Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Spezialized schrieb:

@ sozzza Schalte mal im Setup Menü unter Software Update dann "Automatisches Softwareupdate im Standby" auf "Aus" dann ist das Klackern auch in Standby Geschichte. Das automatische suchen im Standby bezieht sich nur auf deine Empfangsquelle also Sat oder Kabel und da werden seitens Panasonic eh keine Updates gefahren, nur über das Netzwerk bzw. dein Internetanschluß. Mache es also getrost "Aus".

..guter Ratschlag, da klickt bisher wirklich nichts mehr

danke für den Tip

Alex2006 schrieb:

Aso so wenig erst. Da bist du ja noch in der Break-In Phase ne da passiert dergleichen noch nichts wär nur intereassant wie es nach deutlich längerer Zeit ist. die alten Modelle sollen ja bei glaub ich 125 std 500 std und 1000 std eine spannungserhöhung machen/haben.

Das hat doch mit dem Schwarzwertpumpen nix zu tun.

Und floating blacks hat er, fällt im Alltag aber selten auf.
Davon mal abgesehen gibt es noch keine Berichte dass bei den 2010er Panas die Spannungserhöhung zu einer Verschlechterung des Schwarzwertes führt.

Ah ok das wusste ich garnicht dachte das gehört immer zusammen wieder was gelernt^^
Was ist dann der Unterschied zw. floating black und schwarzpumpen das gleiche oder?, und spannungserhöhung?

Floating black ist das, dass die Schwarzenbalken heller und dunkler werden.
und spannungserhöung ist ein allmäliches ansteigen des schwarzwertes?
Oder lieg ich falsch

Muss man eigentlich bei erst in Betriebnahme irgendwas besonderes Einstellen? Evtl bestimmtes Land nehmen oder so.

Die Spannungserhöhung muss nicht unbedingt eine sprunghafte Erhöhung des Schwarzwertes bedeuten wenn es vernünftig abgestimmt ist.

Letztes Jahr war das katastrophal bei Panasonic.

Dieses Jahr sollen die Spannungserhöhungen moderater ausfallen.

Mal sehen...

Floating Blacks verändert den Schwarzwert im ganzen Bild nicht nur die Balken und das in 3 Stufen.

Mit der Spannungsanhebung hat das nichts zu tun, das ist dafür da das wenn das Panel altert bzw. das Phosphor an Leuchtkraft verliert das somit ausgeglichen wird.

Insgesammt kommen Schwarzwertanhebungen das steht fest.

Bei der Inbetriebnahme alles auf Deutsch stellen reicht.

Damals musste man für den DVB-C betrieb den Tuner "Freischalten" indem man Finnland oder Schweden genommen hat als Land.

Vermutlich stellst Du alles auf "Deutsch" ein, auf Wunsch präsentiert er Dir die Menüs aber auch auf Magyarosz (Akzente dazudenken bitte ).

Falls man weiter nichts einstellen mag, den THX.Modus auswählen. Das wars eigentlich. Das Initialsetup ist selbsterklärend für jemanden der schon mal einen Fernseher in der Hand hatte.
Wer natürlich nicht weiß ob er DVB-C,-S oder analog empfängt etc., der sollte sich einen Kundigen ins Haus bestellen.

Wie gesagt, die Schwarzwerterhöhung ist bis jetzt noch nicht bestätigt, es hält sich nur die befürchtung dass es auch die Geräte diesen Jahres erwischen könnte.

Was er aber hat - wie so viele Flatscreens - ist eine Änderung der Gesamthelligkeit auf dem Bildschirm, abhängig vom dargestellten Inhalt.
Man kann sowas schön provozieren, einfach eins chwarzes Menü anzeigen lassen welches über helle popups verfügt welche ~1/3 des Bildschirms bedecken.
Bei Fernsehempfang und generell 16:9-Inhalten dürfte man es nicht sehen.
Meien Vermutung ist ja, dass dieser Algorithmus auf das Gesamtbild (16:9) optimiert ist, und die Cinemascopebalken ihn dann durcheinanderbringen weil er das auch als dunklen Teil des Bildes sieht.
Generell wäre eine Formaterkennung von Vorteil - wenn man dann gezielt den Bereich der schwarzen Balken ausschaltet beziehungsweise rausnimmt aus der Bildverarbeitung.

