Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Oder man verlässt sich auf die Bildeinstellungen von vertrauenswürdigen Testzeitschriften und/oder Homepages

Ja genau ich habe sowieso schon lange mal den gedanken gehegt euch zu fragen, da ich hier ja seit beginn an immer von diesen Finkel und Burosch Dvds Lese zum einstellen von Plasmas, das will ich auch mal versuchen. Wo finde ich das Material und wie soll ich es genau Plasma ausführen? PN Wäre auch ok da off-topic ist!

@ Bill Morisson

Naja wenn ich sehe was z.B. Audiovision da so empfiehlt....

Ich weis noch beim GW20 da haben die den "Kino" Modus empfohlen als Grundeinstellung.

@ Pascal

Ich kann dir Blind sagen was dein V20 braucht bei den Pro einstellungen.

Farbe 26

Kontrast abends ca. 36 bei Tag 43.

Schärfe 0-max.5 bei SD

Bei HD immer alle Schärferegler aus.

Alle Bildverschlimmerer aus inkl. Overscan bei HD (SD sollte eigentlich auch) IFC wers mag.

Gamma 2.4

Für's erste ohne Kalibrierung ist das Optimal für die Pro einstellungen die auch die akkuratesten sind

Die Entscheidung für den Kinomodus haben sie damals aber auch begründet...

Für mich steht trotzdem fest, dass die audiovision von den deutschen Zeitschriften die mit Abstand beste ist. Zudem dürften die auch über das professionellste Testequipment verfügen.

Naja, wie auch immer, es gibt ja auchnoch andere Testquellen wie z.B. avforums

ok so in etwa hatte ich es auch werde ich mal heute abend ausprobieren, aber da er ja eh ein defekt hat bringts im moment nicht viel, aber danke;-)

Wie genau hast du die Schärfe bei SD? 0 oder 5?

@ Bill Morisson

Also Grundsätzlich ist es nicht falsch die Pro Modis NICHT zu empfehlen für die breite Masse.

Wenn ich manchmal hier lese wie im Weiß & Grauabgl. "Rumgespielt" und der Pro Modus sprichwörtlich kaputtgeregelt wird dann lieber den Kino Modus öffentlich empfehlen.

@ Pascal

bei SD habe ich in der Regel 3.

Spezialized schrieb:

@ Pascal bei SD habe ich in der Regel 3.

und wenn du zappst und dann auf hd sender bist, gehst immer ins menü runter von 3 auf 0? mich würds stören ewigs ins menü zu gehen schärfe runter rauf bei sd/hd wechsel...deshalb frägte ich dich!

Spezialized schrieb:

@ Bill Morisson Also Grundsätzlich ist es nicht falsch die Pro Modis NICHT zu empfehlen für die breite Masse. Wenn ich manchmal hier lese wie im Weiß & Grauabgl. "Rumgespielt" und der Pro Modus sprichwörtlich kaputtgeregelt wird dann lieber den Kino Modus öffentlich empfehlen.

So sieht es nämlich aus! Die meisten basteln da zwar ein Bild zusammen, das für sie grade passen mag, aber wenig mit den Idealeinstellungen zu tun hat.

Spezialized schrieb:

Wenn ich manchmal hier lese wie im Weiß & Grauabgl. "Rumgespielt" und der Pro Modus sprichwörtlich kaputtgeregelt wird dann lieber den Kino Modus öffentlich empfehlen.

Bevor man sich also das Bild selbst kaputt regelt, macht man sich das Bild lieber mit einem zu farbigem Grün kaputt? komische Logik
Warum dann nicht lieber den THX modus nehmen? Da kann man doch auch nicht viel ändern, aber immerhin stimmt das Farbdreieck eher.

Bill_Morisson schrieb:

Oder man verlässt sich auf die Bildeinstellungen von vertrauenswürdigen Testzeitschriften und/oder Homepages :prost

Ja klar, ich kauf mir nen Plasma für 2500 Euro und nehme dann die Einstellungen von irgend ner Zeitschrift.
So hohl muß man auch erstmal sein...

In der Preisklasse und bei den Möglichkeiten der Flatscreens heutzutage, kommt nur Kalibrieren in Frage.

