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Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

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Bill_Morisson
Stammgast
#1651 erstellt: 03. Sep 2010, 20:50

ha68 schrieb:
Das Bild von BluRay (kannte ich vorher noch nicht) ist atemberaubend.
Irgendjemand schrieb mal das man schnell dem ganzen Hifiwahn verfallen ist und wenn das so weiter geht, na dann Gute Nacht

ha68


Haha, dieser Jemand war ich

Glückwunsch zum BD65, ist ein tolles Gerät! Dass es auf der FB des V20 keinen Eject Button gibt hat mich am Anfang auch genervt, allerdings steuere ich alle Geräte inzwischen über meine Harmony One, von daher ist es mir inzwischen egal.

Zu den Einstellungen: Ich habe alles erstmal standardmässig belassen. Bei Film DVDs schalte ich nur den Progressivmodus auf Film und bei Serien DVDs wie z.B. Akte X auf Video, das ist alles.


[Beitrag von Bill_Morisson am 03. Sep 2010, 20:51 bearbeitet]
dr_biker
Schaut ab und zu mal vorbei
#1652 erstellt: 04. Sep 2010, 00:35
Habe gestern, nach 6 Monate Recherche, meinen 42" V20 von Comtech nach 3 Tagen mit CI-MODUL Alphacrypt classic geliefert bekommen und heute aufgebaut.
Nach dem kinderleichten Start habe ich erst mal den THX-Modus selektiert und gestaunt. DAS HD-Bild ist wirklich gut. Das SD-Bild, je nach Sender und Filmmaterial, unterschiedlich. Auf Sky Cinema SD lief heute Startrek. Das Bild war für SD sensationell. Von den beschriebenen Mängeln habe ich nichts bemerken können. Kein Lüfergeräusch, kein Zirpen oder sonst etwas Auffälliges. nur bei Sky dauert es einige Sekunden, bis die Smartkarte erkannt wird. Die Altersbeschränkung nervt. Kann man die abschalten? Der Sound hat mich positiv überrascht. Da ist meine Loewe MIMO CRT TV kaum besser.
Muss noch das WLAN einrichten, mir eine HD und einen BR (Pana 85) besorgen. Ich werde dann noch mal berichten.

Gruss dr_biker
Chill0r1980
Stammgast
#1653 erstellt: 04. Sep 2010, 05:55

Übrigens 46Z1: 293/368 Watt incl. Tuner
Warum verbraucht der Wohl im Mittel so viel (77 Watt mehr als ein 46VT20), obwohl der nicht mal 3D-fähig ist und im Audio-Peek mit nur 20W sogar 10Watt weiger zieht ?
Floating blacks hat an denen zumindest noch keiner beobachtet und relevante Vorspannungs-Schwarzwertanhebungen gesteuert über den Betriebsstundenzähler sollen lt.Aussage von Panasonic selbst, bei den Z1 absolut kein relevantes Thema sein.

mfg pspierre



Wie sicher kann man deiner Aussage sein??? wäre ein volles Argument für den Kauf eines Z1/Z11, da ja fast nur über Floating Blacks oder die Spannungsanhebung geschimpft wird???

das habe ich aus dem 46Z1/54Z1 Bereich



Ich habe heute mal mit einem Panasonic Servicetechniker geplaudert und ihn gefragt ob es ein Update für den Z1 zum Empfang von HD+ Sendern geben wird. Seine Antwort war ja. Es wird geprüft ob der Z1 in der Lage ist mit dem Modul (wenn‘s denn mal auf den Markt kommt) HD+ empfängt, und wenn nicht wird es ein Update geben.
Außerdem habe ich noch nachgefragt ob die Spannungserhöhung des Panels mit 3X abgeschlossen ist oder ob das weitergeht. Seine Antwort:
Geht immer so weiter



Gruß
Wolfgang


[Beitrag von Chill0r1980 am 04. Sep 2010, 05:57 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1654 erstellt: 04. Sep 2010, 12:50
@ dr_biker

Du kannst die Jugendschutzfunktion problemlos Abschalten indem Du ins Setup Menü vom V20 -> Common Interface gehst und dort die Funktion auf "Aus" stellst.
dr_biker
Schaut ab und zu mal vorbei
#1655 erstellt: 04. Sep 2010, 23:48
@ Spezialized

Danke, habe es inzwischen herausgefunden und den Jugendschutz dekativiert. Jetzt ist der Zugriff auf Sky-Kanäle auch unverzögert möglich.

