Der ultimative TX-P S10 Settings Thread

Mein U10E mit der 1.215 Firmware hat übrigens definitiv kein Gammaproblem bei signalen über den HDMI-Eingang (eher zu dunkel als zu hell)
Habe das Problem zum Glück nur bei den eingebauten Empfängern.

vielleicht macht ihr mal nen Update ???

pro_DTS schrieb:

Mein U10E mit der 1.215 Firmware hat übrigens definitiv kein Gammaproblem bei signalen über den HDMI-Eingang (eher zu dunkel als zu hell) Habe das Problem zum Glück nur bei den eingebauten Empfängern. vielleicht macht ihr mal nen Update ???

Kannst du mal die Messungen der Gammakurve hier reinstellen?

Brian87 schrieb:

@MarcWessels: Danke für deine geposteten Werte! Welche Einstellungen nutzt du dann im DVB-C Normal Mode (habe gelesen du nutzt lieber den als den Workaround Kino Kühl Mode)? Würde mir nämlich bei SD TV auch besser zusagen. Das mit der Helligkeit +15 haut dann ja nicht mehr hin, find ich. Zusätzlich würde mich noch interessieren was du bei DVB-C HD (1080i / Sky HD Sender) empfehlen würdest(also Modus plus offene Einstellungen)? Hier finde ich persönlich dann wieder den Kinomodus / Kühl mit den Einstellungen 22,+13,22,0 gut. Würde dennoch gern mal deine Variante wissen.

Momentan benutze ich den Workaround auch für "Normal" im DVB-C. Da das u.U. natürlich dann durch den Knick in der Gammakurve zusammen dann doch ein bisschen zu heftig wirken kann, würde ich beim DVB-C in diesem Falle die Helligkeit auf +2 stellen.

HD habe ich mich noch nicht entschieden, da ich bislang nur den Trailerkram aus den Showcases kenne. Im Kinomodus wären allerdings die Einstellungen ohne Workaround auf Normal "0" und mit Workaround +15, also identisch zur HDMI-Zuspielung verschiedener HD DVD und Blu-ray-Player.

Hab auch mal an den werten im SM herumgespielt, und bin auf folgene werte eines anderen users gestoßen

http://s3.directupload.net/file/d/1874/n4do6bpk_pdf.htm

Die Werte sind absolut top.

Die Farben sind nun deutlich natürlicher vorallem bei farbtemp normal.

Es scheint als hätte panasonic in neuerer zeit absichtlich schlechte werte eingestellt ...

Die werte sind vom juni ( firmware weiß ich nicht ) und deutlich besser als die werkseinstellungen meines 1 Woche alten TVs mit Firmware 1.215

Kurze frage am rande, wo finde ich die einstellung für overscan?

Gabs zu deinem Gerät etwa kein Handbuch dazu?

Setup -> Andere Einstellungen

Hab auch mal an den werten im SM herumgespielt, und bin auf folgene werte eines anderen users gestoßen http://s3.directupload.net/file/d/1874/n4do6bpk_pdf.htm Die Werte sind absolut top. Die Farben sind nun deutlich natürlicher vorallem bei farbtemp normal. Es scheint als hätte panasonic in neuerer zeit absichtlich schlechte werte eingestellt ...

In der Grafik steht: "Originalsettings Servicemenue TX-P42S10E", oder täusche ich mich da?
Werde sie aber gleich mal ausprobieren.

tzyyn ganz ruhig habe das gerät eben erst bekommen und wenn ich den punkt so schon abhaken kann dann finde ich das gut : ) und danke

Tag,

Welche Einstellungen würdet ihr für HDTV und PAL-TV über einen externen HDTV-Receiver empfehlen?