*Meister-Lampe* schrieb:

aber sky für 16,95 hört sich auch gut an - nur wo?

Nirgendwo. Das Angebot gilt nur für Kunden, die im Dezember das Prepaid Angebot gekauft und zu Ende Juli 2010 gekündigt haben.

Was man aber evtl als normaler Neukunde bekommen kann, wäre das 26,90Euro Angebot mit Welt + 1 Prem-Paket nach Wahl plus alle HD Sender. Also das ganze 10Euro teurer und die freie Wahl beim Paket (beim 16,90 gibts zwangsweise Film).

Ah vielen Dank ihr zwei jetzt weiß ich bescheid
Jetzt muss nur noch der TV kommen.

So ich bohr dann mal die Wandhalterung hin.

Kann nicht verstehen, warum man bevor der TV kommt die Wandhalterung an die Wand bohrt

- Hast du schon Winkeladapter
- die TV Höhe ausgerechnet
- evtl Rückgabe da defekt
- und, und, und

welchen Vorteil hast du dadurch, dass er am selben Tag noch an der Wand hängt?

ha68

also,

- nein warum auch, meines Wissen sind die Dinger nicht nötig um eine WH zu befestigen
- ja ,es gibt papier und die maße sind auch kein geheimnis
- dann lass ich ihn wohl die nächsten 5 Jahre am Boden stehen


einfach die Vorfreude? Außerdem wer sagt den das ich sobald ich den TV hab ihn an die Wand hänge? Kann doch so erstmal da rumstehen und dann muss ich ihn nur noch aufhängen.
außerdem ist das eigentliche an die Wand hängen ein leichtes. Einfach die Wandhalterungs"schienen" an den TV ranschrauben, einhängen in der WH, Sicherungsschreiben festziehen, fertig.


Und was macht das ganze besser wenn der TV dasteht und ich dann die WH hinbohr??Außer das er mir evtl. zustaubt?

Die Maße vom TV vielleicht, aber nicht, in welcher Höhe bzw. wo die Löcher sind. Von daher würde ich auch davon abraten das ganze vorher zu machen.

Macht auch keinen wirklichen Sinn, sorry. Und zum Bohren kann man den TV ja wohl kurz wegnehmen, das dürfte ca. 10Sek dauern.

Drum hab ich ja gefragt wo die Löcher sind. Und in der Bedienanleitung sind sie auch eingezeichnet, zwar nicht mit maß aber zumindest ungefähr und an den Schienen kann ich auch noch rauf und runter.
Mir reichts ihr mussts ja nicht so machen.


Naja jedem das seine und mir das mein
Und nun kommen wir wieder zum eigentlichen Thema, und philosophieren hier nicht über den Sinn oder Unsinn von Wandhalterungsmontagereihenfolgen

Wisst Ihr was MICH stresst?

Mein P50V20 wird immer kleiner, echt jetzt! Als ich von, erst 37, über 42 Zoll zu nem 50 Zoll Teil kam, dachte ich: PERFEKT! Endlich mal ein schön grosser TV. Und nun das. Er schrumpft!!!

Traurig aber war. Aber eins hab ich gelernt: Das nächste Mal such ich mir die passende Grösse aus, kauf ihn aber zwei Grössen grösser. Dann dauert das mit der Schrumpfung wohl etwas länger und wenn ich glück habe bleibt sie sogar ganz stehen und ich bin mit einer Grösse dauerhaft zufrieden. Allerdings kann ich mir dies nur schwer vorstellen...

Nichts für ungut, ich denke es wird noch einigen anderen so gehen.

Mann, 50 Zoll hab ich vor einem Jahr noch als Heimkino angesehen. Und jetzt das.
Liebe Grüsse an alle Leidensgenossen!

PS. Und nen Beamer will ich nicht, weil ich nicht quasi zwei Systeme haben will. Mein TV soll ein TV sein auf dem man sich auch mitten am Tag TV-Stuff reinziehen kann, am Abend aber eben mal auf einer schön grossen Fläche nen geilen Film. Ausserdem macht ein Beamer nicht das herrliche Plasma-Bild, dass ich doch so über alles liebe.

DAS ist in der Tat ein Problem...

Aber dagegen kann man leider nichts machen, denn die Luft nach oben ist sehr dünn, wenn man Qualität haben möchte...