Habe heute auch den WLAN-Zugang aktiviert und die Software des V20 upgedatet. Mein erster Eindruck: Das SD-Bild ist besser geworden.
lulu69
Stammgast
#1656 erstellt: 05. Sep 2010, 10:48
hi,

mittlerweile habe ich 200std+ auf der uhr.

konnte soweit auch nichts bei meinem v20 feststellen, bis gestern, was mir dis dato noch nich aufgefallen ist.

gestern schönen abend mit alien vs. predator 2 auf br.

dann mal kurz pause und das bild blieb in einer dunklen stelle des films stehen.

licht an und siehe da...

http://img34.imageshack.us/img34/2939/unbenannt1brq.jpg

ich bin niemals gegen den schirm gekommen.. niemals...

bei dunklem raum sieht man nichts. sobald licht im raum ist +dunkle szene = man sieht diesen fleck oder was auch immer.

habe direkt versucht, mit nem trockenem mikrofasertuch und leichten druck wegzubekommen..nichts...

goldkabel ist bestellt, wird aber auch nichts helfen, da das mikrofaser ja auch nichts hilft.

dann über nacht break ins nochmal und es ist etwas besser geworden (s.bild) - gestern wars noch schlimmer. wird wohl dann nich auf der oberfläche sein sondern irgendwie da drunter oder so.

werde den wohl zurückgeben, hab glaub noch die 14 tage


[Beitrag von lulu69 am 05. Sep 2010, 10:49 bearbeitet]
T8Force
Inventar
#1657 erstellt: 05. Sep 2010, 11:02

lulu69 schrieb:
hi,

mittlerweile habe ich 200std+ auf der uhr.

...

werde den wohl zurückgeben, hab glaub noch die 14 tage :(


Hast du den Fernseher durchlaufen lassen, dass du auf diese Stundenanzahl kommst?
TrapperKeeper
Stammgast
#1658 erstellt: 05. Sep 2010, 12:52
Versuchs mal mit nem tempo und nem tropfen spüli. Die Folie ist leider echt mies sauber zu kriegen wen da mal fett oder fingerabdrücke drauf sind. Microfasertücher machen leider micro riefen, (Das hat schon manchen PSP Besitzer in den Wahnsinn getrieben) das sieht man wen man mal das Ding ins Licht stellt, oder mit ner Taschenlampe dagegen leuchtet. Oder denen ist während der Herstellung was swischen Glas und Folie gekommen, dann hast du schlechte Changen das es wieder weg geht
lulu69
Stammgast
#1659 erstellt: 05. Sep 2010, 14:23

Microfasertücher machen leider micro riefen,


ich würd eher sagen andersrum, also tempo etc machen riefen.

oder warum sind bei empfohlenen reinigern etc. auch mikrofaser tücher dabei??

aus was ist die front beim v20?? ist das ne folie oder glas oder was?


Oder denen ist während der Herstellung was swischen Glas und Folie gekommen

weil technisch dürfte da nichts kaputt sein, da das bild keinerlei fehler dort hat.

also müsste es ja oberflächlich sein
Nui
Inventar
#1660 erstellt: 05. Sep 2010, 14:27
Soweit ich weiß gibt es doch noch verschiedene Typen von Microfasertüchern.
Bei unserem Pana GW10 wurde übrigens ein Microfasertuch mit geliefert. Also offiziell glaubt Pana dran, auch wenn man über die Hotline teilweise das Gegenteil zu hören bekommt.
freedom321
Inventar
#1661 erstellt: 05. Sep 2010, 22:03
Was hat der Vt20 für eine Oberfläche?
pspierre
Inventar
#1662 erstellt: 05. Sep 2010, 23:06
Nicht aus Silikatglas.
Die Frontscheibe und er aufgebrachte "High Contrast Pro Filter" sind aus organischem Material.

Dh mechanisch bei weitem nicht "Glashart" und chemisch und thermisch deutlich sensibler als richtiges Glas.

Also keinen punktuellen mechan Druck ausüben,und nur geeignete, aber am besten gar keine organischen Lösungsmittel verwenden (keine ahnung welche theoretisch möglich wären) !

Ich würde, wenn nötig nur Wasser + ggf mildes Tensid in Kombination mit Mikrofaser ranlassen.

Vorher aber auf jeden Fall trocken mit minimalstem Mechan Druck mit geigneten Tuch oder Pinsel abstauben
und nicht diesen ggf locher aufliegenden Staub mit dem angefeuchteten Tuch auf der Vorderefläche verreiben.
Viele Flugstaubpartikel (auch wenn man ein zimmer weiter ZB mal ein Loch in diue betondecke bohrt--das Zeug kriecht um alle Ecken) sind selbst härter als diese Oberfläche und können dann auch bei Verwendung von Mikrofasertüchern feinstschmirgelnde Wirkung haben.

Daraus ergiebt sich, dass man das Display eigentlich so selten wie möglich reinigen sollte, da bei mechanischer Oberflächenreinigung,egal wie vorsichtig man ist, sich eigentlich immer mikkrokopisch an der Oberfläche was verändert.