Finde zwar viele hier Einstellungen posten, aber gibts irgendwo eine, die für meine Voraussetzungen die beste ist?

pro_DTS schrieb:

Hab auch mal an den werten im SM herumgespielt, und bin auf folgene werte eines anderen users gestoßen http://s3.directupload.net/file/d/1874/n4do6bpk_pdf.htm Die Werte sind absolut top. Die Farben sind nun deutlich natürlicher vorallem bei farbtemp normal. Es scheint als hätte panasonic in neuerer zeit absichtlich schlechte werte eingestellt ... Die werte sind vom juni ( firmware weiß ich nicht ) und deutlich besser als die werkseinstellungen meines 1 Woche alten TVs mit Firmware 1.215

Hm, sorry, aber in allen Fällen, egal ob Cool, Warm oder Normal die Farbtiefe von Grün am höchsten?
Das kann doch nicht natürlich aussehen, oder?

mein ctuner bild mit kabel d karte sieht immer noch aus als wenn ich auch einen ameisenhaufen sehe...imm laden waren die gleichen einstellungen sah aber viel besser aus...

woran liegt es ?? ard geht aber die privaten sind trotz digital signal furchtbar....

missionfan schrieb:

mein ctuner bild mit kabel d karte sieht immer noch aus als wenn ich auch einen ameisenhaufen sehe...imm laden waren die gleichen einstellungen sah aber viel besser aus... woran liegt es ?? ard geht aber die privaten sind trotz digital signal furchtbar....

Unsere TV-Signale sind auflösungstechnisch einfach nicht gut für diese Schirmgrößen geeignet.

Dazu kommt noch die Tatsache, dass die privaten Sender sehr, sehr niedrige Bitraten verwenden, was die Bildqualität nochmals deutlich sinken lässt.

Kann ich nicht bestätigen. Im Gegenteil.
Bei mir ist es oft sogar nur die ARD,
wo das Bild nicht ganz so scharf und detailliert ist.
Ob das nun am Sender oder der Übertragung liegt weiss ich nicht.
Sicher gibts auch bei den anderen Sendern Schwankungen, jedoch ist die ARD oft am schlechtesten.
Beste Bildqualität ( abgesehen von Sky) sind meist ZDF und der eine oder andere regionale Sender ( je nach Sendung )
Verwende digitales Kabel mit dem internen DVB-C Tuner und Alphacrypt Light Karte.

P.S:
Dies wird dann noch untermauert durch die beiden HD Testkanäle von ZDF und ARD.
Sicherlich beide Top, aber wenn man genau hinschaut ist das Bild von ZDF einfach besser.
Liegt denke ich mal generell am Sendeimpuls von ARD, würde ich als Laie mal behaupten..;-)

Durchblicker schrieb:

Beste Bildqualität ( abgesehen von Sky)

Damit meinst Du hoffentlich die HD-Sender?

ich hab auch alpha ligt ci modul...mein alter lcd hat ein besseres bild gezaubert....

BornChilla83 schrieb:

Durchblicker schrieb: Beste Bildqualität ( abgesehen von Sky) Damit meinst Du hoffentlich die HD-Sender?

Ne, in dem Fall nicht.
Empfange ja eh nur die freien HD Sender von ARD und ZDF
und die sind sicher bestens.
Alle anderen Sender empfange ich in digitaler Kabel Qualität und da sind die Sender von Sky natürlich Top.
ZDF und eben einige regionale aber auch.

naja also das sky bei dvb-c wirklich gut aussieht kann ich nicht behaupten, es ist zwar deutlich besser als vox kabel usw. aber kommt nicht an die öffentlich rechtlichen ran ----leider.

ARD und ZDF setzen übrigens bei ihren Nachrichtensendungen seit einiger Zeit Weichzeichner ein die das Studio und den Moderator weich zeichnen, das Bild das zur aktuellen Nachricht gehört ist dagegen oft knackscharf.

was die sich dabei gedacht haben, weiß ich allerdings auch nicht

is so ähnlich wie deren HD-Austrahlung in 720p, unglaublicher quatsch.
Filme liegen in Full HD vor, die ganze studiotechnik arbeitet mit 1080i und dann wandeln die das im Playoutcenter in 720p um dann nach der übertragung zu hause bei mir wieder hochgerechnet zu werden auf Full-HD.