Hoffen wir mal, dass Panasonic bald mal auch richtige Größen zu moderaten Preisen anbietet, nicht so 50" Mäusekinos

Hat sich schon jemand den V20 mit einem DMR750/850 gegönnt?

ha68

Haha, dass der Fernseher schrumpft kann ich leider auch bestätigen. Als er endlich da war dachte ich mir "boah, was für ein riesen Teil!" - ist ja auch kein Wunder, denn ich hatte bis dahin einen 32 Zöller

Jetzt wirkt der 50er auf mich wie ein ganz normaler Fernseher und ich bereue es schon fast, dass ich nicht doch einen 60er LG genommern habe. Andererseits denke ich mir aber auch, dass man für alles was über 50 Zoll hinaus geht dann lieber gleich zum Full-HD Beamer greift

Und ich dachte zuerst, dass es evtl. ein 42er oder ein 46er auch tun würde

ja mit den größeren LGs oder Samys hab ich auch gespielt, aber ich hab mich dann gegen die größe und für Bildqualität entschieden.

Kann man eigentlich die Kalibrationeinstellungen von amok für den VT für den V20 übernehmen?

EDIT: Ja kann man teilweise übernehmen

Alex2006 schrieb:

ja mit den größeren LGs oder Samys hab ich auch gespielt, aber ich hab mich dann gegen die größe und für Bildqualität entschieden.

Genau das war bei mir dann am Ende auch ausschlaggebend. Der Fernseher kann noch so groß sein, wenn die Bildqualität nicht stimmt, dann bringt es einen auch nicht weiter.

Ich denke mal, dass es dieses Jahr nur sehr wenige Fernseher gibt, die es wirklich mit unserem V20 aufnehmen können

Hat eigentlich jmd schon eine richtige Kalibration gemacht für den V20
Nui hat da im VT Kalibrationthread was angedeutet, dass jmd da wohl gerade drüber ist, er wusste aber nicht genau wer, weil es da wohl zwei sehr ähnliche Nicks gibt

Könnte derjenige sich hier mal zu Wort melden bitte

Würde mich auch mal interessieren. Zur Zeit benutze ich folgende Einstellungen:

Modus: Pro 1
Kontrast: 43
Schärfe: 0 (3 bei SD Material)
Farbe: 26
Helligkeit 0 (-2 am Abend ist auch ok)
Gamma: 2.4
Overscan: aus

Alle anderen Bildverschlimmbesserer auf aus.

An den Farben habe ich noch nicht rumgespielt

zwiebelchen89 schrieb:

Hoffen wir mal, dass Panasonic bald mal auch richtige Größen zu moderaten Preisen anbietet, nicht so 50" Mäusekinos :D

Darauf warte ich schon, seit ich meinen 50PZ800 vor ca. 1,5 Jahren wieder verkauft hab. Bei 3,30m Sitzabstand ist das zwar für SD nahezu ideal aber für BluRay ein Witz.
Meine Traumgröße wäre was um 70" aber 65" würden mir auch erstmal reichen.
Naja, mal sehen, was Pana nächstes Jahr auf den Markt schmeißt?

@ Alex2006 & Bill Morisson

Ich wars, bin aber gerade am Einfahren, dauert noch ca. 3 Wochen bis alles stimmt.

Dann werde ich nen neuen Thread aufmachen was das angeht.

Das wird dann so als vorgeschmack wie hier aussehen: Mein 50" GW20 Kalibrations-Thread

Noch ein wenig Geduld, die TV's sollten aber minimum 100-120 Std. auf'm Tacho haben.

Sehr gut! Ich habe grade mal wieder nachgeschaut wie viele Std. mein V20 jetzt runter hat: 98 Stunden und 15 Minuten, die richtigen Einstellungen die durch eine Kalibrierung ermittelt wurden machen bei mir also schon fast Sinn

Ja super bis dahin hast Du genug Std. drauf das reicht dann locker, dann ist dein Bild stabil genug für die Einstellungen.

So ist es

Mal eine andere Frage: Ich habe gestern zum ersten mal meinen Toshiba HD-EP35 (HD-DVD Player) an den V20 angeschlossen, und dabei ist mir aufgefallen, dass ich dort den Ton viel lauter drehen muss als bei Blu Rays über meinen DMP-BD65. Wie kommts?