Gerade der "High-Contrast Filter Pro" hat sowas wie eine interne Gitterstruktur im Nanometerbereich, der schräg einfallendes Licht von aussen stärker absorbiert.
Da sind so feine Strukturen, dass mechanische Sensibilität vorprogrammiert ist.
Auch wenn man die Obewfläche bei einer unbedachten Aktion nicht im eigentlichen sinn Sinn zerstört, muss man ggf hinterher dennoch mit einer untschiedlichen funktionalen Effizienz in einen gezielt behandelten Arreal rechnen.
Ungleichmässigkeiten und Schatten sind ja schon in der Produktion problematisch.

Die alten Tough-Panel sind da viel genügsamer, und man wird von alten Gewohnheiten beim Reinigen ablassen müssen.

mfg pspierre

ps: GW10 ist noch "Tough-Panel" da braucht man nicht mal Mikrofaser, da tuts ein alter Putzlumpen aus Baumwolle, der sauber ist.


[Beitrag von pspierre am 05. Sep 2010, 23:16 bearbeitet]
TrapperKeeper
Stammgast
#1663 erstellt: 05. Sep 2010, 23:11
Hier ist es erklärt mit dem G13 Panel http://www.hifi-regl...anel-g13.php?menu=no

Wegen Microfaser, macht euch mal schlau, die Dinger enthalten Partikel, die fast so hart wie Diamant sind, und sie arbeiten mit soner Art wiederhacken gegen Schmutz. Das Zeug hält nicht, was die Werbung verspricht, an meine teuren Brillengläser kommt kein son Tuch dran..
freedom321
Inventar
#1664 erstellt: 05. Sep 2010, 23:25
Die neuen Modelle haben vielleicht keine Verschlechterung des Schwarzwertes aufgrund von Spannungserhöhungen, dafür setzt sich zunehmend eine feste Staubschicht auf die Oberfläche des Panels, weil wir sie wegen einer organischen Schicht nicht so oft putzen dürfen. Das bewirkt einen ähnlichen Effekt wie der SW-Bug, denn das Bild wird immer grauer.

Zudem gibt es, aufgrund der organischen Verbindungen, eine natürliche Fäulnisbildung auf der Oberfläche, so dass nach einer gewissen Zeit der High Contrast Filter Pro abpelt und wir nochmals einen schlechteren Kontrastwert haben.

Dies alles sind sadistische Zwänge unter der Panasonic leidet und damit seine tiefe Abneigung und seinen Hass gegenüber Plasmabenutzer zeigt. Eine der letzten hetzerischen Taten waren der Aufkauf der Plasmasparte von Pioneer!

Kann das jemand so verifizieren?
pspierre
Inventar
#1665 erstellt: 05. Sep 2010, 23:31
http://www.hifi-foru...anel-g13.php?menu=no

Ich bezweiffle, dass das, was da in der Vergleichszeichnng 2009>2010 als "glass" bezeichnet wird, echtes Silikatglas ist. (Bin aber auch nicht 100pro sicher)
Ausserden denke ich dass die Darstellung des "High contrast Filter" in der Zeichnung nicht die wirkliche masstäbliche Dicke darstellt.
Die Gitterlinien die dort etwa in Pixelgrösse funktional angedeutet sind, liegen wohl eher im Nanometer-Bereich.
Der funktionale Teil des Filters ist also erstens wesentlichst dünner und selbst wiederum auf einem Trägermaterial aufgebracht.

mfg pspierre
pspierre
Inventar
#1666 erstellt: 05. Sep 2010, 23:36

freedom321 schrieb:
Die neuen Modelle haben vielleicht keine Verschlechterung des Schwarzwertes aufgrund von Spannungserhöhungen, dafür setzt sich zunehmend eine feste Staubschicht auf die Oberfläche des Panels, weil wir sie wegen einer organischen Schicht nicht so oft putzen dürfen. Das bewirkt einen ähnlichen Effekt wie der SW-Bug, denn das Bild wird immer grauer.

Zudem gibt es, aufgrund der organischen Verbindungen, eine natürliche Fäulnisbildung auf der Oberfläche, so dass nach einer gewissen Zeit der High Contrast Filter Pro abpelt und wir nochmals einen schlechteren Kontrastwert haben.

Dies alles sind sadistische Zwänge unter der Panasonic leidet und damit seine tiefe Abneigung und seinen Hass gegenüber Plasmabenutzer zeigt. Eine der letzten hetzerischen Taten waren der Aufkauf der Plasmasparte von Pioneer!

Kann das jemand so verifizieren?




Spass beiseite--da findet sich sicherlich ein wahrer Kern

mfg pspierre
TenDance
Stammgast
#1667 erstellt: 05. Sep 2010, 23:39
Wenn Staub für Dich ein Problem ist, dann stell den Fön auf Kaltluft und blas drüber.

Und Fäulnis bedarf prinzipiell schonmal einer feuchten Umgebung. Bevor das Ding fault, schimmelt Dir der Laden weg.