angeblich sehen dadurch bewegungen besser aus.
das stimmt auch so lange man minderwertige elekronik zu Hause stehen hat.
Aber moderne geräte beherrschen die Wandlung von 1080i in 1080p problemlos.

es wird dem Kunden ( und wir sind Kunden und nichts anderes, wenn auch nich alle und nicht immer freiwillig) damit die bestmögliche qualität vorenthalten.

pro_DTS schrieb:

ARD und ZDF setzen übrigens bei ihren Nachrichtensendungen seit einiger Zeit Weichzeichner ein die das Studio und den Moderator weich zeichnen, das Bild das zur aktuellen Nachricht gehört ist dagegen oft knackscharf.

Jo, das is mir auch aufgefallen.
Die Talksendungen sind da meist gestochen scharf
und die Nachrichten dann total verschwommen.
Seltsam.

Und mein Sky Empfag is bestens.
Vor allem das Movie Paket hat sehr gute Qualität.
Klar, die Filme auf Nostalgie oder MGM sind damit vielleicht nicht zu vergleichen...;-)

Also die SD-Sender von Sky sind eigentlich katastrophal von der Qualität. Da sieht jeder Film bei ARD und ZDF besser aus, was schon allein beim Vergleich der Bitraten (zwar nicht das einzige und auch nicht ausschlaggebende Kriterium, aber ein guter Anhaltspunkt) klar sein dürfte.

richtig, Datenraten sind nicht alles.

Bei Premiere sahen von einem auf den anderen tag die HD-Programme schlechter aus trotz gleicher Datenrate, das lag damals z.B an einer Encodermaschine für Astra die mit 4 anstatt 3 Programmen dann einfach überfordert war und das hatte natürlich auch direkten Einfluss auf die Quali im Kabel, denn unser Kabelfernsehen kommt ursprünglich auch über Sat und wird dann erst ins kabel gespeist.

laut Premiere bestand das Problem zwar niemals aber dennoch wurde das nicht bestehende Problem mittlerweile gelöst

stoker85 schrieb:

Warrior668 schrieb: Ich denke das Gamma des S10 ist Firmenpoltik (Pure Spekulation), denn mit einem Gamma zwischen 2.2 und 2.35 würde man die Bildqalität eines G10, GW10 und G15 komplett erreichen. Deshalb wird es auch nicht über eine Firmware gefixt, denn es ist ein Feature und kein Bug. ;) Genau das glaube ich nicht. Ich zitiere mich mal selbst Bei der G12 könnte man ja nun argumentieren, dass dieses Privileg eben nur den etwas teureren Modellen vorbehalten ist, das wäre dann ja OK. ABER bis zur G11 war das bei keinem TV möglich (auch nicht beim pz800), also zählt das meiner Ansicht nach nicht. Es ist durchaus möglich das im s10 (wie auch von Panasiónic so beworben) vorjahrestechnik verbaut wurde bei der eine Änderung des Gammas nicht so einfach möglich ist (auch nicht im SM). Jetzt wäre es natürlich sehr interressant wenn ein GW oder V Besitzer mal berichten könnte ob es zusätzliche Einstellungsmöglichkeiten im SM gibt um das Gamma anzupassen - die der S 10 nicht hat.

Ich habe mich mal Spaßeshalber an Panasonic gewandt und den Grauschleier im Kinomode, sowie den nicht
einstellbaren Gammawert bemängelt. Antwort:

1. Von einem Grauschleier haben die noch nie was gehört. Ich soll mal an den Helligkeits- und/oder Kontrasteinstellungen drehen

2. Gammawert kann bei V10 eingestellt werden, da eine höherwertige Bildelektronik verbaut ist

Immerhin gab es eine Antwort

Ramrod schrieb:

2. Gammawert kann bei V10 eingestellt werden, da eine höherwertige Bildelektronik verbaut ist Immerhin gab es eine Antwort :D

Du kannst Dir aber sicher sein dass diese Antwort hauptsächlich auf dem Blah Blub Standardantwortgenerator fußt.