@ Nui

Dann lieber einen satteren Pro Modus mit Gamma 2.4 (Real ca. 2.27 - 2.30) kaum wahrnehmbaren (wenn überhaupt Wahrnehmbar) Grün-überschuß als nen 2.0-2.1 Gamma im THX Modus den ich garantiert Wahrnehme mit nem Wischi Waschi Bild und tollem Grauschleier den ich dann auch garantiert Wahrnehme.

DU hattest doch eben vorgeschlagen den Kino modus zu empfehlen!
Ich würde pauschal nur den Pro Mode mit Gamma 2.4 empfehlen. Auch wenn ich das Gerät niemals besitzen werde

Spezialized schrieb:

Gamma 2.4 (Real ca. 2.7 - 3)

Hast du da irgendeine Stelle in den Zahlen vergessen? reales Gamma von 2.7 - 3 wäre etwas sehr hart...

Wenn ich meinen TV kalibrieren lasse, wo stellt der Fachmann dann die Werte ein? Der wird ja kaum im normalen User-Menu rumspielen.

WIE speichert er die ermittelten optimal Werte...?

Best regards

Aussrdem. Wenn man Gamma 2.4 einstellt entspricht dies bei einer Messung eher Gamma 2.7. Die angegeben und realen Werte stimmen glaub ich nicht überein. Das meint wohl auch mein Vorredner.

Ich weiß was er meint aber reales Gamma von 2.7 ist zu hoch. Reales Gamma von 2.27 bis 2.3 könnte passen, aber nicht 2.7 - 3

Ich würde auch sagen dass das reale Gamma unter dem Wert des eingestellten Gammas liegt. Zumindest ist das bei allen Tests welche ich bislang gelesen habe der Fall gewesen.

@ Nui
Zum Gamma: Ja ich meine natürlich 2.27 - 2.30 je nach Gerät.

Meine Hände waren schneller als mein Kopf

Und NEIN ich habe nicht den Kino Modus empfohlen, lese mal genauer oben auf was sich das Bezieht bitte.

Ich würde pauschal nie den Kino Modus empfehlen aber wenn ich Redakteur wäre und mit einer Zeitschrift an die Öffentlichkeit gehe würde ich zur sicherheit den Kino Modus vorschlagen weil ich da das Gamma verändern kann.

Naja gut :). Warum dann nicht lieber den THX Modus?

Weil ich dort nicht das Gamma verstellen kann und das Bild beim Kino mit Gamma 2.4 satter aussieht, die Farben jetzt mal außen vor gelassen.

übrigens für alle die sich einen v20 kaufen wollen. meiner kam, sah und wurde defekt;-( schlechtes omen für mich und den v20!!! würde ich alles nochmals von vorne machen würde ich sofort beim pz800 bleiben!!

pascal2008 schrieb:

übrigens für alle die sich einen v20 kaufen wollen. meiner kam, sah und wurde defekt;-( schlechtes omen für mich und den v20!!! würde ich alles nochmals von vorne machen würde ich sofort beim pz800 bleiben!!

Sowas kann nunmal bei Geräten aus Serienproduktion passieren, egal ob Fernseher, Waschmaschine, Staubsauger oder sonst was. Du hast eben das Pech, so ein Gerät erwischt zu haben. Aber ich denke mal, dass du mit dem Austauschpanel wieder glücklich wirst

PS: Bin mit meinem heute gelierferten V20 bisher sehr zufrieden, der Ersteindruck ist echt top! Schaue derzeit im THX Modus, bis die ersten 100 Stunden rum sind. Dann mache ich mich mal ersthaft an die Bildeinstellungen ran.

Bill, so hab ich das auch vor!

Der THX Modus hat mich in den Märkten schon überzeugt, da ich bei diesen Modus gegenüber allen anderen TVs kein Flimmern/Rauschen (bei SD) feststellen konnte.

Wir sind gespannt auf deine Erfahrungsberichte .

ha68

welchen standard unterstüzt denn der mitgelieferte Wlan adapter ?
N-draft?
mfg

Hi

Panasonic V20 review...KLICK LINK



Bildwerte:

After calibration Profile: Professional1 Contrast 36 Brightness: 0 Colour: 30 Sharpness: 0 Vivid Color: Off Eco mode On/Off Intelligent Frame Creation Off P-NR Off Gamma 2.2 • R-Gain: -1 • G-Gain: -1 • B-Gain: +6 • R-Cutoff: 0 • G-Cutoff: 0 • B-Cutoff: +1

sehr interessant, wie kalibriere ich den den v20 vorher?

