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Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

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Nui
Inventar
#1551 erstellt: 29. Aug 2010, 17:19
Einbrennen können wohl auch aus einer chemischen Nebenreaktion entstehen, die dann quasi einen dunkleren Fleck an der Stelle erzeugt.
Es muss also nicht zwingend merkbar stärker abgenutzt sein, sondern entstand vielleicht einfach dadurch.
lulu69
Stammgast
#1552 erstellt: 29. Aug 2010, 21:59
also, ich habe jetzt mal 2std dirt 2 gespielt (nach 50std einfahren)

und es ist nicht mal ein nachleuchten zu sehen. liegt wahscheinlich auch am spiel, das ist echt zum einfahren
- wenig statische bilder, festes hud gibs nur bei rennen und zwischendurch gibs das menü etc.

dazu hätte ich noch eine frage.

nachleuchten/einbrennen kommt ja dadurch zustande das man immer ein festes bild anschaut, grob gesagt.
als beispiel (würd ich so natürlich nie machen^^): man nimmt sich ein bild und schaut es sich 4 std lang an, nach jeder stunde schaut man 5min normales tv (bewegte bilder etc) würde sowas schon ausreichen um nachleuchten/einbrenner zu produzieren? da es ja kein durchgängiges standbild ist, eigentlich nicht. da sich das bild aber immer wiederholt, eigentlich doch?!


nächste frage:
die einstellung aus dem prof1
• R-Gain: -1
• G-Gain: -1
• B-Gain: +6
• R-Cutoff: 0
• G-Cutoff: 0
• B-Cutoff: +1

wo gibt man die genau ein? also isfccc ist klar.
aber da gibt es 1x Weißabgleich und 1xFarbabgleich.

stell ich es bei beiden gleich ein, oder das eine da, das andere dort?

danke


[Beitrag von lulu69 am 29. Aug 2010, 22:17 bearbeitet]
lilastich
Ist häufiger hier
#1553 erstellt: 30. Aug 2010, 01:03
Kleiner Zwischenbericht nach 3 Wochen Betrieb:

Tip für die "Zu-nah-am-Rand-Buchsen"-Geschädigten:
Den Stecker des USB-Kabels mit Heißluft bearbeiten. Ihn soweit inkl. Kabelansatz knautschen, bis es passt. Hat bei mir heute immerhin 2cm Abstand zur Gerätekante erbracht, also mehr als ausreichend. Der WLAN-Adapter hängt jetzt an einem USB-Verlängerungskabel und stellt somit kein potentielles Opfer meiner mangelnden motorischen Fähigkeiten mehr dar.

Richtungsabhängigkeit des Display-Filters:
Zur Seite fast nicht vorhanden, in vertikaler Richtung aber sehr ausgeprägt, bereits bei kleiner Abweichung. Das ist zwar kein Bug sondern eher ein Feature (weniger Lichtabstrahlung zur weißen Decke oder möglicherweise hellen Boden hin), aber man sollte das vor dem Kauf schon berücksichtigen, finde ich. Immerhin wird sowas im LCD-Lager ja doch als Nachteil gegenüber Plasma-Displays angesehen.
Wenn die vertikale Sichtachse mehr als vielleicht 10 Grad abweicht und nicht durch Anwinkeln des Displays auszugleichen ist, würde ich von einem Problem sprechen...
Ansonsten bin ich von den antireflektiven Eigenschaften dieses Filters weiterhin begeistert. Der Unterschied zum alten TH-50PV60 ist enorm, besonders tagsüber.

Eigenlautstärke:
Weiterhin =0 . Ich hatte etwas Befürchtungen, daß er sich nach einiger Betriebszeit doch noch zu Wort meldet.

False-Contour:
Stört mich jetzt auch und das nicht zu knapp, wenn ich (vielen Dank liebes Forum ;-) nun gezielt darauf achte. Auch die Graustufentreppen (z.B. Sonnenuntergang) sind mindestens so heftig, wie bei meinem alten TH-50PV60.
Ich kann damit aber leben, weil der Bildeindruck insgesamt wirklich überzeugend ist und die Hoffnung noch da ist, daß sich das durch die vielen Bildeingriffsmöglichkeiten etwas wegkalibrieren lässt. Bis jetzt habe ich nur im THX-Modus geschaut...