Beispiel:
Bei uns werden die S10 mit 400 MHZ Subgedöns beworben.
Bin letztens über ein russisches Datenblatt der S10 gestolpert wo was von 550MHZ stand.

Klar, die russische Version des TV hat auch höherwertige Technik verbaut als im Rest der EU ;-)

nachdem es DVBC ja auch nur in Finnland gibt

missionfan schrieb:

mein ctuner bild mit kabel d karte sieht immer noch aus als wenn ich auch einen ameisenhaufen sehe...imm laden waren die gleichen einstellungen sah aber viel besser aus... woran liegt es ?? ard geht aber die privaten sind trotz digital signal furchtbar....

Einlaufzeit mit bedacht?

der im Laden hattte gewiss schon etliche Stunden auf dem "Buckel"

Sehe jetzt schon eine Weiterentwicklung hinsichtlich des Bildes meines S10s in nur 2 Wochen.

@ ramrod: grauschleier hab ich auch !! und gelbstich...

mein bild hat ne hellgrau weiss schleier und ist krisselig wie ein wild durcheinander wuselnder ameisen haufen...die effekte habe auch die grösse von ameisen...und von schärfe kann man bei dem bild auch nicht sprechen...

blueray bilder bei meinem s10 !!

http://s3.directupload.net/file/d/2001/8k5cn9t7_jpg.htm


das kann ich in 4 metern entfernung noch sehen !!

missionfan schrieb:

blueray bilder bei meinem s10 !! http://s3.directupload.net/file/d/2001/8k5cn9t7_jpg.htm das kann ich in 4 metern entfernung noch sehen !!

also das kann ich nach 50 cm nicht mehr erkennen. und wenn du das in 4 metern noch sehen kannst, stimmt etwas definitiv nicht!

@missionfan: Also das ist ja ein Screen beim abspielen einer DVD (BR wohl eher nicht!?) via der PS3. Für mich sieht das EINDEUTIG nach einer schlichtweg falschen Auflösung aus! so sieht bei mir 576i via PS3 aus, aber nie und nimmer 1080p hochskaliertes DVD Material!!! Ist auf dein Bild nahezu dein ganzes Panel zu sehen, oder ist das nur ein reingezoomter Ausschnitt? Wenn dies nämlich fast dein ganzer Bildschirm ist, dann hast du nur die falsche Auflösung eingestellt. Bei mir sind die Play, Foward, Rewind etc Tasten ziemlich klein oben links in der Ecke vom S10 (vll max 1/4 des Screens bedeckend), bei dir siehts ganz so aus, als wärs fast aufm ganzen Panel(und somit die falsche Auflösung ).

steht auf 1080 p...nee es nimmt nicht dan ganzen schirm ein...ist mittig...ca 50 % des bildes...wo muss ich was bei der ps3 einstellen ?? nur zum vergleich...denke aber es steht auf 1080...

das ist ne blueray disc !! keine dvd !!!

Siehste doch am TV, wenn du den Eingang wählst, welche Auflösung das Eingangssignal hat.

tv sagt : 1080 p !! aber warum hab ich son scheiss bild ???

welchen einstellungen muss ich am S10 machen bei blueray ??

PS3 Menü / Einstellungen / Anzeige Einstellungen / Videoausgabe Einstellungen ---> Aktuelle Ausgabeauflösung 1080p

-und-

PS3 Menü / Einstellungen / Video-Einstellungen / BD/DVD Hochskalierer---> NORMAL!!!!!!!!!!!!!!!

Also wenn du mit diesen Einstellungen immernoch solch ein Bild mit ner BR auf deinem S10 hast, dann ist da ganz gewaltig was nicht in Ordnung! Wie gesagt, das sieht bei mir nur bei 576i so aus!

hab ich !! hatte aber das problem auch schon mit meinem samsung le 750 !! hatte schon per telefon mit einem von euch die einstellungen abgeglichen..war alles ok !! kabel wurde auch schon 3x ausgetauscht..

