Der ultimative V20/VT20 Thread

tkbanker schrieb:

Besonders stark fällt das bei hellhäutigen Personen auf. In der Bewegung sind z.B. auf den Wangen Unschärfen, welche am Rand grünlich statt hautfarben auflaufen. Sobald die Person still steht "regelt" der TV das nach und es ist eine gleichmässige Verteilung von Hauttönen. Dieses "Nachregeln" ist gut wahrnehmbar.

Die Beschreibung zielt auf den 50Hz-Bug mit verstärkten False Contour Effekt.
Schalte testweise IFC ein. Wird es dann deutlich besser, ist es der 50Hz-Bug.

Servus

Bei uns im Mediamarkt standen heute zwei Paletten mit TX-P50VT20EA für 1198€. Zuschlagen oder was meint ihr? Eigentlich wollte ich den VT30 aber der Preisunterschied zu diesem Angebot ist dann doch relativ groß. Derzeit habe ich noch meinen alten Pio 427XA und was neues muss ran

Nudgiator schrieb:

Schalte mal alle Bildverschlimmbesserer aus und überprüfe das nochmals. Ich kenne soclhe Effekte z.B. auch vom Kalibrieren. Wenn man da die Regler zu stark ausreizt kommt es zu den von Dir beschriebenen Effekten.

Ist alles aus!

Norbert.s schrieb:

Die Beschreibung zielt auf den 50Hz-Bug mit verstärkten False Contour Effekt. Schalte testweise IFC ein. Wird es dann deutlich besser, ist es der 50Hz-Bug. Servus

Ja, mit IFC ist es deutlich besser. Für Tennis O.K für alles andere wegen der unnatürlichen Bewegungen bleibt das aus.

krauser111 schrieb:

Bei uns im Mediamarkt standen heute zwei Paletten mit TX-P50VT20EA für 1198€. Zuschlagen oder was meint ihr? Eigentlich wollte ich den VT30 aber der Preisunterschied zu diesem Angebot ist dann doch relativ groß. Derzeit habe ich noch meinen alten Pio 427XA und was neues muss ran ;)

Meine Fresse...der Preis ist aber arg gefallen.

krauser111 schrieb:

Bei uns im Mediamarkt standen heute zwei Paletten mit TX-P50VT20EA für 1198€. Zuschlagen oder was meint ihr? Eigentlich wollte ich den VT30 aber der Preisunterschied zu diesem Angebot ist dann doch relativ groß. Derzeit habe ich noch meinen alten Pio 427XA und was neues muss ran ;)

Ich würde den VT30 nehmen.

ich würde den VT20 nehmen....

Preis-Leistung unschlagbar..

Da muss ich trotz Floating Black, Rising Black und 50Hz-Bug fast zustimmen.
Schlecht nur, wenn man irgendwann feststellt, dass eins der Probleme einen wirklich ernsthaft stört.
Aber wer es nicht ausprobiert, wird es auch nicht herausfinden... ;-)

Der VT30 wird erst in 9 bis 12 Monaten das gleiche Preisniveau erreichen.

Servus

Wie sieht denn die Empfehlung aus wenn der P50G30 und der P50V20 zur Debatte stehen? Preislich auf einem Niveau. Nutze DVB-C also spielt der fehlende DVB-S Receiver im G30 keine Rolle.

aureleus schrieb:

ich würde den VT20 nehmen.... Preis-Leistung unschlagbar..

Da würde ich dann eher noch den GT30 nehmen.

daniel1301 schrieb:

Wie sieht denn die Empfehlung aus wenn der P50G30 und der P50V20 zur Debatte stehen? Preislich auf einem Niveau. Nutze DVB-C also spielt der fehlende DVB-S Receiver im G30 keine Rolle.

G30.

Könntest du das evtl. noch ein wenig ausführen?
Sind die Panels von G30 und GT30 eigentlich bis auf die 3D Funktionalität identisch?

Nein, der G30 hat nur die Filtertechnik vom Vorjahr, d.h. die Tageslichttauglichkeit des GT30 ist deutlich besser.

Hallo Leute.

Ich habe manchmal das gleiche Problem mit den grünen Schlieren und schwammigen Hautoberflächen. Bei mir tritt das auch bei heller Haut und schnellen Bewegungen auf.