Was meinst du mit vorher? Vorher haben die die besten Werkseinstellungen begutachtet, den THX Modus. Dann haben sie ihn kalibriert und dabei sind die oben geposteten Einstellungen bei raus gekommen.

PS: Ich würde das Gamma auch auf 2.4 stellen.

@Bill

wie empfindest du das Surren und die SD Qualität an deinem V20?

Danke


ha68

Bill_Morisson schrieb:

Sowas kann nunmal bei Geräten aus Serienproduktion passieren, egal ob Fernseher, Waschmaschine, Staubsauger oder sonst was. Du hast eben das Pech, so ein Gerät erwischt zu haben. Aber ich denke mal, dass du mit dem Austauschpanel wieder glücklich wirst

Das kann man eigentlich nicht oft genug wiederholen
Gab es immer und wird es immer geben.
In der grauen Vorzeit, ohne Internet, hat es ausser den Betroffenen nur selten jemand anderes mitbekommen.
Allerdings wird der Spardrang/zwang bei den Herstellern immer größer.
Mit ein paar Cent mehr bei bestimmten Bauteilen ließe sich ganz sicher die ein oder andere Streuung von vorn herein ausmerzen.

Knall

PS. Nach nun 6 Wochen V20: kein summen, brummen oder sonstiges
Schlechtes SD Bild macht sich nur so wirklich bei den billig produzierten Nachmittags-"Doku-Soaps" bei den Privaten bemerkbar.

So also der Techniker kam vorbei, war ein sehr freundliher kompetenter man. Zuerst Grob gesagt mein V20 "fehler" hat er sich angeschaut und gesagt sei normal bei Plasmas dieser effekt.

Er schickt ihn zu Panasonic Schweiz die schauen es an entweder es wird repariert wenn die es als fehler ansehen oder ich muss ich zitiere: DAMIT LEBEN !

Wir haben dann den PZ800 noch angeschlossen und bemerkt auch dort ist dieses problem auch vorhanden wenn auch nur leicht da der ein wesentlich grösseres Bildrauschen hat als der V20 habe ich das nicht so stark bemerkt. Allerdings angeschlossen mit dem externen KAON DVB-C HDTV Tuner.

Unterschied Bildtechnisch gesehen V20 und PZ800 sind doch WELTEN ! V20 hat ein weit aus Bildrauschen-ärmeres Bild. Sehr besseres rhuigeres Bild finde ich. Jedoch hat der PZ800 weitausbesseren satteren Ton;-)

Aber beide haben diesen Effekt bei bewegtem Bild diese verfärbte Konturen diese Poster/Polarisationseffekt.
Plasma haben dies anscheinend. Ich bin mir jetzt schwer am überleben falls ich damit Leben muss beim V20 dass ich SOFORT Reklamiere GELD Zurück will, mit sowas kann und will ich nicht Leben. Ich schaue mich demnächst um LCD/LED's eventuell wäre dies die bessere wahl für mich. Den wenn ich wieder ein Plasma kaufe ein LG oder Samsung muss ich wohl oder übel auch mit dem effekt Leben;-(

Es ist nicht nur beim Tv schauen (analog, dvb-c so, sondern auch hd sendungen bei dvbc UND dvd schauen)! Ich nehme mal an dann auch bei Blu ray;-(


PS: Er hat noch im geheimen gesagt der PZ800 hat auch ein DVBC Tuner drinn man müsse nur die Länder durchgehen beim DVB-T Senderdurchlauf, Norwegen und Finnland sind fehlgelaufen oder wisst ihr da auch mehr davon dass es eventuell geht?


Tja thats it, mal abwarten was Panasonic Schweiz sagt. Wenn er repariert wird und ich ein für mich perfektes Bild habe dann lass ich ihn. Wenn nicht dann schwebt ärger!!

PPS: Wer kann mir ein 50-55er LCD oder LED empfehlen?
Sony 55EX-500 ? Wer ist in sachen LCD/LED so gut wie Panasonic in Plasmas?