Aber was anderes: wenn es heißt "organisches Polymer" oder dergleichen, ist das Ding nicht aus Schweinehaut.
Es ist lediglich eine Strukturunterscheidung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Chemie
freedom321
Inventar
#1668 erstellt: 06. Sep 2010, 00:03

TenDance schrieb:

Aber was anderes: wenn es heißt "organisches Polymer" oder dergleichen, ist das Ding nicht aus Schweinehaut.
Es ist lediglich eine Strukturunterscheidung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Chemie


Abgesehen natürlich von der Tatsache, dass das nur Humor war, wäre das sicherlich eine interessante Art eine High-End Folie zu konstruieren. Da kann man gleich beim Frühstück etwas von der Haut ziehen, wenn man gerade kein Speck hat. Dies würde auch bewirken, dass der SW schlechter wird, aber der Magen dafür um so voller!

Edit: Entschuldigt bitte den etwas flachen Humor zu später Stunde.


[Beitrag von freedom321 am 06. Sep 2010, 00:34 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1669 erstellt: 06. Sep 2010, 00:17
@ tendance
@ all

Unterscheidet sich aber dennoch von richtigem Silikatglas in etlichen Eigenschaften elementar.

Die Ritzhärte in eine davon.
Da gibts organisch nur wenig für Panels wirtschaftlich verwertbares, was wenigstens in die Nähe von Glas käme.
(Klar... Diamant oder Saphir ginge da natürlich schon )

Aber aus der Plymerchemie es gibt genug preiswertres, was bei sorgsamem Umgang ausreichende, aber halt keine überragenden Praxiswerte erreicht.

Von richtigen Glas ist man da halt sehr verwöhnt, und selbst die teuerstren Brillengläser, die ich aus org. Polymeren mit Spezialbeschichtungen verkaufen kann erreichen über die Anwendungszeit bei weitem nicht die Standfestigkeit vom Silikat-Glas bei gleicher "normaler" mechanischer Beanspruchung.

Nach 1-3 Jahren regelmässiger Reinigugung seht man die Unterschiede erheblich, und das wird auch bei einem "häufig" gereingten G13 nicht anders sein, zumal der noch nicht mal spezielle wiederum organische Beschichtungen trägt, die extra auf Oberflächenhärte ziehlen würden.
Hier stehen allein die optischen Eigenschaften in funktionalen Vordergrund.

Nicht auf den ersten Blick und in der ersten Aktion vergammelt man sich also die Oberfläche des Diplays,und ändert damit schleichend seine Eigenschaften, sonderen nach und nach über die Jahre.
Darum: möglichst selten, und wenn, möglichst staubfrei mit möglichst weichem Tuch, am besten nur mit Wasser als Lösungs, bzw besser Benetzungsmittel zur Erhöhung der Haftreibungsfläche bei gleichzeitiger Verwendung von offen verwebten möglichst feinfaserigen Mikrofasertüchern.

Und wirklich wahr:: Nicht jedes Tuch was sich "
Mikrofaser" nennt ist wirklich gut geeignet.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 06. Sep 2010, 00:20 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#1670 erstellt: 06. Sep 2010, 01:35
Dass der Oberflächenfilter der G13-Reihe ein vergleichsweise weicher Kunststoff ist sollte klar sein.
Mir ging es nur darum dass bei einigen - und damit meine ich nicht den Ersteller des humorigen Posts weiter oben, sondern generell in diesem Thread - der Eindruck zu herrschen scheint ein organisches Polymer wäre ein Konstrukt irgendwo zwischen Apfelschnitzen und Krabbenabfällen oder dergleichen.
Organisch bedeutet in diesem Zusammenhang nicht dass es Ähnlichkeit mit irgendetwas haben muss was man züchten kann.

Es ist eben eine weiche Plastikfolie (vereinfacht ausgedrückt) und als solche Vergleichsweise empfindlich.
Von daher war mein Post bezüglich des Entstaubens mit KALTER Luft nicht sonderlich humorig gemeint.
Ein Problem sind eben "Fettfinger". Da waren andere Panels - v.a. solche mit Spiegelscheibe vorne dran wie der V10 oder viele LG-Geräte (Plasmas wie auch LCDs) - absolut im Vorteil was die Alltagstauglichkeit anbelangt.
Wobei natürlich auch auf Glas Mikroriefen entstehen. Das sieht man ja schön an Autoscheiben des Nachts. Sobald der Wagen etwas älter ist haben Straßendreck, Scheibenwischer und Eiskratzer lustige Muster ins Glas geritzt.

Von daher sollte man es philosophisch nehmen und seinen Fernseher als ewiges Mahnmal dafür sehen dass nichts auf der Welt ewig währt.
lulu69
Stammgast
#1671 erstellt: 06. Sep 2010, 09:15
also ist die oberfläche vom v20 eher so wie eine arte klarsichtfolie zu sehen.

dann dürfte an sich schmutz etc kein problem darstellen, außer natürlich man reibt sich den schmutz ein.

ich versuch einfach mal das mit dem gold plus + mikrofaser. obwohl ich nie das panel berührt habe, ist wohl dorch irgendwie dieser "fleck" entstanden.

man sieht ihn nur von unten und auch nur wenn das bild komplett schwarz(aus)ist + komplett abgedunkelter raum + licht von oben kommt. bei filmen etc. sieht man nichts. man weiß aber das er da ist und das wurmt halt....naja thats life...