????-Effekt:
Der, bei dem das Bild beidseitig heller wird, wenn ein größerer dunkler (schwarzer) Block eingeblendet ist.
Also bei größflächigeren Bildanteilen, die hohe Helligkeitsunterschiede beeinhalten.
Hat mich beim TH-50PV60 wirklich oft gestört. Hier ist er noch vorhanden, aber deutlich geringer, sagen wir mal grenzwertig, gerade nicht mehr auffällig/störend.

Von mir weiterhin eine absolute Kaufempfehlung mangels Alternativen, die ein insgesamt besseres Ergebnis liefern!

Grüße
sozzza
Ist häufiger hier
#1554 erstellt: 30. Aug 2010, 08:00
Betreff: schwarze Balken links und rechts am Fernsehbild (2 Seiten vorher)

Erstmal ein verspätetes danke für die Infos , bei uns hat der Blitz eingeschlagen und die Telefonnanlage + Router ins Nirvana befördert, so dass ich mich erst jetzt melden kann.
Glücklicherweise hat der V20 diese gemeine himmlische Attacke überlebt
SAT-Empfang ist z. Zt. auch nicht möglich, hoffe das betrifft die Schüssel und nicht den TV

Was das zocken betrifft, konnte ich jetzt nach mehreren vielstündigen Sitzungen erste Erfahrungen sammeln. Es traten bei mir weder Nachtleuchteffekte, noch irgendwelche Nachzieheffekte bei schnellen Bewegungen auf. Das Bild war ohne Einschränkung einfach genial.
smasuna
Stammgast
#1555 erstellt: 30. Aug 2010, 08:11

lilastich schrieb:


False-Contour:
Stört mich jetzt auch und das nicht zu knapp, wenn ich (vielen Dank liebes Forum ;-) nun gezielt darauf achte. Auch die Graustufentreppen (z.B. Sonnenuntergang) sind mindestens so heftig, wie bei meinem alten TH-50PV60.
Grüße

Das kann ich mir nicht vorstellen. Ich bin sowieso der Meinung, dass ausgeprägte Solarisationseffekte zu 99% auf das Bildmaterial zurück zu führen sind. Bei welchem Bildmaterial treten die auf? Siehst Du es auch bei einer UNKOMPRIMIERTEN BluRay. Hast Du schon mal mit einem Testbild - wo wirklich der Verlauf stufenlos ist - getestet ?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1556 erstellt: 30. Aug 2010, 08:27

smasuna schrieb:
...dass ausgeprägte Solarisationseffekte zu 99% auf das Bildmaterial zurück zu führen sind.

Dem ist nicht so.
Gerade der klassische False-Contour-Effekt ist fast ausschließlich auf den Plasma zurückzuführen. Er ist nur bei bewegten Bildern zu sehen und es reicht auf die Pause-Taste zu drücken, dass er sofort verschwindet.

Alles was nicht mit der Pause-Taste verschwindet ist schwieriger zu identifizieren.
Bei meinem PZ85 sind z.B. hier ca. 70% auf das Quellmaterial (DVD und Blu-ray) zurückzuführen und 30% auf die Bilderzeugung des Plasmas. Das habe ich einmal testweise im Direktvergleich Röhre versus Plasma ermittelt. Ist natürlich nicht repräsentativ, sondern ich habe nur interessehalber ausgeprägte Banding-Effekte auf die Ursache untersucht.

Solarisation ist übrigens der falsche Begriff. Siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Solarisation_%28Fotografie%29
http://www.google.de...um=4&ved=0CDIQsAQwAw

Korrekter ist "Banding-Effekte".
Wobei False-Contour-Effekt wiederum Banding-Effekte mit Fehlfarben nur bei bewegtem Bild beschreibt.