Ez bin ich sehr entäuscht und v20 war eindeutig ein FEHLKAUF!!! VERD***** SCH*****

Die LG Geräte kann man doch auf einen besseren Helligkeitsverlauf (Gamma) kalibrieren wodurch Polarisation auch nachlassen sollten.

Surren habe ich schon bei hellen Bildinahlten bemerkt, allerdings ist es bei mir relativ leise und ich bekomme es schon bei normaler Lautstärke nicht mehr bewusst mit. Das Laufwerk von meinem BR Player (BD65) ist jedenfalls lauter, und das empfinde ich schon als recht leise.

Was die Qualität bei SD Material angeht: DVDs habe ich bisher (natürlich) auf 1080p hochscaliert zugespielt, sie kommen selbstverstänlich nicht an HD-Filme ran, aber das Ergebnis ist schon sehr ordendlich. Ansonsten hatte ich bisher nur Fernsehen über DVB-T als SD Material zum testen, welches selbstverständlich, ich sage mal, bescheiden aussieht, wobei es dabei auch immer auf den Sender drauf ankommt. Ich finde es lässt sich am besten mit der Bildqualität der meisten youtube Videos vergleichen. Man sollte also schon ein DVB-S oder wenigstens ein DVB-C Signal zuführen, wenn man mit dem Gerät ernsthaft Fernsehen möchte.

Wenn man hauptsächlich Fernsehen möchte und einen ähnlich kurzen Sitzabstand wie ich habe, sollte man evtl. lieber den 42 Zöller wählen.

Bei HD Filmen ist der 50er V20 aber einfach göttlich! Ich kann mich garnicht satt sehen, aber das war ja auch beim Umstieg vom 32" HD-Ready LCD zu erwarten

Bill

hast du deinen BD schon mal auf MKVs getestet?
Angeblich soll eines der letzten Updates MKV implementiert haben

Dann wäre das Problem auch gelöst

ha68

Neiiiiiiin,
jetz muß ich doch noch einwenig warten auf einen neuen TV

http://www.satundkab...stplatte-und-blu-ray


wegen 3D und BluRay weniger, aber der Twintuner lässt mich grübeln.

Werde den Preis noch abwarten

ha68

Nee, auf MKVs habe ich ihn noch nicht getestet, hole ich aber bei Zeiten nach

Zu den neuen 3D TVs: Ich glaube kaum, dass es diese oder ähnlich ausgestattete Geräte auch hier geben wird. Klar wird es 3D TVs von Panasonic in diesen Größen geben, aber ich glaube kaum, dass die Fernseher hier ebenfalls die Vollausstattung haben werden, das würde jedenfalls nicht grade zu der üblichen Produktstategie passen. Leider.

meinst du dieser Satz gilt nicht für Deutschland

Zu haben sind beide Fernseher ab Ende August - und damit unmittelbar vor der Internationalen Funkausstellung (IFA) in Berlin. Auf Preise wollte sich Panasonic noch nicht festlegen.

ha68

Diese Geräte sind für den japanischen Markt gedacht, das siehst Du allein schon daran dass es wohl keine SCART-Anschlüsse gibt.
Das kann sich noch kein Hersteller für den europäischen Markt erlauben.
Genauso sind diese "all-in-one"-Fernseher in Europa eher ein Nischenprodukt.

Davon mal abgesehen könnte es durchaus ein "Update" bei den Modellen geben, es scheint ja gerade in Mode zu sein alle halbes Jahr neue Modelle nachzuschieben welche sich nur minimal unterscheiden damit man ja nicht zu weit unter die UVP fällt.

Aber ein Twintuner können sie durch ein Update auch nicht zaubern und SCART wird früher oder später aussterben.

ha68

Diese Modelle sind aber definitiv für den japanischen Markt gedacht. Dort gab es ja auch schon zig Monate vor dem Europarelease schon Blu Ray Recorder...

Naja, warten wir mal ab was die IFA so bringt, evtl. haben wir ja Glück und Panasonic bringt auch hier solche Eier legenden Wollmilchsäue

ich will nur einen V20 mit Twintuner Herr Panasonic
Danke im voraus

ha68

Eine möglichkeit wäre da den Lebensmittelpunkt nach Asien zu verlegen.

Lebensmittelpunkt? Den Kühlschrank?

Ja der kommt mit.