[Beitrag von lulu69 am 06. Sep 2010, 09:16 bearbeitet]
Alex2006
Stammgast
#1672 erstellt: 06. Sep 2010, 10:29
Moin so wieder aus dem Urlaub

kann mir jmd evtl. in der schnelle erklären ob seit dem 26.8 irgendwas bahnbrechend neues herausgestellt hat? bin grade zu faul die 205 Postings zu lesen :


Spezialized

wie schauts mit der Kalibrierung aus? Gibts da schon was, weil in "meinem" Kalibrationsthread stand nichts. Oder hast du einen neuen eröffnet?
Spezialized
Inventar
#1673 erstellt: 06. Sep 2010, 11:32
Du hast nichts verpasst und Kalibriert habe ich noch nicht.

Werde am kommenden Wochendende definitiv Kalibrieren.
museager
Ist häufiger hier
#1674 erstellt: 06. Sep 2010, 15:02
Hast du auch Vergleichswerte aus den ersten Stunden? Es wäre nämlich sehr interessant zu sehen wie viel sich da ändert.

Wie verkehrt wäre es denn mit den von dir ermittelten Werten gleich zum Einfahren zu starten? Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass da etwas schlimmes passieren kann.
Spezialized
Inventar
#1675 erstellt: 06. Sep 2010, 15:12
Schlimmes kann da nie passieren aber es nützt Dir wenig die kalibrierten Einstellungen zu verwenden.

In den Frühstunden des Panas ändern sich seine Werte bzw. Eigenschaften praktisch stündlich. Das bringt also absolut gar nichts irgendwelche kalibrierten Werte zu nehmen.

Lieber erstmal alles auf Standard lassen.

Aber was man immer einstellen sollte ist Gamma 2.4 und Farbe 26 & Helligkeit auf Standard lassen im Pro Modus, die werden auch nach Kalibrierung so sein wobei ich die Farbsättigung nochmal kontrollieren werde aber ich denke nicht das sich da zum GW20 was geändert hat.


[Beitrag von Spezialized am 06. Sep 2010, 15:19 bearbeitet]
ha68
Inventar
#1676 erstellt: 06. Sep 2010, 17:36
Hatt der C7790 von Samsung auch eine Kuststoffscheibe oder noch unentpfindliches Glas?

Wäre ein Pro für den Samsung

Bekomme jedesmal einen Herzinfarkt, wenn meine Tochter (3 1/2 Jahre) mit ihren Freunden im Wohnzimmer spielt.

ha68
Spezialized
Inventar
#1677 erstellt: 06. Sep 2010, 17:50
Eine Glasscheibe oder Acrylglas würde Spiegeln und das ist nicht beabsichtigt.
museager
Ist häufiger hier
#1678 erstellt: 06. Sep 2010, 18:15

Spezialized schrieb:
Schlimmes kann da nie passieren aber es nützt Dir wenig die kalibrierten Einstellungen zu verwenden.

Alles klar. Mich interessiert folgendes: Inwiefern passen die von dir ermittelten Werte denn zu anderen Geräten der gleichen Serie? Klar sind die alle nicht zu 100% gleich, aber so fein sind die Einstellmöglichkeiten ja auch nicht.
Wenn das zutreffen sollten kann man sofort am Anfang deine Werte einstellen und muss sich dann fortan um nichts mehr kümmern bis das Bild nach dem Einfahren die endgültige Qualität erreicht hat. Dann würde ich mich allerdings Fragen, wieso Panasonic das nicht von Anfang an so macht und zusätzlich wie bei den Spannungserhöhungen nach bestimmten Zeitpunkten auch die Farben anpasst.
Spezialized
Inventar
#1679 erstellt: 06. Sep 2010, 18:44
Der Unterschied zwischen dem V20 und dem GW20 ist Panelmäßig nur der Filter und daher nehme ich ganz stark an das die Einstellungen von meinem damaligen kalibrierten 50" GW20 siehe hier:
50" GW20 Kalibrations Zusammenfassungs Thread

fast übereinstimmen werden.

Generell sind die Einstellungen im Weiß & Grauabgleich am Pro Modus sowieso nicht sehr Stark ausgeprägt nach Kalibration da die Pro Modis schon sehr akkurat von Werk aus sind.