Nachtrag:
Mir ist auch schon Material auf DVD und Blu-ray (z.B. Pans Labyrinth) untergekommen mit echter Solarisation wie oben beschrieben. War aber hier vermutlich vom Filmemacher auch so beabsichtigt.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 30. Aug 2010, 08:34 bearbeitet]
smasuna
Stammgast
#1557 erstellt: 30. Aug 2010, 09:50
Als Banding beim Plasma kenne den Effekt dass ein Objekte in Bild horizontale - helle oder dunkle - Schatten werfen oder war das line bleeding :-)

ist ja auch egal. Die Begriffe werden alle durcheinander gebracht. Es gibt 1000 Beispiele dafür im Net :-)

ich meine diesen Effekt hier:
http://www.google.co...r:6,s:0&tx=104&ty=42

Diesen Effekt sehe ich auch und bin der Meinung das er von Bildmaterial selbst kommt, denn ich habe gestern eine BluRay sehen können wo fast der ganze Film in der Wüste spielt. Viel Sonnen unter/aufgänge, Staub usw. und kein einziges Mal kam dieser Effekt. Wie kann man das erklären ?


[Beitrag von smasuna am 30. Aug 2010, 10:30 bearbeitet]
lulu69
Stammgast
#1558 erstellt: 30. Aug 2010, 10:21

lulu69 schrieb:
also, ich habe jetzt mal 2std dirt 2 gespielt (nach 50std einfahren)

und es ist nicht mal ein nachleuchten zu sehen. liegt wahscheinlich auch am spiel, das ist echt zum einfahren
- wenig statische bilder, festes hud gibs nur bei rennen und zwischendurch gibs das menü etc.

dazu hätte ich noch eine frage.

nachleuchten/einbrennen kommt ja dadurch zustande das man immer ein festes bild anschaut, grob gesagt.
als beispiel (würd ich so natürlich nie machen^^): man nimmt sich ein bild und schaut es sich 4 std lang an, nach jeder stunde schaut man 5min normales tv (bewegte bilder etc) würde sowas schon ausreichen um nachleuchten/einbrenner zu produzieren? da es ja kein durchgängiges standbild ist, eigentlich nicht. da sich das bild aber immer wiederholt, eigentlich doch?!


nächste frage:
die einstellung aus dem prof1
• R-Gain: -1
• G-Gain: -1
• B-Gain: +6
• R-Cutoff: 0
• G-Cutoff: 0
• B-Cutoff: +1

wo gibt man die genau ein? also isfccc ist klar.
aber da gibt es 1x Weißabgleich und 1xFarbabgleich.

stell ich es bei beiden gleich ein, oder das eine da, das andere dort?

danke :)

floflyer
Stammgast
#1559 erstellt: 30. Aug 2010, 10:29

lilastich schrieb:
Kleiner Zwischenbericht nach 3 Wochen Betrieb:
Richtungsabhängigkeit des Display-Filters:
Zur Seite fast nicht vorhanden, in vertikaler Richtung aber sehr ausgeprägt, bereits bei kleiner Abweichung. Das ist zwar kein Bug sondern eher ein Feature (weniger Lichtabstrahlung zur weißen Decke oder möglicherweise hellen Boden hin), aber man sollte das vor dem Kauf schon berücksichtigen, finde ich. Immerhin wird sowas im LCD-Lager ja doch als Nachteil gegenüber Plasma-Displays angesehen.
Wenn die vertikale Sichtachse mehr als vielleicht 10 Grad abweicht und nicht durch Anwinkeln des Displays auszugleichen ist, würde ich von einem Problem sprechen...
Ansonsten bin ich von den antireflektiven Eigenschaften dieses Filters weiterhin begeistert. Der Unterschied zum alten TH-50PV60 ist enorm, besonders tagsüber.


Ja, das ist mir auch schon aufgefallen, da mein TV relativ niedrig steht. Wenn ich 2m weg vom TV stehe (Augen ca. 50 cm über oberen Kante des TV) ist das Bild ein wenig dunkler als wenn ich auf der Couch sitze und mein Gesicht quasi in der Mitte des Bildes ist.