Ist dieser 50 Hz Bug nicht ein Reklamationsgrund? Ich stell mich wirklich nicht an mit der einen oder anderen Schwäche.
Floating Blacks fallen bei mir z.B. so gut wie nie auf, hatte ich erst 2 mal ganz kurz gesehen. Dieser Bug ist aber echt übel und ist für mich ganz klar ein Mangel! Da gibt es für mich nur 2 Möglichkeiten: Beheben oder Austauschen! Ich befürchte nur, daß die Panasonic Techniker das nicht sehen werden, da es nicht immer zu sehen ist...Oder können die den Fehler relativ einfach beheben?

portiman schrieb:

Oder können die den Fehler relativ einfach beheben?

Nein.
Es gibt keine andere Lösung außer IFC einschalten. Wenn man IFC nicht mag, dann wird's problematisch.

Als Mangel wird es sicherlich nicht anerkannt. Im Einzelfall kann man mit Glück auf eine Kulanzlösung vom Händler oder Hersteller hoffen. Da aber alle Modelle der G13 diesen 50Hz-Bug haben...

Servus

Hallo norbert.s, Hallo an alle Forum-User,

ich habe Panasonic angeschrieben wegen meiner
False Contour und "50 hz Bug" Probleme.

Anbei ein Auszug der Stellungnahme von Panasonic:

"Bitte beachten Sie, dass der TX-P46VT20 stets minimal 100Hz darstellt. Des
Weiteren empfehlen wir Ihnen die folgenden Einstellungen zu überprüfen.

Schalten Sie die Funktion "Intelligent Frame Creation" im Setup-Menü aus
und testen die Darstellung. Gehen Sie wie folgt vor.
Menü => Setup => Andere Einstellungen => Intelligent Frame Creation => Aus

Es empfiehlt es sich ggf. die Rauschunterdrückung "P-NR" im Bild-Menü
auszuschalten. Stellen Sie die Bildschärfe auf ca. 50% ein und testen Sie
anschließend das TV-Bild erneut. Stellen Sie eventuell in der Nähe
befindliche DECT-Telefone etwas weiter vom TX-P46VT20E entfernt auf.

Der von Ihnen beschriebene Effekt kann z.B. auch durch eine zu geringe
Signalstärke verursacht werden. Bitte testen Sie ein anderes
Antennenkabel. Dieses sollte doppelt abgeschirmt sein und einen
Mantelstromfilter besitzen. Trennen Sie in jedem Fall Signalleitungen und
Stromleitungen bei der Verkabelung voneinander. In einigen Fällen kann
auch ein Antennensignalverstärker Abhilfe schaffen. Bitte wenden Sie sich
diesbezüglich an den Fachhandel."
Wenn ich das Gefühl habe, der TV arbeitet nicht ordnungsgemäß, sollte ich die Panasonic Service Hotline für einen "Vor Ort Termin" kontaktieren.

Was haltet Ihr von diesen Tipps, die ja eher völlig von den Aussagen hier im Forum abweichen?

Ich hab es noch nicht ausführlich testen können...
IFC und PNR sind aber aus...Fernsehempfang ist sicher nicht der Grund, da ich Entertain Kunde bin.
Nur das Telefon ist in der Nähe... Ob das der Grund ist zweifel ich auch mal ganz stark an...

portiman schrieb:

"Bitte beachten Sie, dass der TX-P46VT20 stets minimal 100Hz darstellt.

Ich glaube selbst das stimmt schon nicht. 24p wird sicherlich mit 96Hz dargestellt.

Quarkige Standardantwort seitens Panasonic. Die halten immer ihre Kunden für dämlich und wollen niemals grundlegende Fehler an ihren Produkten zugeben.

Der Antwort von MarcWessels ist nichts hinzuzufügen.

Die Tipps von Panasonic beziehen sich auf alle möglichen Probleme, aber nicht auf das tatsächliche Problem.

Und es kann ja gar keinen 50Hz-Bug geben, da 50Hz-Material immer mit 100Hz angezeigt wird = Logik von Panasonic. ;-)

Servus

Hallo Leute,

ich hab einige Fragen bezüglich der 3D wiedergabe des VT20

Ich habe auf meinem Desktop PC einige 3D .mkv, wie kann ich diese auf dem vt20 am besten abspielen?

Als Grafikkarte habe ich im PC eine GTX295, die ich per HDMI an den Panasonic anschließen könnte. Wird das ganze dann so schon laufen, oder muss ich da erst mit dieser Nvidia 3D Vision anfangen rumzufummeln?