S10 BR Einstellungen: Ich hab MarcWessels' SM Einstellungen und dann halt dementsprechend: Kino/Kühl Kontrast 36 / Helligkeit +14(aber halt nur weil VERÄNDERTE SM EINSTELLUNGEN) / Farbe 30 / Schärfe 0 / Rest aus

Ohne SM "Manipulation" hatte ich: Normal / Normal / 36 / +2 / 30 / 0 / Rest aus

Ja gut, wenn dann so dein Bild ist, dann geh ich von irgendein Problem aus. Also mein Bild war noch nie so schlecht, nicht mal ansatzweise.... Da sehen ja selbst schlecht aufgelöste (SD digital Kabel) Bud Spencer & Terrence Hill Schinken bei mir besser aus.

was sind SM einstellungen und is BR blueray ??

BR heißt bluray, ja. Und SM Einstellungen sind Modifikationen die man im "versteckten" Service Menü vornehmen kann (aber nicht sollte, so jedenfalls von Panasonics Seite). Aber selbst ohne Änderungen im SM Menü hatte ich nicht solch ein übles Bild.

wo ist denn SM versteckt ???? hab jetzt die schärfe auf null sieht besser aus...
aber bei tv siehts ohne schärfe übel aus...muss ich die balken mit zoom 1 wegmachen oder brennen die sich sonst ein ?? hatte mal gelesen dass man das bei den 12 panelen nicht mehr muss...

b2q schrieb:

Tag, Welche Einstellungen würdet ihr für HDTV und PAL-TV über einen externen HDTV-Receiver empfehlen? Finde zwar viele hier Einstellungen posten, aber gibts irgendwo eine, die für meine Voraussetzungen die beste ist?

Keiner was parat?

Und gibts iwo ne Erklärung wie man ins Service Menü kommt u was man dort umstellen sollte/darf?

wie finde ich das SM menü ??

Was ist denn das für eine Blu-ray?

Kannst Du mal den ganzen Bildschirm aus ca. 2 Meter Entfernung fotografieren?

missionfan schrieb:

hab ich !! hatte aber das problem auch schon mit meinem samsung le 750 !!

Und woran lag das Problem mit dem Samsung letztendlich oder konntest Du es dort auch nicht lösen? Das spricht doch aber eigentlich dafür, dass es nicht am Pana, sondern an der PS3 liegt.

Hast Du die Möglichkeit, einen anderen BR-Player zu testen?

b2q schrieb:

Und gibts iwo ne Erklärung wie man ins Service Menü kommt u was man dort umstellen sollte/darf?

wo ist denn SM versteckt ???? ...wie finde ich das SM menü ??

Würdet ihr euch erstmal ein bisschen belesen, dann wüsstet ihr das. Dieser Thread ist gerade einmal 14 Seiten Lang. Das ist nicht zuviel verlangt. Außerdem gibt es eine SuFu und eine FAQ.

Keiner was parat?

Hier wurden schon viele Einstellungen genannt - einfach ausprobieren!

Muss mich berichtigen,

Die werte von dem 42er die ich eingestellt habe passen mitlerweile nich mehr richtig.
Anscheinend verändert sich die Charakteristik des Bildes in den ersten 100 Stunden recht stark.

also ich wert jetzt erst mal 200 stunden warten und dann mal sehen ob änderungen nötig sind, sorry an die die auf Grund meiner Aussage sich die mühe gemacht haben die werte auszuprobieren.

Moin Moin,

habe ein größeres Problem mit meinem S10 und bin hoffe ich richtig in diesem Thread, geht es doch vielleicht/hoffentlich auch um ein Probelme das durch Veränderugn der Einstellungen am Gerät gelöst werden kann!?

Nutze den intgrierten DVB-C Tuner mit einer AlphaCryptModul und ner Smartcard von KAbel Deutsch.
funktionieren tut das auch soweit ABER:bei jedem Anschalten wird mir erstmal auf dem Bildschrim angezeigt,dass der Sender verschlüsselt ist und erst nach 10 sekunden kommt das bild.