CU

Flo
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1560 erstellt: 30. Aug 2010, 10:34

smasuna schrieb:
ich meine diesen Effekt hier:
http://www.google.co...r:6,s:0&tx=104&ty=42

Das ist glasklares Banding.
Hier noch einmal eine schönere Definition von Solerisation versus Banding:
http://de.wikipedia.org/wiki/Posterisation
Ja es kommt hauptsächlich vom Quellmaterial. Aber die mir bekannten Panasonic Plasmas erzeugen je nach Bildsituation ebenfalls solche Effekte. Die Panasonics können nicht in allen Situationen eine stufenlose Darstellung umsetzen. Bandingfreies Quellmaterial vorausgesetzt und False-Contour als Effekt nur bei Bewegung einmal außen vor.

Das Banding im stehenden Bild wurde ja auch von Generation zu Generation verbessert. Beim PV60 war es noch deutlich zu sehen, beim PZ85/PX80 deutlich geringer. Dabei sind Farbverläufe nicht das Problem, sondern nur Helligkeitsverläufe. Daher ist es auch bei Graustufenbildern deutlicher zu sehen.

Servus
Spezialized
Inventar
#1561 erstellt: 30. Aug 2010, 13:07
@ lulu69

Du gibst das im Weißabgl. von oben nach unten ein.

"Gain" ist Weißabgl.
"Cutoff" ist Grauabgl.

Im Farbabgl. machst Du garnichts da ist alles Perfekt.
MarcWessels
Inventar
#1562 erstellt: 30. Aug 2010, 13:14
Posterisation kann man u.a. auch beim letzten harry Potter-Teil auf Blu-ray-Disc gut sehen, asl in einer Rückblende dieser böse Zauberer (wie heißt der doch gleich?) am Kamin steht, über seine Mordgelüste phantasiert und dann den Kopf zu seinem Professor hin schnell umdreht.

Mit Standbild oder Einzelbildschaltung sieht sein Gesicht normal aus, aber wehe, wenn es losgelassen...

Das hat LG ebsser im Griff. Dafür hat der LG wieder in anderen Bereichen Probleme, die Panasonic schon besser gelöst (hat).
blub_0815
Ist häufiger hier
#1563 erstellt: 30. Aug 2010, 15:04

blub_0815 schrieb:
Den Desktop lass ich nicht den ganzen Tag laufen!
Ist eher die Browserleiste, die mir wenn überhaupt sorgen bereiten würde.
Jedoch minimiere ich öfters den Browser, also ist diese nicht druchgehend zu sehen. Reicht so eine kleine Minimierung von ~10sekunden bis 10 Minuten aus, dass es einem Einbrennen vorbeugen würde?
Zudem sind in Spielen die HUD ja nicht DURCHGEHEND zu sehen, da ja ab und zu Zwischensequenzen kommen, oder ich kurz raustappe usw. ... reichen so kleine unterbrechungen der Standbilder schon aus?
Auser Anno fällt mir nichts ein, wo HUD o.ä. über viele Stunden bestehen bleiben (wobei ich hier auch wieder kurz zwischendurch abgespeichert habe, oder mal Musik geändert aufm Desktop), aber dieses Spiel zock ich zudem nicht mehr!

Wie würde es unter diesen Bedingungen ausschauen, als Verwendung für den Monitor-ersatz?


Aquarius69
Stammgast
#1564 erstellt: 30. Aug 2010, 15:23
[quote="lulu69"]ich hab den 50v20 für 1399€, irgendwer hatte mich da gefragt, hoffe derjenige findet den post hier.
[quote]
Wo hast Du ihn für den super Preis bekommen?
ha68
Inventar
#1565 erstellt: 30. Aug 2010, 17:04
muss ich immer Permanet-Aufzeichnug auf Ein haben um Timeshift zu betreiben oder geht das auch wenn es auf Aus steht?

Sorry für die dumme Frage, aber mein Drucker spinnt und immer die Anleitung auf dem Rechner anzusehen verwirrt total.

