Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Erst nachdem er den S20 gehackt hat das der auf Gamma 2.4 kommt.

Aber die V Modelle sind echt günstig geworden im gegensatz zum Vorjahr.

Danke alex

so wie darf ich mir das jetzt die ersten 100-200 std vorstellen?

- schwarze Balken vermeiden und nicht stundenlang dasselbe Senderlogo oder HUDs eines Computerspiels anzeigen lassen - das ist soweit klar

die ersten stunden im THX Modus??

oder einmal das...
Profile: Professional1
Contrast 36
Brightness: 0
Colour: 30
Sharpness: 0
Vivid Color: Off
Eco mode On/Off
Intelligent Frame Creation Off
P-NR Off
Gamma 2.2
• R-Gain: -1
• G-Gain: -1
• B-Gain: +6
• R-Cutoff: 0
• G-Cutoff: 0
• B-Cutoff: +1

und dann so lassen und nur noch aufs einbrennen acht geben??

oder die ersten 200std breakin bilder?



danke

habe heute mal den service angerufen (john lay) haben gesagt sie haben dieses banding bemerkt, sei allerdings normal bei plasmas aber nicht in diesem ausmass sie werden mit der panasonic fabrik telefonieren für eine lösung, welche weiss ich auch nicht, aber ich habe dem gesagt wenn ich damit leben müsste dann geld zurück fertig! ich hoffe bis nächste woche weiss ich bescheid wie weiter...und ob ich überhaupt jemals den 50v20 wieder sehe;-) dann ist panasonic für mich auch die plasma technik gestorben mit sowas lebe ich nicht!grausam...
kauf ich mir sofort den so hochgelobten sony ex500...

@ lulu69

Die ersten 100 Std.:

Die Slides auf ne SD karte kopieren und dann auf Foto Modus gehen und folgende Einstellungen nehmen:

Bildeinstellungen:

Bild-Preset "Foto"
Kontrast: 60
Helligkeit auf standard lassen
Farbe "45"
Schärfe "0"

Das Bild dann auf "Kühl" stellen.
alles andere aus

Unter Foto einstellungen

Intervall auf 120 sekunden stellen.

alles sonst aus ausser Wiederholen auf ein.

100 std break in bilder?^^

zwichendurch mal tv oder so, ist aber nicht verkehrt oder ?

und danach, also ab der 101 Std. dann prof 1?

Umso länger das Break-In umso besser, das könnte man theoretisch bis ca. 200 Std. machen aber nach 100 Std. haben sich die Bildeigenschaften schon ziemlich stabil gesetzt.

Prof 1 ist sehr gut, pof 2 für abends mit weniger kontrast.

ich denke, ich werde die break in's immer dann laufen lassen, wenn ich den tv nich brauche.

bis zur ersten BR kann ich doch keine 100 std warten, gott vergib mir

Zoom dann die Balken weg..

Wie kommt man eigentlich zu dem Prof 1/2 Modus? Als ich da bei mir die Einstellungen durchgegangen bin gabs nur "Normal" Dynamik" THX zugepsielt wurde DVB-T über den internern Chip, kann man das nur bei HDMI eintellen?

Du musst im Setup Menu ISFccc aktivieren, damit die überhaupt auftauchen

pascal2008 schrieb:

habe heute mal den service angerufen (john lay) haben gesagt sie haben dieses banding bemerkt, sei allerdings normal bei plasmas aber nicht in diesem ausmass sie werden mit der panasonic fabrik telefonieren für eine lösung, welche weiss ich auch nicht, aber ich habe dem gesagt wenn ich damit leben müsste dann geld zurück fertig! ich hoffe bis nächste woche weiss ich bescheid wie weiter...und ob ich überhaupt jemals den 50v20 wieder sehe;-) dann ist panasonic für mich auch die plasma technik gestorben mit sowas lebe ich nicht!grausam... kauf ich mir sofort den so hochgelobten sony ex500...

du meinst wohl eher den 705er Sony, der 505er EX ist G20er Niveau.

ich habe eine Umfrage gestartet für den V20.

Für alle interessierten Gerätebesitzer hier der Link: V20 Umfrage

deepmac nein ist ein edge led sind nich tso gut habe ich gehört der 505 ist gut hab überall nachgelesen meinungen testberichte der sollte spitze sein auch ohne led! google mal selbst...amazon und co...

deepmac schrieb:

du meinst wohl eher den 705er Sony, der 505er EX ist G20er Niveau.