Ich muss dazu sagen, dass mein Wohnzimmer grade noch in der Umbauphase ist und ich die BR bzw. HD-DVD Player deshalb direkt am V20 angeschlossen habe und nicht an meinen AVR. Am AVR war die Differenz in der Lautstärke bisher lange nicht so hoch.

Spezialized schau mehr fern^^


Hier hab ich nen Thread aufgemacht bezgl. Kalibration. Würde auch schaun, das dr erste Post immer mit allen aktuellen Einstellungen versehen ist.

http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=9222

kannst aber gerne uach deinen eigenen aufmachen

ja toll mein p50v20 ist nichtmal 3 Tage als und jetzt schon die FB defekt
und zwar unten rechts der schiebe regler, der muss ja auf TV stehen damit ich die HDD steuern kann, und ich muss den schieberegler nach rechts gedrückt halten sonst hat der kein kontakt irgendwie und reagiert nicht.

am anfang dacht ich ich wär zu blöd für die "timeshift" funktion bei "permanent aufnahme" weil es 1 mal geklappt hat und danach nichtmehr den film anzuhalten.
dann kam ich halt mal nach 10 min darauf einfach den schieberegler da mal dran rumzuspielen oder fest nach rechts drücken und siehe da es funzt dann

die FB ist echt ne frechheit finde ich
könnte schon etwas hochwertiger sein
2€ mehr produktionskosten pro FB und die wär bestimmt schick geworden xD

bin ma gespannt wie pana die FB reklamiert werd morgen anrufen


ansonsten muss ich sagen dass ich von der kaufentscheidung nicht entäuscht bin.

sogar das Bild von analog tv sieht "gut" aus
hab mir gestern auch nen AC classic modul geholt und dbv-c empfang sieht klasse aus.

2 .mkv filme geschaut, ok die habne mich jetzt nicht vom hocker gehaun, lag evtl auch an der .mkv datei oder der film ansich, aber war schon toll
werd mir die tage mal auf nen bd-hp22s von sharp AVATAR anschauen, ich bin gespannt xD


was mir nicht so gefällt sind nur kleinigkeiten

1. im EPG kein kein kleines fenster wo das TV programm läuft, also kein bild ,kein ton und im epg rumschlüffeln ist langweilig

2. AV mode nur über das menü änderbar, es sollte eine taste dafür auf der FB sein.

was ich gut finde ist die format umschaltung, auto klappt schon sehr gut
und bei einigen movies auf 13th street z.b die haben ja mörder balken^^ da klappt zoom1 und zoom2 auch klasse

kenne es nur von sharp tv´s da ist die formatumschaltung eine katastrophe

mkv-Filme

über den internen Mediaplayer

ha68

nee über pc
mit vlc media player, werde auch mal andere player austesten
wie gesagt fand die quali jetzt nicht überwältigend

kann das gerät über usb stick z.b überhaupt .mkv abspielen ?

kann das gerät über usb stick z.b überhaupt .mkv abspielen ?

leider nein!

Da leider auch noch keine Blurayplayer von Pana (mein Stand heute)mkv`s abspielt, warte ich noch ab, ob es überhaupt ein Panaplayer wird.


ha68

So, mein 42er V20 ist für 1248 bestellt, und ich bin schon sehr gespannt auf das Gerät
Der Sharp darf in Rente...hat mich damals 400 Taken mehr gekostet. Werde ihn wohl an jmd in der Verwandschaft abgeben.
Erfahrungsberricht zum V20 folgt dann, ich hoffe er ist die richtige Wahl für mich, edge led Geräte habe ich grundsätzlich für mich ausgeschlossen, und die Full LED Phillips Geräte waren mir einfach zu teuer.

Das hier-> http://www.hdtvtest.co.uk/news/index.php?s=v20

ist für viele Interessierte und V20-Besitzer sicher interessant, da es ja mehrere Postings gab, u.a. mit Verweis auf Messungen auf flatpanels.hd, dass der V20 einen deutlich schlechteren Schwartwert hätte, als der VT20.

Dem ist aber offenbar nicht so! hdtvtest.co.uk verwendet im gegensatz zu anderen Reviewsites ein supergenaues Messgerät ( http://www.kleininstruments.com/k10TechnicalSpecs.html ) und sie kommen exakt aufdenselben Messwert wie für den VT20

0,009 cd/m2

Die einzigen Unterschiede sind also fehlendes 3D und mehr Phosphortrailing als der VT20.