Das die Playstation die mkvs auf dem TV nicht wiedergeben kann, habe ich leider auch schon rausfinden müssen..

wie sieht das ganze denn aus wenn ich die .mkvs auf eine externe HDD kopieren und diese dann an den Pana anschließe? Kann ich so die 3D Filme ordentlich schauen? Wie macht ihr das wenn ihr nicht gerade eine 3D BluRay gekauft habt ?

Danke im vorraus

Gruß

Hallo zusammen. Ich möchte mein GW10 durch einen neuen Plasma ersetzen und stehe vor der Wahl VT20 oder GT30.
Mit ist vor allem wichtig, dass das SD Bild scharf und Weiss auch wirklich Weiss ist. Mein GW10 tendierte dazu, gelbstichig zu sein. Sind die neuen 30er Geräte da neutraler? Ausserdem regelte der GW mit dem Lichsensor im Dunkeln zu stark runter. Ist der Vortschritt zwischen 20er und 30er Serie einen Aufpreis wert? Den VT20 gibt es bei uns zum Auslaufpreis.
Gruss Miles

VT20 würd ich dir noch immer für alles empfehlen, aber nicht für SD Fernsehen. Noch 2 Beiträge zuvor habe ich geschwärmt vom VT20. Aber ich schaue so gut wie nie Fernsehen, sondern meist BD. Wenn TV, dann versuch ich meine HD Programme zu nutzen.
Im SD TV kann ich den echt nicht empfehlen aufgrund der False Contour und 50Hz Bug Probleme. Das geht gar nicht! Freitag kommt der Techniker und die sollen mir nicht mit irgendwelchen "das ist normal" Aussagen kommen...

Daran sieht man, wie Nord-Amerika-orientiert Panasonic arbeitet. Keine Ahnung, ob die Japaner auch 30 Bilder nutzen, aber ich könnte drauf wetten.

Und wir haben da einfach pech gehabt ...

Deshalb find ich auch amerikanische Reviews nicht wirklich repräsentativ.

Ansonsten muss ich aber sagen, SD ist halt ein Widerspruch für HD insich.

ABER:

Wenn die Sender mehr Datenrate zur Verfügung hätten, wäre es nie ein Problem. Oder regen wir uns über DVDs auf einem HD-Fernseher auf?

Treten die Fehler dann auch beim internen DVB-C und DVB-S Tuner auf? Oder betrifft dies nur analog Kabel?
Gruss Miles.

Die Bildfehler habe ich sowohl bei DVB-C als auch über meinen T-Home Entertain Receiver. Ich schaue ja schon Digital...
besonders schlimm ist es im THX Modus. Höherer Kontrast wirkt sich ebenfalls negativ auf diesen False Contour Effekt aus.
Bei horizontalen Kameraschwenks hab ich nur noch so einen Pixelmatsch und Doppelkonturen. Da wirkt sogar der 24 P Modus bei BD unheimlich flüssig gegen! Ich hab echt das Gefühl, daß das immer schlimmer wird. Irgendwas stimmt nicht. Wenn das "nur" die bekannten Schwächen sein sollen, werde ich zu einem gaaaanz unangenehmen Kunden mit einer Reklamation und werde alles versuchen, dieses Gerät Panasonic zurück zu geben.

Komisch, mein jetztiger GW10 macht nichts dergleichen. Sollte da das Top Modell der 20er Serie nicht besser sein?
Gruss.

Zuerst hab ich über die Diskussionen hier im Forum immer geschmunzelt und gedacht: man muss nur lange genug suchen, dann findet man auch Fehler... Ich bleibe ja dabei, daß der Fernseher "ansonsten" ein Top-Bild hat. Nur dieser Fehler ist inakzeptabel! Ich hab mir extra einen Plasma gekauft, dachte der wäre Reaktionsschnell für flüssige Bewegungsdarstellung. Jetzt bekommt der nichtmal einen einen einfachen Kameraschwenk hin...

MilesAway schrieb:

Komisch, mein jetztiger GW10 macht nichts dergleichen.

Ich sehe am GW10 auch den False Contour Effect. Bei Fußball übrigens extrem leicht, weil ich weiß in welchen Szenen es garantiert auftreten wird.

portiman schrieb:

Ich hab mir extra einen Plasma gekauft, dachte der wäre Reaktionsschnell für flüssige Bewegungsdarstellung. Jetzt bekommt der nichtmal einen einen einfachen Kameraschwenk hin...

Muss man leider echt sagen. Der technologisch bedingte Vorteil wird leider (halb) verschenkt.