Genau, ein Edge-LED... welche Bildqualitativen Vorteile bietet Edge-LED nochmal?

können dünner gebaut werden aber ausleuchtung ist daher schwächer da sie ja seitlich sind...nicht wie bei local dimming hinter dem panel, deshalb sind local's besser. hoffe ich habe dies richtig erklärt?!

local und global hat damit nichts zu tun. Wenn man in deinem Satz local mit "Direct" ersetzt, stimmt es glaub ich. Es gibt also Edge-LED und Direct-LED.
Mit Direct-LED ist dann aber auch Local Dimming möglich...

Danke Nui da muss man auch erstmal draufkommen xD


Naja die 500 ist schon ok aber wirklich nur GW Niveau hab den Kurz gesehen und mir gedacht nein das möchte ich nicht haben^^

Joa Edge: randbeleuchtung --> ungleichmäßige ausleuchtung, clouding/lichhöfe
LED-Direkt: hinter dem Panel wie die alten CCFL-Röhren auch
LED--Local Dimming: Einzelne Bereiche können im dunkler geschaltet werden --> höherer Schwarzwert und mehr Kontrast Nachteil kann sien, dass man an übergängen die Dimmingzonen sieht(z.B Mond hell Bereich schaltet hoch gleichzeitig ist aber nebendran duinkler Himmel)

überreded muss ich wohl oder übel bei plasma sein. ich hoffe zumindenst dass das problem mit v20 gelöst wird und er tadellos läuft ohne all zu schlimmes banding dann wäre meine welt in ordnung und auch der brand panasonic für mich!

na dann viel Glück

sind die austausch panels bei Pana eigentlich vorher getestet?

So, ich habe mich auch nochmal dazu entschlossen die Break In Bilder laufen zu lassen. Da ich noch weit unter 200 Std. Betriebszeit habe, sollte es ja nur positiv sein.

Break in was????

Bilder um das Phosphor in der Anfangszeit gleichmässig "abzunutzen". Erst nach einer gewissen Betriebsphase entfalten Plasma TVs ihr volles Potential, das Bild wird noch besser als es eh schon ist.

Hallo , wo finde ich den, wie lange mein V20 schon läuft ?
SD Bild ist nicht so toll. Sitze aber auch nur 3,10m vom 50v20 entfernt.

@Pascal2008

Hallo Pascal. Nachdem Du Dich jetzt aber an den Schwarzwert und die regelmässige Ausleuchtung von diesem sehr guten Plasma gewöhnt hast, würde ich jetzt echt nicht was schlechteres kaufen.

Würde mir wirklich nen Sony mit dynamischer Hintergrundbeleuchtung leisten.

Also keinen LCD ohne LED (SW) und keinen LCD mit Edge LED (Ausleuchtung) aber einen LCD mit variabler Hintergrundbeleuchtung (entspricht im Ergebnis ungefähr einem Plasma, funktioniert allerdings anders). Ja, all diese Vorteile vereint der V20 (Und jeder andere Plasma. Einfach mehr oder weniger gut)!

Auf was schlechteres umzusteigen ist brutal.

Der Sony HX 900 z.B. hat diese Preferencen. (Dynamische Hintergrund Beleuchtung). Und es gibt ihn in 52 Zoll.

Beste Grüsse, Sascha

Frage: Was meint Ihr, nach ca, wie vielen Betriebsstunden (normales TV gucken) wird ein Plasma-Bild relativ stabil?

sind sehr teuer -_- -.-

Das stimmt, ich weiss. Aber dann würde ich mir lieber den Pana austauschen lassen, echt. Mit dem kleineren Modell auch nem siebner, der soviel ich weiss, Edge-Beleuchtung hat, wirst Du nicht glücklich, nachdem Du so nen geilen Plasma hattest. Weisst Du, wie Scheisse die Ausleuchtung im Vergleich zum V20 ist? Beim V20 ist sie ja eigentlich perfekt. Du wirst erschrecken. Und in dunklen Bildteilen und wenn es dann noch dunkel in der Wohnung ist, was es bei einem Film ja sicher ist, da erschrickts Du. Sorry, ich hab nicht alles gelesen, wie äussert sich das Problem bei Deinem V20 denn? Schick mir doch ne PM, damit nicht alle nochmal das Selbe lesen müssen. Würde mich wirklich interessieren.