Naja, jukt mich ned, habe so lange gebraucht um zuzuschlagen, jetzt nehm ich den V20. Besser als die LCDs mit ihren Edge LED Funzeln wird er wohl sein....
Konnte ihn ja im Saturn mit der Hauseigenen LCD Konkurenz vergleichen, war um Welten besser! Die nächste Liga sind dan schon die Pro LED Modelle von Phillips, aber mir sind sie einfach zu teuer
Hmm hab wohl deinen post falsch verstanden, ich dachte schon es wäre son Madigmacherpost, sorry.. Bin morgens nicht ansprechbar

Hallo Zusammen,

wir haben uns einen Samsung UE-40B8090XP LED Fernseher gekauft. Nachdem ich diesen ein wenig testen konnte, ging er schon eine Woche später zurück (Clouding und Soapeffekt).

Nach langer Suche und diversen Vergleichen verschiedener Geräte, haben wir uns für einen Plasma bzw. den Panasonic TX-50P20VE entschieden.

Nun ging es daran einen guten Preis zu bekommen. Nach Recherche im Internet und bei vielen Händlern, habe ich gemerkt, dass eine große Preisspanne vorhanden war. Ich habe einfach Märkte und Händler angeschrieben. Angefragt wurden folgende Punkte.

1. TX-P50V20E
2. TX-P50VT20E (Alternative)
3. Wandhalterung schwenkbar und neigbar (kein Panasonic)
4. Lieferung inkl. Montage
5. Größe des Standfußes (abhängig ob eine Wandhalterung benötigt wird)

Nachdem die ersten Angebote eingetrudelt sind, ging es ans Auswerten der Angebote und ich bin sehr überrascht worden. Bei dem meisten Einzelhändler wurde mir der UVP genannt und ich könnte doch gerne zu einem Gespräch kommen. (Hallo ich habe mich Informiert und genau nach diesen Geräten gefragt, da brauche ich keine Einführung mehr)

Naja, das erste vernünftige Angebot habe ich doch wirklich vom Mediamarkt bekommen.

1. TX-P50V20E 1699,-
2. TX-P50VT20E (Alternative) 2199,-
3. Wandhalterung schwenkbar und neigbar (kein Panasonic)
- Hama 89,-
- Vogels 229,-
4. Lieferung 40,-
- Montage 20,-
5. Größe des Standfußes (abhängig ob eine Wandhalterung benötigt wird) - wurde auch genannt.

Es waren noch einige Fragen offen die mir am Telefon oder per Mail beantwortet worden sind.

Und zum Schluss wurde das Angebot nochmal überarbeitet.
Aktuell sieht es so aus.
1. TX-P50V20E 1599,-
2. Wandhalterung - Vogels 199,- (EFW 6345)
3. Lieferung 40,-
- Montage 20,-

TX-P50VT20E ist nicht mehr von Interesse.

Wir haben nun vor diese Woche noch zum Mediamarkt zu fahren und uns noch mal DVD, BlueRay und Sat zeigen zu lassen.

PS: Wenn die Wandhalterung nicht benötigt wird, müssen wir nur die Lieferung und den Plasma bezahlen. Und es ist ein Pauschalpreis bei der Montage und nicht wie bei den meisten anderen nach Aufwand (je 30 Minute 30,-)

Was haltet Ihr von diesem Angebot?

Der Preis fürn V20 is sehr sehr gut. Lieferung und Montage 60€ ist ein wenig hapig,(ich hab lieferung+aufbau(sie tragens mir in meine Wohnung, das reicht mir ^^) 44€ gezahlt) bei dem Preis aber zu verscherzen.

Bei der Wandhalterung kommts auf das Modell an ob 200 Euro gerechtfertigt sind.
Aber vielleicht kennst du ja das Modell schau einfach mal hier
Klick

Also wenn du den 50V20 auch ohne die Wandhalterung bekommst sofort kaufen, bei der Wandhalterung müsste ich erstmal das Modell kennen ob der Preis gerechtfertigt ist, das kannste dann ja auch selber mal schaun auf oben verlinkter seite.


Hört sich aber auf den ersten Blick so an, dass der V20 einen sehr guten Preis hat, da man sich da ja im Internet informieren kann, und das Geld dann über die WH reingehohlt wird.