Na dann kann ich mir ja den VT20 holen, denn ich bin offensichtlich nicht anfällig für Bildfehler...
Wie sieht es mit dem Bild aus, hat es auch einen Farbstich oder ist Weiss wirklich Weiss? Habe irgendwo gelesen, er sei zu dunkel. War das nur auf 3d bezogen?
Gruss Miles

MilesAway schrieb:

Na dann kann ich mir ja den VT20 holen, denn ich bin offensichtlich nicht anfällig für Bildfehler... Wie sieht es mit dem Bild aus, hat es auch einen Farbstich oder ist Weiss wirklich Weiss? Habe irgendwo gelesen, er sei zu dunkel. War das nur auf 3d bezogen? Gruss Miles

Systembedingt ist beim Plasma das WEIß eher GRAU, vor allem bei Tageslichtumgebung. Bei dunkler Umgebung stellt der VT20 aber auch ein schönes WEIß dar.

Bei 3D wird das ganze Bild deutlich dunkler durch die Shutterbrillen, die nur noch etwa die Hälfte des Lichts durchlassen. Da muss dann die TV-Umgebung, wenn möglich komplett abgedunkelt sein.

Trotzdem von mir eine ganz klare Empfehlung für den VT20. Ich bin immer noch sehr zufrieden nach ca. 800 h Stunden. Trotz False Contour bei TV-Sendungen (über DVB-S überwiegend in HD). Ich habe bisher noch kein FB/FBr erkennen können und hoffe das bleibt so.

Hi, mal ne Frage: ISt der v20 vom Bild her genauso gut,wie der vt20? ODer anders gefragt: Kann der vt20 nur 3D zusätzlich, oder ist das Bild generell beim vt20 besser als beim v20?

Der VT hat schnelleres Phosphor, was sich aber auch auf die 3D Funktion zurückführen lässt. Sonst sollten sie vom Bild her identisch sein, haben den gleichen Filter etc.

Habe selbst den V20 und mein Bruder den VT20, mir fallen keine Unterschiede auf ;-)

Gruß
Tiggel

Danke für die Hilfe, tendiere nun eher zum GT30, da dieser nicht allzuviel mehr kostet. Was ich so gelesen habe, ist das Bild unter SD digital in etwa gleich, Schwarz zwar etwas schwächer, dafür etwas bessere Farben und Schärfe.
Mal sehen... Gruss.

ein update soll angeblich drausen sein für gt30 und vt30. damit lässt sich floating black oder floating brightness ausschalten. wäre schön wenn auch ein update für vt20 rauskommen würde ansonsten überlege ich mir den vt30 zu besorgen.

ohne dieses "Future" wäre das also der Fernseher womit endlich alle zufrieden sind!!!

MilesAway schrieb:

Danke für die Hilfe, tendiere nun eher zum GT30, da dieser nicht allzuviel mehr kostet. Was ich so gelesen habe, ist das Bild unter SD digital in etwa gleich, Schwarz zwar etwas schwächer, dafür etwas bessere Farben und Schärfe. Mal sehen... Gruss.

ANSI hat der GT30 ein besseres Schwarz als der VT20.

Ein Update für den VT20 werden wir wohl leider nicht mehr erleben! Ich werde ihn jetzt behalten, mich weiter darüber freuen, wie schön das Bild ist (so lange wie´s dauert) und mir in 5 Jahren was neues gönnen. Ich hoffe nur, er hält so lange!

MfG Phoenix

Es ist nun doch der VT20 geworden. Bei mir ist die 2.600 Firmware drauf, eine Neuere findet er nicht. Wird wohl die letzte sein.
Das Gerät gefällt mir gut, schade nur, dass kein Facebook drin ist und TimeShift und Record nicht mit auf einen USB Stick geht. Ich muss da mal mit einer USB Festplatte rumprobieren.
3d habe ich noch nicht probiert, ausser 2d zu 3d. Das bringt bei mir aber so gut wie keinen Effekt. Hoffe das da eine 3d BD plastischer wirkt.
Ansonsten bietet er ein feines HD Bild und SD kann man ebenfalls als gut bezeichnen. Klanglich ist er nicht mal so schlecht. Der Sub dürfte noch etwas tiefer gehen, aber es sind schon Bässe hörbar.
Für die knapp 845.- (inkl. 24Mt. Vor-Ort Service) ein absolut guter Gegenwert.

Laut Panasonic Deutschland Facebook wird es bald eine neue Firmware
mit update von viera cast auf viera connect geben.