Danke

ha68
Bill_Morisson
Stammgast
#1566 erstellt: 30. Aug 2010, 17:28

MarcWessels schrieb:
Posterisation kann man u.a. auch beim letzten harry Potter-Teil auf Blu-ray-Disc gut sehen, asl in einer Rückblende dieser böse Zauberer (wie heißt der doch gleich?) am Kamin steht, über seine Mordgelüste phantasiert und dann den Kopf zu seinem Professor hin schnell umdreht.

Mit Standbild oder Einzelbildschaltung sieht sein Gesicht normal aus, aber wehe, wenn es losgelassen...

Das hat LG ebsser im Griff. Dafür hat der LG wieder in anderen Bereichen Probleme, die Panasonic schon besser gelöst (hat).


Haha, du wirst lachen, aber genau da habe ich den Effekt auch vor grade einmal drei Tagen wahrgenommen. Ist auch bisher das einzige mal, dass es mir überhaupt bei einer BR aufgefallen ist.
lulu69
Stammgast
#1567 erstellt: 31. Aug 2010, 09:19
betriebszeit: 83Std.

nach ca. 2 Std. ps3 (dirt 2) geringes nachleuchten des Tachos (nur Umrisse), nur sichtbar bei 5-10cm bildabstand + hell schwarzem/grauen Hintergrund (bild) bei normale TV mit schwarzen Hintergrund konnt man nichts sehen

nach ca. 3 Std. break in- Bilder, komplett verschwunden, Bild wie am ersten Tag, alles gut


[Beitrag von lulu69 am 31. Aug 2010, 09:20 bearbeitet]
toshi???
Hat sich gelöscht
#1568 erstellt: 31. Aug 2010, 15:27
Nur als kleiner Tipp:

Wem das Bild auf dem V20 noch nicht gut genug ist, dem empfehle ich den Edge von DVDO. Der Unterschied ist gewaltig. Mit welcher Perfektion dieser das Bild auf das Display skaliert, egal ob Video oder Film, ist genial. Als wärs ein anderer TV.

Sogar aus schlechtem Material holt er noch ne Menge raus, aus normalem SD sowieso, das sieht so genial aus, dass wenn man es noch nie gesehen hat, man es sich nicht wirklich vorstellen kann.

Kein Vergleich zu dem Algorythmus des V20. Aber ist ja auch klar, hier wird mit jedem Cent gerechnet, während dem man sich mit dem Edge den Mercedes gönnt. Bei Interesse mal googeln.

Hammer.

Beste Grüsse.
Wizco
Stammgast
#1569 erstellt: 31. Aug 2010, 16:13
@toshi???

Wo gibts das Teil hier in Deutschland?
Leider hab ich über Google nix gefunden.
Andregee
Inventar
#1570 erstellt: 31. Aug 2010, 17:25
wie ist denn der unterschied bei einer dvd einmal über den player skaliert und einmal über den edge?
sieht da ein guter br player auch so alt aus.
Chill0r1980
Stammgast
#1571 erstellt: 31. Aug 2010, 17:27
Hi Leute,

kurze Frage, wie ist der Z1 im Vergleich zum V20 einzuschätzen? da mir 50" zu groß ist, käme auch der 46" Z1 in Frage...

was würdet ihr sagen?

tendiere zwar im Moment mehr zu Loewe, aber die G12/G13 haben mir schon gut gefallen!

Gruß
TenDance
Stammgast
#1572 erstellt: 31. Aug 2010, 17:55

Andregee schrieb:
wie ist denn der unterschied bei einer dvd einmal über den player skaliert und einmal über den edge?
sieht da ein guter br player auch so alt aus.


Das kommt auf den Player drauf an. Der Edge nutzt ja auch "nur" einen AnchorBay-Chip. Gute Zuspieler hatten ja einen Reon oder ebenfalls einen ABT an Bord. Der Edge lässt ein paar Einstellmöglichkeiten mehr zu, aber wenn der Chip am Player gut implementiert ist (oder im AVR) wird man kaum einen Unterschied sehen.

Die UniPhierchips der Panasonics kommen da schon dicht ran, ansonten gehen "gute" BR-SPieler ja Richtung Oppo etc. Die verwenden eben besagte Chips.
Aber selbst die billigen BR-Player kommen heutzutage in Leistungsbereiche der Faroudjas, was für viele Bildschirmdiagonalen bei üblichen Abständen bereits ausreicht.
mefohunter
Ist häufiger hier
#1573 erstellt: 31. Aug 2010, 17:59

Wizco schrieb:
@toshi???