Wenn man rechnet der Fernsehr 1600,- +WH d8 die aber nur vielleicht 100€ wert ist kommt man wieder auf einen "normalen" Preis von 1700(Wobei das auch ein sehr guter Preis ist)

Normal fängt der 50V20 so bei 1700 imInet an

Opa78 schrieb:

Und zum Schluss wurde das Angebot nochmal überarbeitet. Aktuell sieht es so aus. 1. TX-P50V20E 1599,- 2. Wandhalterung - Vogels 199,- (EFW 6345) 3. Lieferung 40,- - Montage 20,- TX-P50VT20E ist nicht mehr von Interesse. Wir haben nun vor diese Woche noch zum Mediamarkt zu fahren und uns noch mal DVD, BlueRay und Sat zeigen zu lassen. PS: Wenn die Wandhalterung nicht benötigt wird, müssen wir nur die Lieferung und den Plasma bezahlen. Und es ist ein Pauschalpreis bei der Montage und nicht wie bei den meisten anderen nach Aufwand (je 30 Minute 30,-) Was haltet Ihr von diesem Angebot?

ziemlich gutes Angebot...
1599,- ist der günstigste Preis den ich beim v20e gesehen hab. Von wem kam denn das Angebot?

Grüße

Nein das günstigste war von lulu für den 50V20 für 1399

MarcWessels schrieb:

Das hier-> http://www.hdtvtest.co.uk/news/index.php?s=v20 ist für viele Interessierte und V20-Besitzer sicher interessant, da es ja mehrere Postings gab, u.a. mit Verweis auf Messungen auf flatpanels.hd, dass der V20 einen deutlich schlechteren Schwartwert hätte, als der VT20. Dem ist aber offenbar nicht so! hdtvtest.co.uk verwendet im gegensatz zu anderen Reviewsites ein supergenaues Messgerät ( http://www.kleininstruments.com/k10TechnicalSpecs.html ) und sie kommen exakt aufdenselben Messwert wie für den VT20 0,009 cd/m2 Die einzigen Unterschiede sind also fehlendes 3D und mehr Phosphortrailing als der VT20. :)

ich dachte der vt hätte 0.015.

0.09 sind ja gerade mal das dreifache vom 5090.
und da man da kein restleuchten sehen soll wäre das dreifache vom nichts auch nichts vom v20.

Saluti

Ich habe jetzt einen 42 V20 mit BD-65 in der Wohnung stehen und bin erstmal begeistert.

Bei zwei Dingen bin ich jetzt allerdings verwundert.

1. Brauche ich eigentlich unbedingt einen HDMI tauglichen AVR?
Ich habe meinen 12-jährigen Yamaha Receiver via optischem Kabel (optical out am V20)angeschlossen und das scheint prima zu funktionieren. Stichwort Lipsync?

2. Bildqualität DVB-C (Digi TV): Einige Sender haben sehr häufige Artefakte/Tonstörungen, andere ein sehr sauberes Bild. Ist das ein Problem des Kabelnetzbetreibers, oder kann es auch am Anschlusskabel (ich verwende ein recht altes von der Wanddose zum V20) liegen, so dass ich das erneuern sollte?

Nein Du brauchst nicht unbedingt einen HDMI anschluß, optisch reicht aus. Hast Du denn probleme mit dem Lipsync?

Zu 2. So wie sich das bei Dir anhört liegt es nicht an deinem Anschlußkabel sondern vielmehr an dem gesendeten Material der Sender oder deinem Kabel-Betreiber.Manche Betreiber geben das Material 1:1 weiter und andere widerum moksen da noch rum.

Das gleiche habe ich bei meinem Sat Anschluß, manche Sender sehen einfach mies aus was primär an dem gesendeten Bandbreite liegt.

Die öffentlich Rechtlichen sehen meist besser aus als die Privaten die mit der Bandbreite sparen.

Bei der Wandhalterung handelt es sich um folgendes Produkt.

http://www.vogels.co...SMA-WALLSUPPORTC.htm

Wird bei Amazon für 194,- gehandelt.

http://www.amazon.de...75173&pf_rd_i=301128

Joa und im restlichen Netz auch erst ab 180 beginnt.

Also schlag zu bevor der Verkäufer den guten Preis bemerkt^^

Einen Schwarzwert von 0,009 kann ich mir bei bestem Willen nicht vorstellen. Bei meinem V20 habe ich jedenfalls noch nie ein wirklich tiefes Schwarz gesehen, über ein sehr dunkles Grau kommt er nicht hinaus. Werte zwischen 0,015 und 0,040 halte ich für realistisch.