Es haben sich sehr viele beschwert deswegen und jetzt haben sie es evtl
eingesehen..
Einzusehen in Panasonic Deutschland Facebook
In einen Beitrag über viera connect

Na das wäre ja optimal

MilesAway schrieb:

Es ist nun doch der VT20 geworden. Bei mir ist die 2.600 Firmware drauf, eine Neuere findet er nicht.

wieso hast du dir nicht gleich den 50'zoller gekauft?
Damit wärst du mehr zufrieden.

Bei meinem 50VT20 habe ich die Software Version 2601-10300 drauf. Dann hast du wohl doch nicht die neuste drauf.

Gruß

Wer in Facebook ist bitte lesen:



http://www.facebook.com/Panasonic.Deutschland?ref=ts

und dann schaut euch den Beitrag von Manfred Braunisch am 27.Juni an.


Da schreibt Panasonic ganz deutlich:

Panasonic Deutschland Hallo ihr beiden, es ist tatsächlich eine Erweiterung für den VT20-Plasma von Viera Cast auf Viera Connect geplant. Leider gibt es hierfür im Moment aber noch keinen festen Termin. Für die neuen BlurayRayPlayer wird es erstmal keine Erweiterung geben.
28. Juni um 11:48 · Gefällt mir


LG Thomas



Was ist Viera Connect

Habe beide verglichen und keine Unterschied in der Bildqualität festgestellt. Der 46" reicht mir von der Grösse und auch vom Preis!
Das mit der Firmware ist komisch. Sollte er im Netz nicht automatisch die neuste Version laden? Bei mir ist es eben die 2600, eine Neuere findet er nicht.
Oder muss ich die Firmware manuell via SD updaten? Wo gibt es den download?
Also abgesehen vom fehlenden Facebook und dem ECO Mode (am Tag super, Nachts viel zu dunkel) ein sehr gutes Gerät.

Facebook kommt bald mit dem neuen Viera connect

MilesAway schrieb:

Also abgesehen vom fehlenden Facebook..

Leute gibt es.....

also ich brauch es nicht unbedingt auf dem TV

Die Software Version 2601-10300 war schon drauf als ich mir das Gerät anfang 2011 bestellt habe.

Wie man eine neuere Software drauf macht weiß ich nicht. Normalerweise müsste es gehn wenn man das Update über Wlan drauf macht.

Die Funktion "Software Update ausführen" ist im Menü aufgeführt.

Kann man sich das Update für den VT20 schon runterladen? Weiß da schon jemand etwas? Was genau ändert sich mit dem Update?

Würde mich über paar Infos dazu freuen....danke

MuLatte schrieb:

MilesAway schrieb: Also abgesehen vom fehlenden Facebook..

Wer braucht das schon? Filmstarts.de ist mir wichtiger, da haste wenigstens HD Qualität.

Facebook kannste auf deinem PC oder Laptop nutzen, dazu brauchst du kein Kino-Bildschirm xD

MuLatte schrieb:

MilesAway schrieb: Also abgesehen vom fehlenden Facebook.. Leute gibt es.....

Ja, es gibt Leute. Und mir ist die deutsche Panasonic-Facebook Seite inklusive dem erwähnten Eintrag bekannt.
Aber mal ehrlich, mir wäre ein sachlicher Hinweis lieber, also irgend eine Wortklauberei.
Z.B. Details zum geplanten Update oder Hinweise, wo ich ältere Updates zum download finde.
Danke.

marcus_locos schrieb:

MuLatte schrieb: MilesAway schrieb: Also abgesehen vom fehlenden Facebook.. Wer braucht das schon? Filmstarts.de ist mir wichtiger, da haste wenigstens HD Qualität. Facebook kannste auf deinem PC oder Laptop nutzen, dazu brauchst du kein Kino-Bildschirm xD

Also mir bringen, ausser Cine Trailer und You Tube, keine anderen Apps was. Da wäre mir Facebook ganz recht, wenn auch nicht unbedingt nötig.
Man sieht, jeder hat so seine Vorlieben.
Ach ja, am liebsten wäre mir ein 3d Kanal

marcus_locos schrieb:

Die Software Version 2601-10300 war schon drauf als ich mir das Gerät anfang 2011 bestellt habe. Wie man eine neuere Software drauf macht weiß ich nicht. Normalerweise müsste es gehn wenn man das Update über Wlan drauf macht. Die Funktion "Software Update ausführen" ist im Menü aufgeführt.

Jepp, schon probiert. Aber eben nur 2600. Evtl. gibt es die 2601 nur für den 50" und der 46" hat die 2600.
Ist ja auch nicht so wichtig solange das Bild gut ist.
Gruss.