Beste Grüsse

Hallo,

in letzter Zeit fällt mir immer öfter das extrem lästige Schwarzwert-pumpen auf. Was nützt mir ein toller Schwarzwert, der nur dann zu sehen ist, wenn das Bild sehr dunkel ist? Sobald ein paar helle Bildinhalte zu sehen sind ziehts den Schwarzwert voll nach oben.
Falls ihr denn noch nie gesehen habt, hier ein Szenario wie man es leicht nachstellen kann.
a) man benötigt einen ganz schwarzen Hintergrund (kann man leicht nachstellen, in dem man in der kurzen Schwarzphase zwischen einem Senderwechsel die Einfrieren Taste auf der Fernbedienung drückt).
b) jetzt 2x die i Taste auf der Fernbedienung drücken (das EPG zeigt detaillierte Infos zur aktuellen Sendung, nimmt etwa die halbe Bildschirmhöhe).
c) man kann nun "schön" den helleren Schwarzwert in der oberen Bildschirmhälfte begutachten. Zum noch schöneren Sehen kann man nun weiter mit der i Taste spielen.
- EPG aus => Schwarzwert gut
- i Taste einmal drücken => EPG klein => Schwarzwert gut
- i Taste nochmal drücken => EPG groß => Schwarzwert wird schlechter.

Der Effekt nervt bei dunklen Filmteilen. Angenommen Filminhalt sehr dunkel => Schwarzwert gut. Nun wird der Filminhalt etwas heller und schwuppdiwupp wird der Schwarzwert schlechter. Besonders gut sieht man den Effekt bei schwarzen Balken oben und unten.

Was sagt ihr zu dem Effekt?

toshi??? schrieb:

Mit dem kleineren Modell auch nem siebner, der soviel ich weiss, Edge-Beleuchtung hat, wirst Du nicht glücklich, nachdem Du so nen geilen Plasma hattest.

Der HX7 hat CCFL und ist in meinen Augen einer der Besten LCDs auf dem Markt. Der steckt alle pseudo-dynamischen Edge-LEDs in die Tasche - und ist bezahlbar. Geht leider nur bis 46".
Der Samsung C750 ist ähnlich gestrickt, allerdings finde ich das Bild beim Sony HX7 etwas kino-mäßiger.

Der HX9 ist ein toller Ersatz für einen V20. In 50" kostet er ja nur fast dreimal so viel wie der V20... dafür kann man sich aber 3D dazukaufen.

Und wer 3D möchte, für den ist der 52er HX9 immernoch doppelt so teuer wie ein 50er VT20. Ob 2" jetzt 2000 Euro wert sind, muss man selber wissen.

paco-curro schrieb:

Hallo , wo finde ich den, wie lange mein V20 schon läuft ? SD Bild ist nicht so toll. Sitze aber auch nur 3,10m vom 50v20 entfernt.

1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten.
2. Dreimal die "0" auf der Fernbedienung drücken.
Das Service-Menü wird geladen.
3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung.
Das Menü "SRV-Tool" wird geöffnet.
4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung.
Ein hellblaues Gitter wird angezeigt.
5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen.
6. Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen.
7. Die MUTE Taste für ca.5 Sekunden gedrückt halten.

Um aus dem Service-Menü herauszukommen Exit für
ca.3 Sekunden gedrückt halten.

Der TV schaltet sich aus und wieder ein!

@ toschi???

Bei ca. 130-150 Std. ist das Bild stabil.

Damals bei meinem GW20 konnte ich es schön nachverfolgen bei der Kalibration.

Bei ca. 150-670 Std. hat sich nichts mehr verändert, da konnte ich alle Regler im Weiß bzw. Grauabgleich so lassen danach habe ich den verkauft, wäre aber sicherlich so geblieben.

Der V20 ist dem GW20 sehr ähnlich.

Bis meiner zwischen 150 und 200 Stunden auf der Uhr hat werde ich ihn nachts schön mit den Break In Bildern füttern und so wenig Filme im Cinemascopeformat wie möglich gucken. Zur Zeit zocke ich eh wenig bis garnicht Videospiele, was dem ganzen ja auch nur förderlich sein kann. Und bei Fernsehsendern zoome ich auch meistens rein, auch wenn das Bild dann wirklich sehr bescheiden aussieht.

Ich freue mich jedenfalls schon auf deine Ergebnisse von der Kalibrierung Spezialized!

Ich auch, dann gibt's ein neuen Thread mit allen Messergebnissen und Einstellwerten.

wozu eigentlich break in bilder.
ich würde einfach v- am gerät und an der fb dreimal die 0 drücken um ins service menü zu kommen und dann mehrmals die rote taste auf der fb drücken bis so ein weißer streifen durchs bild läuft.
obwohl da nur ein kleiner teil des panels leuchtet, arbeiten sich die zellen sehr stark ein da die leuchtenden zellen so stark beansprucht werden das bei meinem 46gw10 knapp 400 watt verbraucht werden, obwohl nur gut 15% des displays vom wandernden balken ausgeleuchtet werden.
bei großflächigen bildern ist ja die helligkeit vom netzteil begrenzt.

was es alles gibt

un das is dann schneller un besser?

Irgendwo sind wir doch alle hier Technik-begeistert und wir möchten nur das Optimum rausholen aus allem.

