzeit das auch beim Kauf von meinem Plasma geholfen hat. Nur einmal soviel zu diesem Thema !

Es sind 4 Lüfter verbaut, welche einfach Lärm machen. So ist es nun einmal ! Ich habe mich bewusst zurückgehalten und auf die Reaktionen meiner Familie gewartet. Ich habe das Thema Lüfter vorher nicht angesprochen, jedoch gestern Abend, wenn man die Lautstärke auf 15 dreht (nicht 3 oder 5) waren die Geräusche einfach störend hörbar. Meine Frau und meine Tochter hat mich darauf angesprochen, was da so rauscht....Und wenn die dies einmal hören, dann heisst das etwas

Das Geräusch ist vergleichbar mit dem Hintergrundgeräusch im Flugzeg. Immer dieses monotone Rauschen !!
Uns stört es auf jeden Fall, da das Geräusch noch aus 5 Metern sehr klar hörbar ist.
Ich kaufe mir keinen Plasma um € 2.300,- ,bei dem ich diese Mängel habe.

Nochmals das Thema Pio ausreizen zu müssen: Wie ist es möglich, dass beim Pio die Lüfter nur bei Bedarf anspringen und Pana dies nicht schafft. Mein Freund hat einen Pio und dort starten die Lüfter nie!!

Ein Pio kommt für mich leider nicht in Frage, da ich einen Plasma mit Lautsprecher möchte und mir nicht die hässlichen Zusatohren oder die Unterbaulautsprecher kaufen möchte.

Aber nochmals zu meiner gestrigen Frage: Kennt jemand eine Alternative ohne Lüfter im Preisbereich von max. 2.500,-

Gimmi71 schrieb:

Stoffi schrieb: Gimmi71 schrieb: Ich hatte nun Zeit den V10 etwas zu testen und muß Euch mitteilen,dass der Plasma wegen den Lüftern nichts für mich wird. Ich sitze in 5 Metern !!Entfernung und man hört die Lüfter bei etwas leiseren Stellen beim Fernsehen eindeutig. Sogar meiner Frau stört das Geräusch und die ist normal nicht empfindlich. Mein Rat: Wenn Ihr bezüglich Lüftergeräusche empfindlich seit, vergesst den Plasma. Ihr werdet nicht glücklich. Schade eigentlich, denn das Gerät ist so wirklich spitze. Kann mir einer einen 50" Plasma oder LCD in der Pana Qualität ohne Lüfter empfehlen. Würde mir sehr helfen.Danke ! Es gibt wirklich Leute die Flöhe husten hören.... Auf welche Lautstärke schaut ihr denn TV? Regler auf 3 ? Und wenn mal richtig Action angesagt ist auf 5 damit wummst ? Was sollte man zu Röhrenzeiten denn sagen, wo man gut und gerne mal eine pfeiffende Ablenkeinheit gehört hat... Hallo ! Also ich sehe das Forum als Informationsaustausch. Wenn ich schon den neuen V10 probeweise zu Hause habe,möchte ich auch meine Meinung dazu äußern, da mir seinerzeit das auch beim Kauf von meinem Plasma geholfen hat. Nur einmal soviel zu diesem Thema ! Es sind 4 Lüfter verbaut, welche einfach Lärm machen. So ist es nun einmal ! Ich habe mich bewusst zurückgehalten und auf die Reaktionen meiner Familie gewartet. Ich habe das Thema Lüfter vorher nicht angesprochen, jedoch gestern Abend, wenn man die Lautstärke auf 15 dreht (nicht 3 oder 5) waren die Geräusche einfach störend hörbar. Meine Frau und meine Tochter hat mich darauf angesprochen, was da so rauscht....Und wenn die dies einmal hören, dann heisst das etwas Das Geräusch ist vergleichbar mit dem Hintergrundgeräusch im Flugzeg. Immer dieses monotone Rauschen !! Uns stört es auf jeden Fall, da das Geräusch noch aus 5 Metern sehr klar hörbar ist. Ich kaufe mir keinen Plasma um € 2.300,- ,bei dem ich diese Mängel habe. Nochmals das Thema Pio ausreizen zu müssen: Wie ist es möglich, dass beim Pio die Lüfter nur bei Bedarf anspringen und Pana dies nicht schafft. Mein Freund hat einen Pio und dort starten die Lüfter nie!! Ein Pio kommt für mich leider nicht in Frage, da ich einen Plasma mit Lautsprecher möchte und mir nicht die hässlichen Zusatohren oder die Unterbaulautsprecher kaufen möchte. Aber nochmals zu meiner gestrigen Frage: Kennt jemand eine Alternative ohne Lüfter im Preisbereich von max. 2.500,-