Die audiovision hat wohl so ziemlich das beste Messequipment in Deutschland (oder Europa?) mit Geräten die sechsstellige Eurobeträge kosten und die haben beim VT20 auch einen SW von 0,020 gemessen, wenn ich mich recht erinnere.

Ich habe damals bei meinem 50er GW20 schon einen Schwarzwert von 0.020 cd/m2 gemessen und der V20 den ich jetzt habe hat mit sicherheit einen besseren Schwarzwert das sehe ich mit bloßem Auge.

Messen werde ich nachdem der Eingefahren ist.

Viele Messgeräte können keinen Schwarzwert unterhalb von 0.020 cd/m2 mehr messen, vielleicht ist das der Grund bei Audiovision.

Dass die Messgeräte der audivision keine Werte unter 0,02 messen können kann man ausschliessen, da sie damals bei den Kuros, beim OLED von Sony und bei einem Local Dimming LCD von Sharp schon niedrigere Werte gemessen haben. Was das Testequipment betrifft sind die wirklich exzellent ausgestattet. Die haben ja ein eigenes Messlabor (AV T.O.P. Messtechnik GmbH) mit extrem hochpreisigen, hochwertigen und vor allem professionellen Geräten.

In der Hinsicht lasse ich nichts auf die Zeitschrift kommen.

@Bill

wenn du das Schwarz vom V20 als dunkelgrau bezeichnest, dann würde mich interessieren ob du schon mal ein richtiges Schwarz bei einem TV gesehen hast.

Welcher aktuelle TV macht ein besseres Schwarz als der V20/VT20?

ha68

ha68 schrieb:

@Bill wenn du das Schwarz vom V20 als dunkelgrau bezeichnest, dann würde mich interessieren ob du schon mal ein richtiges Schwarz bei einem TV gesehen hast. Welcher aktuelle TV macht ein besseres Schwarz als der V20/VT20? ha68

Hatten nicht genau wir beide genau diese Diskussion schon mal

Um es dieses mal so kurz wie möglich zu machen: Von den aktuellen Plasmas hat keiner einen besseren Schwarzwert als der V20/VT20. Ich habe aber schon einen Elite Kuro in Aktion gesehen und da können die aktuellen Panasonics nicht ansatzweise mithalten. Die Gesamte Bildqualität ist bei den aktuellen Panas hingegen wirklich top, sonst hätte ich mir ja garkeinen V20 gekauft

Bill_Morisson schrieb:

Dass die Messgeräte der audivision keine Werte unter 0,02 messen können kann man ausschliessen, da sie damals bei den Kuros, beim OLED von Sony und bei einem Local Dimming LCD von Sharp schon niedrigere Werte gemessen haben.

Das ist kein Argument! Null kann sogar meine Spyder3 messen.

hdtvtest.co.uk benutzt das hier-> http://www.kleininstruments.com/k10TechnicalSpecs.html

Was Genaueres bekommst Du für Schwarzwertmessungen nicht. Und sie lassen 30000 Messungen am Stück laufen und mitteln dann am Schluss.

Die bei flatpanelshd benutzen auch ständig ihr Messeuipment, das einfach zu ungenau ist. Das macht zum einen bei 0,020 cd/m2 zu (den KURO haben sie mit dem ergebnis gemessen!) und bei gar keinem Licht, wie es bei den Local Dimming LCDs zu finden ist, zeigt es eben 0,000 cd/m2 an.

Die kamen dann auch auf den Blödsinn, dass der G20 0,04 cd/m2 hätte, der V20 ebenso und der VT20 käme auf 0,030 cd/m2.

Und ganz ehrlich: Der Audiovision traue ich nicht sonderlich viel zu.

Ich sags mal so, am Ende zählt eh nur der subjektive, persönliche Eindruck. Das Gesamtbild bei HD Filmen ist beim V20 einfach nur umwerfend, auch wenn das Schwarz oftmals nicht als solches erkennbar ist. Die floating blacks können im abgedunkelten Raum und bei dunklen Filmszenen allerdings schon nerven. Ich weiss nicht wie es die anderen V20 Besitzer sehen, aber mir fällt dieser Makel immer öfter auf, warscheinlich auch weil ich jetzt immer zwangsweise darauf achte