Wo gibts das Teil hier in Deutschland?
Leider hab ich über Google nix gefunden.


Hm, bei mir liefert Google gleich mit dem ersten Suchergebnis einen deutschen Händler.
899,- Teuros will der dafür haben...
Ist es das wirklich wert?
Reine Verständnisfrage: Das Bild des internen Tuners kann der nicht besser machen? Das geht vermutlich nur mit einem externen Gerät?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1574 erstellt: 31. Aug 2010, 18:06

TenDance schrieb:
Die UniPhierchips der Panasonics kommen da schon dicht ran, ansonten gehen "gute" BR-SPieler ja Richtung Oppo etc. Die verwenden eben besagte Chips.

Wenn es um das reine Skalieren geht kann ich dies aus eigener Erfahrung bestätigen.
Wer zusätzlich auf Edge- und Detail-Enhancement steht (ich nicht), der muss dann aber einen Denon 2930/3800/3920 oder vergleichbares auffahren.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1575 erstellt: 31. Aug 2010, 18:15

mefohunter schrieb:
Ist es das wirklich wert?
Reine Verständnisfrage: Das Bild des internen Tuners kann der nicht besser machen? Das geht vermutlich nur mit einem externen Gerät?

Das Signal muss natürlich über den DVDO Edge geschleift werden. Mit dem internen Tuner wohl ein wenig problematisch. ;-)

Ja er ist es wert, wenn man ihn auch ausnutzen kann. Wobei man ihn durchaus für 699 Euro bekommen kann.

Zwischen diesen Beiträgen wurde schon einmal darüber diskutiert:
http://www.hifi-foru...977&postID=1188#1188
http://www.hifi-foru...977&postID=1241#1241

Wer hauptsächlich SD-Material schaut und gerne am Fernseher die Schärfe hoch stellt, kann massiv profitieren.
Wer einen höheren HD-Anteil hat und mit der Schärfe eher zurückhalten agiert (Thema - originale Schärfe), profitiert deutlich weniger.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 31. Aug 2010, 18:28 bearbeitet]
Bill_Morisson
Stammgast
#1576 erstellt: 31. Aug 2010, 19:12
Ich bin mit der DVD Scalierung meines BD65 schon sehr zufrieden.
ha68
Inventar
#1577 erstellt: 31. Aug 2010, 19:16
Also ich bin zufrieden mit dem SD auf meinem V20 und wenn ich denke, was da für Müll kommt gebe ich dafür keinen Cent mehr aus!

Für 899,- kann man schon ne zeitlang Sky in HD ansehen und keine Barbara Salesch

ha68
Chill0r1980
Stammgast
#1578 erstellt: 31. Aug 2010, 19:30

Chill0r1980 schrieb:
Hi Leute,

kurze Frage, wie ist der Z1 im Vergleich zum V20 einzuschätzen? da mir 50" zu groß ist, käme auch der 46" Z1 in Frage...

was würdet ihr sagen?

tendiere zwar im Moment mehr zu Loewe, aber die G12/G13 haben mir schon gut gefallen!

Gruß



keiner paar Infos für mich???
Bill_Morisson
Stammgast
#1579 erstellt: 31. Aug 2010, 19:36
Der Z1 ist schon ein sehr feiner Fernseher, der sich in Sachen Bildqualität definitiv nicht hinterm V20 verstecken muss. Allerdings muss einem eben auch klar sein, dass man einen saftigen Mehrpreis für das Design ausgibt. Zudem ist der Z1 so viel ich weiss, wie alle Pana Plasmas der 12. Generation, nicht vor den berüchtigten Schwarzwertverschlechterungen gefeit.
Chill0r1980
Stammgast
#1580 erstellt: 31. Aug 2010, 19:47
Danke, aber ob das nun bei den G13 Panels nicht mehr implementiert ist weiß doch auch noch keiner, oder?