[Beitrag von Spezialized am 06. Sep 2010, 18:46 bearbeitet]
LincolnTC
Ist häufiger hier
#1680 erstellt: 06. Sep 2010, 20:11
Hallo,

ich habe mir tatsächlich alle 34 Seiten hier durchgelesen...! Und ich habe mich jetzt auch versucht ein bisschen über Plasma zu informieren - bisher war ich nur auf LCD fixiert. Eine wichtige Frage bleibt aber...

Hintergrund: Ich habe seit Jahren eine 72cm Sony Trinitron Röhre (4:3), deren Bild mir sehr gut gefällt. Eigentlich würde ich sie behalten wollen, aber nachdem jetzt (fast?) alles neue nur noch in 16:9 produziert wird, ist mir das Bild einfach zu klein geworden. Ich sitze 3 bis 3,5 Meter weit weg, ich sehe zu 99% SD (Digital Sat über Scart RGB von einem LinuxVDR - auf HD werde ich so schnell nicht umsteigen) und sehe selten auch mal eine Fotosammlung (jpg) an. DVD (oder dann BD) sicher nur sehr selten. Der neue TV muss zumindest ein so gutes Bild haben wie die alte Sony Röhre! Mein TV steht so, dass weder Sonne noch Lampen direkt darauf scheinen und mit der Röhre habe ich auch KEINE Probleme mit irgendwelchen Spiegelungen...

Aber zur Frage: Ist der P42V20 hell genug für mich??? Ich habe beim Saturn (ich weiß, nicht sonderlich aussagekräftig...) etwas mit einem P42V20 und einem L42V20 (Edge LED) spielen können - allerdings ist leider nur die Panasonic Werbeschleife gelaufen. Beide hatte ich auf "Dynamisch" gestellt; beim Plasma habe ich Helligkeit und Kontrast fast (eher ganz) auf Max, beim LCD war ich noch gut unter Max. Der LCD ist mir einfach "heller" (lebendiger?) vorgekommen. Ich weiß, dass das mit cineastischer Bildqualität nichts zu tun hat, aber so bin ich leider gestrickt...

Ist die Helligkeit des aktuellen Plasma V20 so, dass auch bei Tageslicht oder hellem Zimmer ein (nicht schlagen) mit einem LCD vergleichbar helles/ leuchtendes Bild kommt? Oder geht das nicht? Ich habe die Einstellung des Gammawertes nicht gefunden - könnte ich das Bild damit heller/ leuchtender/ lebendiger machen - oder liege ich da falsch?

Vielen Dank!



P.S.:
Beim Panasonic bin ich gelandet weil
  • Philips anscheinend auch mit den neuen 9705 LCDs (LEDs?) wieder "leichte" Probleme hat (ich hatte letztes Jahr schon auf den 9704 gewartet und jetzt auf den 9705 :cut)
  • weil ich mittlerweile eher in 3-4 Jahren einen neuen TV kaufe als jetzt einen der Besten - und teuersten
  • Plasma wohl noch am Besten mit SD klar kommt - heißt es doch...?
  • Panasonic mittlerweile die besten Plasmas baut
Nui
Inventar
#1681 erstellt: 06. Sep 2010, 20:27
Plasma werden nicht so hell wie LCD.
Der V20 hat nen guten (?) Filter, Kontrastabfall bei Helligkeit gering(er)

Wie hell ist so eine Röhre eigentlich? Sind Plasma nicht heller?

Warum du das Röhrenbild und LCD magst verstehe ich aber nicht ganz
Andregee
Inventar
#1682 erstellt: 06. Sep 2010, 20:53
naja er hatte noch keinen lcd mit den einstellungen vom markt zu haus stehen.
vielleicht sollte er das mal tun damit er zur vernunft kommt.
ein plasma ist auf jeden fall nciht dunkler als eine röhre.
vielleicht sollte er mal seine röhre mit in den saturn nehmen und dann kucken ob sie ihm noch gefällt und dann seine rückschlüsse auf plasma ziehen.
LincolnTC
Ist häufiger hier
#1683 erstellt: 06. Sep 2010, 21:43

Nui schrieb:
Wie hell ist so eine Röhre eigentlich? Sind Plasma nicht heller?


Andregee schrieb:
ein plasma ist auf jeden fall nciht dunkler als eine röhre.


DAS ist genau die Frage :(... Wenn der Plasma tatsächlich so hell wie meine Röhre ist, würde das passen! Ich bin mir so unsicher, weil ich eben beim P42 mit der Helligkeit am Anschlag war und beim L42 noch Luft hatte...


Nui schrieb:
Warum du das Röhrenbild und LCD magst verstehe ich aber nicht ganz ;)

Naja, ich mag das Röhrenbild - das kenne ich seit Jahren und das ist für mich quasi "Referenz". Das von den LCDs ist mir halt als Vergleich aufgefallen, weil ich wie gesagt vom LCD Phili 9704 zum LCD Phili 9705 "gewartet" habe und mir die auch im Geschäft angesehen hatte - und die sind mir halt heller ("lebendiger"?) vorgekommen.