Also die S10 Reihe kostet weit weniger und ist komplett lüfterlos. Ist technisch aber nicht ganz sogut wie der V10. Aber wenn Du wert auf ein lüfterloses gutes Plasma Bild wert legst, dann schau Dir den wirklich mal an:

http://www.panasonic...t/2231279/index.html

Hat auch das G12 Panel mit der älteren aber dennoch guten Elektronik. Verbraucht wenig Strom, ergo weniger Abwärme, ergo keine Lüfter!

Hier ein Test zu dem Gerät:

http://www.cnet.de/t...ld_+fairer+preis.htm

Ich kann jetzt eben nicht beurteilen, auf was Du wert legst. Ein HighEnd Gerät ist dies sicherlich nicht, dafür ein super Kompromiss was Bild/Preis/Lüfter und Verbrauch angeht!

Gimmi71 schrieb:

Es sind 4 Lüfter verbaut, welche einfach Lärm machen. So ist es nun einmal ! Ich habe mich bewusst zurückgehalten und auf die Reaktionen meiner Familie gewartet. Ich habe das Thema Lüfter vorher nicht angesprochen, jedoch gestern Abend, wenn man die Lautstärke auf 15 dreht (nicht 3 oder 5) waren die Geräusche einfach störend hörbar. Meine Frau und meine Tochter hat mich darauf angesprochen, was da so rauscht....Und wenn die dies einmal hören, dann heisst das etwas Das Geräusch ist vergleichbar mit dem Hintergrundgeräusch im Flugzeg. Immer dieses monotone Rauschen !! Uns stört es auf jeden Fall, da das Geräusch noch aus 5 Metern sehr klar hörbar ist.

Ich wollte mal wissen, wie du den Fernseher aufgebaut hast. Hast du ihn an die Wand gehängt oder hast du ihn zu stehen? Wenn du ihn zu stehen hast, wie weit ist dann die Rückwand des Fernsehers von der Wand entfernt?

allenamenbenutzt:( schrieb:

Naja da der pioneer noch immer vom Schwarzwert als wohl auch vom bild insgesammt besser ist und mittlerweile auch ca. um den preis eines V10 gehandelt wird würd ich mich eher zum Pioneer entscheiden.

Für die marginal bessere Schwarzdarstellung kaufe ich mir keinen Pio, zumal der Hersteller sich aus dem Plasma Geschäft verabschiedet hat.

Gimmi71 schrieb:

Es sind 4 Lüfter verbaut, welche einfach Lärm machen. So ist es nun einmal !

Kann ich nicht glauben das die "Lärm" machen, was für eine reisserische Beschreibung.
Mein PV60 hat auch 3 Lüfter, ich sitze 3m davor und höre NICHTS, und dann sollen die vom V10 Lärm machen? Und wieso hast du nichts über den Bildeindruck geschrieben?

@Gimmi71

genau so wars bei uns auch, habe den Pana 42 PZ800 sehr günstig bekommen. Ich wusste es sind 4 Lüfter verbaut und dachte mir es wird schon. Leider muss ich sagen das man die Lüfter abends noch gut aus 4 bis 5 Meter hört,
somit ist PZ800 durchgefallen. Bildtechnisch war der PZ800 bei SD und HD einfach TOP!