Ach ne die haben ja andere Spannungen dort...

pascal2008 schrieb:

So also der Techniker kam vorbei, war ein sehr freundliher kompetenter man. Zuerst Grob gesagt mein V20 "fehler" hat er sich angeschaut und gesagt sei normal bei Plasmas dieser effekt. Er schickt ihn zu Panasonic Schweiz die schauen es an entweder es wird repariert wenn die es als fehler ansehen oder ich muss ich zitiere: DAMIT LEBEN ! Wir haben dann den PZ800 noch angeschlossen und bemerkt auch dort ist dieses problem auch vorhanden wenn auch nur leicht da der ein wesentlich grösseres Bildrauschen hat als der V20 habe ich das nicht so stark bemerkt. Allerdings angeschlossen mit dem externen KAON DVB-C HDTV Tuner. Unterschied Bildtechnisch gesehen V20 und PZ800 sind doch WELTEN ! V20 hat ein weit aus Bildrauschen-ärmeres Bild. Sehr besseres rhuigeres Bild finde ich. Jedoch hat der PZ800 weitausbesseren satteren Ton;-) Aber beide haben diesen Effekt bei bewegtem Bild diese verfärbte Konturen diese Poster/Polarisationseffekt. Plasma haben dies anscheinend. Ich bin mir jetzt schwer am überleben falls ich damit Leben muss beim V20 dass ich SOFORT Reklamiere GELD Zurück will, mit sowas kann und will ich nicht Leben. Ich schaue mich demnächst um LCD/LED's eventuell wäre dies die bessere wahl für mich. Den wenn ich wieder ein Plasma kaufe ein LG oder Samsung muss ich wohl oder übel auch mit dem effekt Leben;-( Es ist nicht nur beim Tv schauen (analog, dvb-c so, sondern auch hd sendungen bei dvbc UND dvd schauen)! Ich nehme mal an dann auch bei Blu ray;-( PS: Er hat noch im geheimen gesagt der PZ800 hat auch ein DVBC Tuner drinn man müsse nur die Länder durchgehen beim DVB-T Senderdurchlauf, Norwegen und Finnland sind fehlgelaufen oder wisst ihr da auch mehr davon dass es eventuell geht? Tja thats it, mal abwarten was Panasonic Schweiz sagt. Wenn er repariert wird und ich ein für mich perfektes Bild habe dann lass ich ihn. Wenn nicht dann schwebt ärger!! PPS: Wer kann mir ein 50-55er LCD oder LED empfehlen? Sony 55EX-500 ? Wer ist in sachen LCD/LED so gut wie Panasonic in Plasmas? Ez bin ich sehr entäuscht und v20 war eindeutig ein FEHLKAUF!!! VERD***** SCH***** :|

Ich denke mal, eher ab Sony 805er Serie, da wird der 505er kaum rankommen.

und bei euch ist das nicht bei bewegten bilder diese posterisation? ihr lebt damit?


TOSHIBA 55 SV 685 D < der, habe ich gehört, sei äusserst gut

Nui schrieb:

Die LG Geräte kann man doch auf einen besseren Helligkeitsverlauf (Gamma) kalibrieren wodurch Polarisation auch nachlassen sollten.

Das Banding bei Panasonic hat andere Ursachen. LG steuert das Panel anders an und hat diese "Effekte" nicht.

Nur: "Lustigerweise" ist die 20point-Regelung so zickig, dass es nicht damit getan ist, für jeden fünften Punkt das Gamma identisch einzustellen, denn es kann schnell passieren, dass die IREs dazwischen in einen völlig anderen Helligkeitsbereich springen, wodurch man sich erst Recht Banding einhandelt!

Das nur mal am Rande erwähnt. Der Kinomodus hat das Bandingproblem nicht, nur bietet keines der Gammapresets etwas höheres als 2.07 an.

pascal2008 schrieb:

und bei euch ist das nicht bei bewegten bilder diese posterisation? ihr lebt damit? TOSHIBA 55 SV 685 D < der, habe ich gehört, sei äusserst gut

Der hat eine stark spiegelnde Frontscheibe, das ist für mich ein k.o. Kriterium!

ha68 schrieb:

Hat jemand einen passenden Kabelkanal zum Titanlook gefunden? ha68

Keiner?
Was nehmt ihr?

ha68