Andregee schrieb:
vielleicht sollte er mal seine röhre mit in den saturn nehmen und dann kucken ob sie ihm noch gefällt und dann seine rückschlüsse auf plasma ziehen. :D

Klar, wenn mir jemand eine Dose Spinat schickt, klemme ich mir die 50kg mal eben unter den Arm und mach' das mal schnell. Aber erst muss ich den jungen Verkäufern beim Saturn noch erklären, dass es Zeiten gab, als man Röhren nicht nur im Röntgenbereich vom Krankenhaus fand
Andregee
Inventar
#1684 erstellt: 06. Sep 2010, 22:17
mal im ernst.
die helligkeit vom lcd braucht man zu haus fast nie.
höchtens im wintergarten bei sonnenschein.
ich habe rechts neben dem plasma eine terassentür und trotzdem ist die helligkeit mehr als ausreichend.
wenn du mit der röhre keine probleme hast wird dein plasma auch reichen.
Nui
Inventar
#1685 erstellt: 06. Sep 2010, 22:35

LincolnTC schrieb:
Naja, ich mag das Röhrenbild - das kenne ich seit Jahren und das ist für mich quasi "Referenz".
Bis hier kann ich das ja auch nachvollziehen :). Nur gerade in Läden finde ich das LCDs quasi nie das gute CRT Bild brachten, sondern irgendwas.
Ich stimme Andregee zu.
TenDance
Stammgast
#1686 erstellt: 06. Sep 2010, 22:41
Es gibt Röhren die konnte man ganz schön zum Scheinwerfer aufdrehen... mit einem guten Bild hat das natürlich nichts mehr zu tun.

Die Helligkeit des V20 ist auf jeden Fall ausreichend, und vom Bild her ist er schon recht "röhrig".
Was Du auf jeden Fall merken wirst ist eine "Verschlechterung" bei SD - durch das Signifikant größere Bild fallen Dir die Defizite von PAL (Auflösung, Übertragungsart etc.) auf jeden Fall stärker auf.
sozzza
Ist häufiger hier
#1687 erstellt: 07. Sep 2010, 07:28
@Lincoln TC

Also ich bin auch vor ein paar Monaten von einem Sony mit Trinitron Röhre auf einen V20 42" gewechselt und hatte ähnliche Bedenken. Und diese Bedenken wurden nicht gerade zerstreut, als ich die Bildqualität über SD in diversen Märkten gesehen habe. Ich stellte mir damals die Frage weshalb die Leute so viel Asche ausgeben für ein Bild, dass auf einen wirkt als wäre es mit einem Camcorder abgefilmt

Naja, um es kurz zu machen, die Einspeisung des Fernseh-Signals wird wohl um tausend Ecken und Räume geschleust, dass am Ende etwas absolut bescheidenes rauskommt, genau der CAM-Rip

Aber jetzt zum eigentlichen, die Helligkeit des Plasmas ist um ein vielfaches höher als von meiner Sony-Röhre, selbst bei hohem Lichteinfall ist ein um längen besseres Bild zu erkennen, d. h. beim Sony hat man nichts mehr erkannt ausser sich selbst. Und schon wären wir beim nächsten Punkt. Ich hätte nicht für möglich gehalten dass eine Scheibe so wenig reflektiert wie dieser Fernseher, zumal dies ja oft als Plasma-Schwäche aufgeführt wird. Und nun zum letzten Punkt, die Bildqualität über den internen SAT-Receiver. Über ARD und ZDF in HD muss man nicht reden, da ist das Bild wirklich genial. Die privaten Sender unterscheiden sich stellenweise, in punkto Qualität stärker voneinander, aber dennoch ist das Bild vom V20, im Vergleich, absolut überzeugend.

Ich habe jedenfalls nichts bereut, bin zufrieden und kann ihn nur empfehlen.
ha68
Inventar
#1688 erstellt: 07. Sep 2010, 14:35
Dito!

ha68
Bill_Morisson
Stammgast
#1689 erstellt: 07. Sep 2010, 18:00
So, ich habe mir jetzt die Super Flat L Wandhalterung von Vogels bestellt. Weiss jemand zufällig, ob da Schrauben (und evtl. Dübel) für die Wand dabei sind?

Ein 3m langes HDMI Kabel von Panasonic mit um 180 Grad schwenkbarem Kopf habe ich gleich dazu bestellt.
ha68
Inventar
#1690 erstellt: 07. Sep 2010, 18:12
Hallo,

bilde mir folgende Wandhalterung für meinen V20 50" ein:

http://www.amazon.de...id=1283447443&sr=1-1

Gibt es irgend etwas negatives zu dieser Halterung oder Beleuchtung zu berichten?