An Panasonic Ingenieure: wir wollen keine Lüfter mehr, die Konkurrenz kommt auch ohne Lüfter aus!

Haakentrick schrieb:

Gimmi71 schrieb: Es sind 4 Lüfter verbaut, welche einfach Lärm machen. So ist es nun einmal ! Ich habe mich bewusst zurückgehalten und auf die Reaktionen meiner Familie gewartet. Ich habe das Thema Lüfter vorher nicht angesprochen, jedoch gestern Abend, wenn man die Lautstärke auf 15 dreht (nicht 3 oder 5) waren die Geräusche einfach störend hörbar. Meine Frau und meine Tochter hat mich darauf angesprochen, was da so rauscht....Und wenn die dies einmal hören, dann heisst das etwas Das Geräusch ist vergleichbar mit dem Hintergrundgeräusch im Flugzeg. Immer dieses monotone Rauschen !! Uns stört es auf jeden Fall, da das Geräusch noch aus 5 Metern sehr klar hörbar ist. Ich wollte mal wissen, wie du den Fernseher aufgebaut hast. Hast du ihn an die Wand gehängt oder hast du ihn zu stehen? Wenn du ihn zu stehen hast, wie weit ist dann die Rückwand des Fernsehers von der Wand entfernt?

Nachdem zur Zeit noch mein PV71 an der Wand hängt, habe ich ihn soweit wie möglich davor geschoben, um eine Wand zu simulieren. Nachdem der neue auch wieder aufgehängt wird, ist der Abstand zum Testen eigentlich fast der Gleiche.

Das Wort "Lärm" ist vielleicht etwas übertrieben, aber man hört in aus 5 Metern wirklich eindeutig !! Es steht natürlich jedem frei, sich das Gerät zu kaufen und dann darauf zu achten ! Wen es nicht stört, der soll ihn behalten, denn es ist ansonsten ein tolles Gerät.

Bezüglich der Bildqualität habe ich schon geschrieben. IMHO ist die Bildqualität wirklich super und ich kann nichts daran aussetzen. Ich bin jedoch auch kein Profi und kann nur sagen, dass es für mich wirklich toll aussieht.

Danke für die ersten Kauftipps. Ich habe mich leider nicht genau ausgedrückt. Meine "must have" sind DVB-C Tuner und Lautsprecher !

sei mal ganz ehrlich ihr v10 besitzer !

*läuft im tv programm genauso flüssig wie bei alten tv röhren geräte ?

*läuft dvd flüssig wie bei alten röhren tv geräte ?

*läuft bluray flüssig wie bei alten röhren tv geräte ?

*genauso scharfes tv (digital tv)gucken wie bei alten röhren tv geräte ?

*funktioniert das mit ps3 (playstation- blu ray und autorennspiele) mit dem v10 gerät ?

ps:werd bestimmt den 50"v10 holen da ich im saturn ein anderen 50" mal getestet (gab leider kein v10 dort)habe und ich glaube das ich vom abstand her gut hinbekomme...42" wird doch anschein zu klein sein...

lg

Gimmi71 schrieb:

Danke für die ersten Kauftipps. Ich habe mich leider nicht genau ausgedrückt. Meine "must have" sind DVB-C Tuner und Lautsprecher !

Ist doch wunderbar, ich habe meinen S10 auf Schweden bzw. Finnland gestellt, der DVB-C Tuner wurde freigeschalten, schnell ein AlphaCrypt Light mit SmardCart rein in den TV und schaue nur über DVB-C! Sprich, auch der S10 hat einen DVB-C Tuner! Achja, Lautsprecher hat er sowieso.. der DVB-C Tuner wird nur nicht offiziell in Deutschland von Panasonic beworben.. steht auch so in der Anleitung unter den techn. Daten.

@Halidah

nu häng mal nich zu sehr an der Röhre. Plasma ist einfach eine andere Art der Darstellung und ist schlecht vergleichbar.