Aber es geht schneller wenn ich auf der FB mal eben "SD Card" drücke und direkt die slides erscheinen und das in 1080p.

war eben mal im konsolenthread unterwegs....

es gibt tatsächlich noch leute die dort an ihrem lcd festhalten

naja btt.

un das is dann schneller un besser?

machs lieber mit mehr zeitaufwand und dafür dann perfekt.

mehr Zeitaufwand ist es ins service menü zu gehen.

Spezialized schrieb:

@ toschi??? Bei ca. 130-150 Std. ist das Bild stabil. Damals bei meinem GW20 konnte ich es schön nachverfolgen bei der Kalibration. Bei ca. 150-670 Std. hat sich nichts mehr verändert, da konnte ich alle Regler im Weiß bzw. Grauabgleich so lassen danach habe ich den verkauft, wäre aber sicherlich so geblieben. Der V20 ist dem GW20 sehr ähnlich.

Warum bist du gleich wieder zum V20 gewechselt?

ha68

Das würde mich auch mal interessieren. Ich persönlich habe mich z.B. nur wegen des besseren Kontrastfilters und der laut Tests geringeren floating blacks für den V20 und gegen den GW20 entschieden.

preis/leistung stimmen aber auch. für 1600€ kann ma net soviel falsch machen.

Ich find die akademische Schwarzwert und floating black-Diskussion ja interessant...

Wer sich mal intensiver - und praktischer Natur - dieser Diskussion widmen möchte, dem empfehle ich mal den Film "V wie Vendetta".

Zumindest als BluRay ist das ja nur ein schwarzer Hintergrund auf dem ab und an hellere Schemen erscheinen.
Da brauch ich kein Messgerät um zu erkennen dass beim Schwarzwert noch Luft nach oben ist. Und bei der Durchzeichnung.
Aber dass er schon ganz brauchbar ist.

Und wer in diesem Umfeld floating blacks nicht sieht, der wird sie wohl auch sonst nicht sehen. Zumindest nicht als störend empfinden.

@ ha68 & Bill Morisson

Den Grund habe ich schon mal hier geschrieben aber ich wiederhole es nochmal für euch.

Ich hatte den GW20 direkt am anfang wo es den V noch nicht gab und wo ich den V dann direktund Live in Farbe gesehen habe wollte ich den wegen der Farbe vorrangig.

Auf den Produktfotos im Internet sah das Titan nicht so gut aus wie in echt sozusagen sonst hätte ich gewartet.

Dazu noch die paar vorteile mehr zum GW20 und der Preis von 1700€, da wurde ich schwach.

200€ war mein Schaden bzw. differenz nach verkauf vom GW20.

Ich werde den V20 ein paar Jahre haben und habe ehrlicherweise keine Lust ewig auf Klavierlack-Schwarz zu schauen.

Das mit der Farbe kann ich nachvollziehen, der Titanlook ist wirklich edel. Auf den offiziellen Produktfotos kommt die Farbe leider völlig falsch rüber, einen wirklich silbernen Fernseher würde ich mir im Leben nicht kaufen.

Wie beurteilst du denn subjektiv das Bild, findest du den V20 in dem Punkt deutlich besser als den GW20, oder liegen die beiden Fernseher in dieser Hinsicht doch recht nah beieinander?

Spezialized schrieb:

mehr Zeitaufwand ist es ins service menü zu gehen.

das dauert 10 sekunden.
darum ging es aber nicht.
da der weiße balken nicht das ganze panel ausfüllt können die zellen viel stärker angesteuert werden.
bei ganzflächigen bildern ist das netzteil der limitierende faktor und die zellen laufen nur auf vielleicht 25%.
der wandernde weiße balken fordert den zellen aber alles ab.

Das Bild der beiden liegt sehr nah beieinander aber mit einem für mich doch entscheidendem Vorteil für den V20.

Der V hat das Schwarz sichtbar dunkler, das ist mir direkt aufgefallen, der Filter ist echt gut.

Das Bild vom GW20 ist genauso klar und scharf aber vom gesammtbild viel heller, schwer zu beschreiben und das ist der Grund weshalb man das floating Black offensichtlicher sieht.

Am anfang wo ich den V hatte wollte ich fast schon die helligkeit erhöhen weil ich dachte im Bildmenü ist der helligkeitsregler im minusbereich aber dem war nicht so.

Ich musste mich daran gewöhnen.

@ Andregee

Macht sinn was Du sagst und beim Kalibrieren nutzt man ja auch keine vollbilder.

Ah okay, danke

So, mein V20 wird Montag geliefert, freue mich schon. Auf der anderen seite Mist, weil ich dan ned rumprobieren kann