Daselbe habe ich auch wenn ich mal kurz auf den analogen anschluss wechsele und dann wieder zurück auf den DVB-C Annschluss. das ist schon leicht nervig und muss ja eigentlich auch besser gehen oder?
Oder handelt es sich um ein bekanntes Problem von Alphacrypmodulen?

das liegt am Modul, hatte vorher nen Samsung da war das das gleiche.
Das Modul is noch recht schnell, es gibt Receiver die deutlich länger brauchen. ( liegt auch immer an der Verschlüsselung )

man kann übrigens im setup des moduls den jugendschutz dauerhaft so einstellen wie man das möchte, so braucht man den pin nich immer eingeben

pro_DTS schrieb:

is so ähnlich wie deren HD-Austrahlung in 720p, unglaublicher quatsch. Filme liegen in Full HD vor, die ganze studiotechnik arbeitet mit 1080i und dann wandeln die das im Playoutcenter in 720p um dann nach der übertragung zu hause bei mir wieder hochgerechnet zu werden auf Full-HD. angeblich sehen dadurch bewegungen besser aus. das stimmt auch so lange man minderwertige elekronik zu Hause stehen hat. Aber moderne geräte beherrschen die Wandlung von 1080i in 1080p problemlos.

Gerade das De-Interlacing ist - neben dem Upscaling - die große Schwäche des S10 und eigentlich aller anderen Panasonic-TVs!

Es gibt nämlich keine Filmmodeerkennung, d.h., es wird mit der falschen Kadenz deinterlaced, was zwar für Sportübertragungen u,ä. passt, bei Filmmaterial aber grundlegend falsch ist.

Allerdings ist wie gesagt der Scaler des S10 auch nicht das gelbe vom Ei, so dass die meisten Fernsehsendungen in 1080i deutlich besser aussehen als in 720P.

Am ebsten sollte man also einen externen Kabel- oder sat-Receiver verwenden, damit man nich auf das Upscaling des S10 angewiesen ist.

@Antwort von Panasonic
Die wollen uns Kunden wohl veräppeln!

Die sollen uns keinen Bären aufbinden (von wegen die überlegene Technik des V10 macht Gammakorrekturen möglich), sondern sagen, was Sache ist.

Und dann einerseits so tun, als gäbe es kein Grauschleierproblem, andererseits aber was von der Gammakorrektur des V10 labern.

Auf meine Anfrage haben die erst garnicht geantwortet, Hatte auch von Rec.709, D65 usw. gesprochen und solche lästigen Kunden, die genau nachfragen, mögen die wohl nicht.

Ach ja, habe neue Helligkeis- und Gammaeinstellungen für am HDMI-Eingang angeschlossene HD-Zuspieler @1080/24p
wie Blu-ray und HD DVD.

Da ich die Testbilder und Testsequenzen der DVD HD Basics-Scheibe statt den BUROSCH-Bildern verwendet habe, unterschieden sich die Einstellungen minimal von meinen zuvor geposteten.

(Reihenfolge-> Dynamisch, Normal, Kino, Spiel)

Kontrast ohne Cut-Mod: 22, 38, 36, 33
Helligkeit 24p: +2, 0, -1, 0
Helligkeit 60hz: +4, +2, +1, +2

Kontrast mit Cut-Mod: 22, 38, 36, 33
Helligkeit 24p: +18, +16, +15, +16
Helligkeit 60hz: +20, +18, +17, +18

Farbe: +27, +42, +45, +42


Hinweis 1: Die Farbe ist nur zur Orientierung und um zu zeigen, dass die verschiedenen Bildpresets wie Normal und Spiel von Kino abweichen. Der Dynamikmodus verwendet gar einen völlig unpassenden Farbraum.

Hinweis 2: Die Farbeinstellung bekommt man für Blau perfekt und für Rot inkl. Sekundärfarben nahezu perfekt, Grün ist jedoch völlig daneben - Danke, Panasonic, dass ihr in Euren Fernsehern kein CMS anbietet... nichtmal "die überlegene Technik des V10" schafft das.