Man gewöhnt sich schnell an die Plasmas auch wenn man vorher ewig(so wie ich auch) von der Röhre überzeugt war.

Gimmi71 schrieb:

Das Wort "Lärm" ist vielleicht etwas übertrieben, aber man hört in aus 5 Metern wirklich eindeutig !! Es steht natürlich jedem frei, sich das Gerät zu kaufen und dann darauf zu achten ! Wen es nicht stört, der soll ihn behalten, denn es ist ansonsten ein tolles Gerät.

Ich werde mir selbst ein Bild machen, weil ich einfach nicht glauben kann das man die Lüfter aus 5m! bei eingeschaltetem Ton noch eindeutig hören kann. Auch wenn ich mich wiederhole, mein PV60 hat 3 Lüfter und ich höre aus 3m nur bei ausgeschaltetem Ton ein ganz leises Rauschen. Sobald der Ton an ist, egal welche Lautstärke, höre ich NICHTS. Und da ich keine Stummfilme schaue ist das quasi irrelevant. Ich könnte mir allerdings vorstellen das du ein Gerät erwischt hast, bei dem die Lüfter nicht in Ordnung sind.

Halidah schrieb:

läuft bluray flüssig wie bei alten röhren tv geräte ?

Muppi schrieb:

...Ich werde mir selbst ein Bild machen, weil ich einfach nicht glauben kann das man die Lüfter aus 5m! bei eingeschaltetem Ton noch eindeutig hören kann...

Räusper ... "Ich werde mir selbst ein Ohr machen..." paßt da wohl besser !!!

O815 schrieb:

[b]Räusper ... "Ich werde mir selbst ein Ohr machen..." paßt da wohl besser !!! :P

Ich werde mir natürlich auch ein Bild vom Bild machen.

Thomban ist allem Anschein nicht mehr anwesend... Da wird ihm doch wohl nicht etwa einer aufgelau...., nein, quatsch. FURCHTBARER Gedanke.... Aber auf jeden Fall ists schön ruhig geworden und man erfährt sogar Dinge über den V10 die man noch nicht wusste. Seine Mission hat er ja erfüllt, er hat der Welt verkündet, dass es PL gibt. Obwohl ich mal denke, dass das eh schon alle wussten. Ist entladungsbedingt und kriegt man bei einem Plasma deshalb wohl auch nicht weg. Mich freuts auf den Testbericht in der HD&TV, dann haben wir endlich mal gesicherte Fakten. Der Test ist geschrieben, jetzt müsste nur was tierisches passieren, dass Sie den Bericht aus der nächsten Ausgabe am 10. Juni kippen würden. Hoffe das passiert nicht. Ausserdem hat mein Händler endlich nen V10 auf Lager, aber er meint wenn er in Kürze mehr Geräte kriegt, will er dieses bereits in die Ausstellung nehmen. In diesem Fall bekomme ich das Gerät nicht, aber eben, dann halt von der Lieferung in Kürze. Und wenns noch länger geht bist die Teile einfahren, sagt er, nützt ihn das Ausstellungsstück auch nichts. Dann krieg das Teil ich. (Ist jetzt noch schön verpackt im Lager). Am Montag telefoniert er mit Pana CH und dann kommts aus ob ich mein Gerät am Mittwoch habe oder noch ein, zwei Wochen warten muss. Hier in der Schweiz ists zur Zeit noch fast unmöglich an die Dinger ranzukommen. Und gelistet sind sie, soviel ich weiss, gerade mal bei einem einzigen Händler... Ists bei euch auch noch so, oder ist die Verfügbarkeit mittlerweile besser oder sogar gut. Freundliche CH-Grüsse.