Danke für jede Info

Bill, das Panakabel hab ich auch und kann es nur empfehlen
und 2 x http://www.amazon.de...id=1283875880&sr=8-2

und du hast keine verbogene oder sichbare USB-Kabel mehr

ha68


[Beitrag von ha68 am 07. Sep 2010, 18:14 bearbeitet]
T8Force
Inventar
#1691 erstellt: 07. Sep 2010, 18:19
Finde die Idee gut. Bis darauf, dass du sie hier günstiger bekommst.

Gibt es die eigentlich auch ohne Neigung?
ha68
Inventar
#1692 erstellt: 07. Sep 2010, 18:26

T8Force schrieb:
Finde die Idee gut. Bis darauf, dass du sie hier günstiger bekommst.

Gibt es die eigentlich auch ohne Neigung?


Aufpassen,das ist nicht die selbe!

- keine Fernbedienung
- nur 2 LED Leisten

Bei HAMA (Bekannte arbeitet dort) würde sie mir 109€ kosten.

ha68
Bill_Morisson
Stammgast
#1693 erstellt: 07. Sep 2010, 18:30
Ja, so einen USB Winkeladapter werde ich mir auch noch kaufen, da werde ich allerdings morgen mal im Saturn nach Ausschau halten.
dortmunder23
Stammgast
#1694 erstellt: 07. Sep 2010, 22:59
mal was anderes jungs;)
wem von euch ist der 50" auch zu "klein" geworden ?^^

also die ersten 2 wochen dacht ich noch WOW was ein ding...
aber heute wünsch ich mir schon ein größeren-.-

hab mir mal den 65vt20 angeschaut, der würd mir eher gefallen nur ohne 3d und unter 3k bitte xD
freedom321
Inventar
#1695 erstellt: 08. Sep 2010, 01:46
Wie weit sitzt du denn vom Tv weg? Vielleicht hilft näher ran rücken, kostet auch weniger!
Bill_Morisson
Stammgast
#1696 erstellt: 08. Sep 2010, 09:00
Ich sitze z.B. 2,3 Meter von meinem 50er entfernt und mir ist er auch schon quasi zu klein. Damals, vor dem Kauf, dachte ich noch "boah, schon 50" werden in meinem kleinen Raum riesig wirken" - deshalb habe ich mir keinen 60 Zöller von LG gekauft. Heute bereue ich die Entscheidung teilweise, auch wenn das Bild vom V20 super ist. Und der 65er VT20 ist ja eh nur was für Geldsäcke
Spezialized
Inventar
#1697 erstellt: 08. Sep 2010, 09:15

Bill_Morisson schrieb:
Und der 65er VT20 ist ja eh nur was für Geldsäcke :cut


Noch
Bill_Morisson
Stammgast
#1698 erstellt: 08. Sep 2010, 09:21
Der Preis des 65er VT20 wird mit Sicherheit nicht so bald auf unter 3.000,- Euro sinken. Und das ist eigendlich meine absolute Obergrenze was Fernseher angeht. Alles andere steht einfach in keinem Verhältnis, besonders wenn man sieht, was Fernseher in vergleichbaren Größen (60" LG, 63" Samsung) so kosten.


[Beitrag von Bill_Morisson am 08. Sep 2010, 09:23 bearbeitet]
dortmunder23
Stammgast
#1699 erstellt: 08. Sep 2010, 09:28

freedom321 schrieb:
Wie weit sitzt du denn vom Tv weg? Vielleicht hilft näher ran rücken, kostet auch weniger!



ja wenn ich zocke rück ich die couch schonmal nen stück näher dann sitz ich bestimmt nur 2 meter entfernt^^
aber eigentlich sitz ich gute 3m entfernt

ja ein bezahlbaren größeren gibs ja noch nicht von panasonic
und bildqualität ist mir schon wichtiger als 5" mehr
Spezialized
Inventar
#1700 erstellt: 08. Sep 2010, 09:29
@ Bill_Morisson

Recht hast Du. 2000 Euro ist meine Obergrenze und ich denke das man bei dem Budget einen mehr als vernünftigen Fernseher erwarten kann und bekommt.


[Beitrag von Spezialized am 08. Sep 2010, 14:35 bearbeitet]
Halidah
Stammgast
#1701 erstellt: 08. Sep 2010, 14:20

Bill_Morisson schrieb:
Der Preis des 65er VT20 wird mit Sicherheit nicht so bald auf unter 3.000,- Euro sinken. Und das ist eigendlich meine absolute Obergrenze was Fernseher angeht. Alles andere steht einfach in keinem Verhältnis, besonders wenn man sieht, was Fernseher in vergleichbaren Größen (60" LG, 63" Samsung) so kosten.



darum kostst der 58v10 heute immer noch 3999€ ... mal ein beispiel...
ich war kürzlich bei "blödelmarkt" und der 58v10 steht immer noch da mit 3999€ und das seit fast halbes jahr und dazu noch 6 tage lang von 8-20 uhr ist dieser tv an...
tja nun hab ich kein interesse mehr hab nun n neuen tv...
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