Also wenn die Lüfter vom V10 wirklich so laut sind, dass man sie aus 5m (!!!) noch hört, wenn der Ton normal an ist, dann kann Panasonic an sich dicht machen.
Ich konnte beim 42 Zoll V10 bei 2 Händlern jedenfalls nix hören (und bin auch ganz nah ran).
Zudem machts bestimmt was aus, ob das Ding an der Wand hängt oder nur steht (wie es bei mir der Fall sein wird).
Bin da also skeptisch was diese Lüfterproblematik betrifft.

Hat der V10 auch Anschlüsse für externe Boxen?

Noch ein Wort zu den Lüftern. Konnte mich gestern selbst beim GW10 über die Lautstärke der Lüfter bei nem Kumpel überzeugen. (Ich weiss, dass der V10 mehr davon verbaut hat, aber ich denke die Lautstärke kann man doch inetwa ableiten) Der Unterschied ist: Steht der Pana auf dem Fuss, mind. 20 cm. vor der Wand, war das Lüftergeräusch wirklich höchstens zu erahnen, sobald man auch nur nen kleinen Schritt vom TV wegtritt. Hängt man ihn hingegen an die Wand (den TV, nicht den Kumpel) ist der Lärmpegel minim höher. Aber man hört dann wirklich mehr die "Verwirbelungen" zischen Wand und TV. Aber auch so stellen sie nach meinem Befinden kein Problem dar (Wir haben spät abends, bei völliger Ruhe getestet). Und sobald der Ton des TV an ist, aber so leise, dass man die Stimmen noch nicht versteht, hört man die Lüfter schon nicht mehr. Ich für meinen Teil finde das Lüfterproblem wird übertrieben dargestellt. (PS. Meine Ohren sind Tip-Top, ein guter Freund der Familie ist HNO-Arzt, so dass ich also öfters in dessen Praxis auf nem Teststuhl lande und er meine Öhrchen durchcheckt. Wie gesagt, alles in Ordnung damit) Ausserdem sehe ich die Lüfter nicht als Verschleissteil, sondern im Gegenteil, ich denke schön gekühlte Bauelemente halten "um einiges länger" und verrichten vor allem ihren Dienst wohl auch problemloser, als wenn die Komponenten wie Prozessoren usw bei 50° arbeiten müssen. Da nehm ich die Lüfter gerne in Kauf, vor allem wenn ich trotz der Lüfter noch die Mäuse husten hör...
Grüsse aus CH

riemy schrieb:

Also wenn die Lüfter vom V10 wirklich so laut sind, dass man sie aus 5m (!!!) noch hört, wenn der Ton normal an ist, dann kann Panasonic an sich dicht machen. Ich konnte beim 42 Zoll V10 bei 2 Händlern jedenfalls nix hören (und bin auch ganz nah ran). Zudem machts bestimmt was aus, ob das Ding an der Wand hängt oder nur steht (wie es bei mir der Fall sein wird). Bin da also skeptisch was diese Lüfterproblematik betrifft.

Würde ich anders sehen. Wenn es Panasonic geschafft haben sollte, 4 Lüfter einzusetzen die man wirklich sogut wie gar nicht hört, sollten sie aus dem TV Geschäft aussteigen und ins Lüftergeschäft gehen. Denn dies, würde mich doch wirklich deutlich mehr wundern als Lüfter die man hört. Sorry, ich kenne es nunmal nicht anders, ich kenne KEIN Gerät dessen Lüfter man nicht hört. Es gibt hier sicherlich Unterschiede in der Lautstärke und Tonart, aber hören, tut man sie alle. Der Unterschied ist wohl nur der, die einen überhören diese Lüfter, die anderen hören sie deutlich. Ich meine, es sind 4 Lüfter.. VIER! Wie soll man die bitte nicht hören? Das man die Lüfter bei nem Händler nicht hört, dürfte jedem klar sein.. Nur der Händler, ist auch nicht das heimische Wohnzimmer um 10 Uhr Abends, wenn ansonsten alles ruhig ist.

Shaitan, ja, er hat nen Anschluss für nen externen Verstärker, also auch für dessen Lausprecher.