den 46" Z1 bekommt man neu schon ab 2300€ 50" V20 ist mir zu groß, geht vom Platz her leider nicht und 42" wäre zu klein, da ich schon jetzt einen 40er habe...

tendiere noch zu einem Art SL 47 aber der kostet dann noch mal 900€ mehr :-( und ist aber auch ein "Auslaufmodell"
Nui
Inventar
#1581 erstellt: 31. Aug 2010, 19:54

Chill0r1980 schrieb:
Danke, aber ob das nun bei den G13 Panels nicht mehr implementiert ist weiß doch auch noch keiner, oder?
Noch gibt es darüber aus irgendwelchen Gründen keine Informationen. Dabei sollte das langsam mal bekannt ob oder nicht. Laut den Patenten sollten alle Spannungsanhebungen nach 1000h rum sein.

Die floating blacks haben das ganze evtl. überflüssig gemacht.
Chill0r1980
Stammgast
#1582 erstellt: 31. Aug 2010, 19:58

Nui schrieb:

Chill0r1980 schrieb:
Danke, aber ob das nun bei den G13 Panels nicht mehr implementiert ist weiß doch auch noch keiner, oder?
Noch gibt es darüber aus irgendwelchen Gründen keine Informationen. Dabei sollte das langsam mal bekannt ob oder nicht. Laut den Patenten sollten alle Spannungsanhebungen nach 1000h rum sein.

Die floating blacks haben das ganze evtl. überflüssig gemacht.


hab heute aber was im Z1 Bereich gelesen, dass die Spannungsanpassung immer so weiter geht... finde das aber grad nicht, da ich gleich wech muss....
Nui
Inventar
#1583 erstellt: 31. Aug 2010, 20:03
Ich hatte sowas auch schon gelesen. Das irgendwer nach 4000h eine Spannungserhöhung mitbekommen hat... wobei ich mich dann wieder frage, wofür diese patente sind.
Ritchy880
Stammgast
#1584 erstellt: 31. Aug 2010, 20:06

Chill0r1980 schrieb:
Danke, aber ob das nun bei den G13 Panels nicht mehr implementiert ist weiß doch auch noch keiner, oder?

den 46" Z1 bekommt man neu schon ab 2300€ 50" V20 ist mir zu groß, geht vom Platz her leider nicht und 42" wäre zu klein, da ich schon jetzt einen 40er habe...

tendiere noch zu einem Art SL 47 aber der kostet dann noch mal 900€ mehr :-( und ist aber auch ein "Auslaufmodell"


Hallo,ich würde den Z1 nehmen!Habe meinen TX-P50VT20E gegen ein TX-P54Z1E getauscht,weil ich mit dem SD/HD Fernsehbild absolut nicht zufrieden war auch der V20 hat kein gutes SD/HD Fernsehbild!Haben beide ein 50Hz Problem!Mit dem Z1 bin ich sehr zufrieden!MfG Ritchy880
Spezialized
Inventar
#1585 erstellt: 31. Aug 2010, 20:08
@ Chill0r1980

Wenn der Z1 Dir gefällt und das Budget was Du brauchst in Ordnung geht dann hol Dir den Z1.

Das ist ein Top Fernseher der auch einen besseren Scaler verpasst bekommen hat.

Mein Schwiegervater hat den, der ist sch.. geil. Das Bild mach mich Rattig und das Design über alle zweifel erhaben.
Bill_Morisson
Stammgast
#1586 erstellt: 31. Aug 2010, 20:15

Spezialized schrieb:
@ Chill0r1980

Wenn der Z1 Dir gefällt und das Budget was Du brauchst in Ordnung geht dann hol Dir den Z1.

Das ist ein Top Fernseher der auch einen besseren Scaler verpasst bekommen hat.

Mein Schwiegervater hat den, der ist sch.. geil. Das Bild mach mich Rattig und das Design über alle zweifel erhaben.


Ist das Bild bei HD Filmen denn wirklich merklich besser als beim V20? Fernsehen interessiert mich nicht.


[Beitrag von Bill_Morisson am 31. Aug 2010, 20:16 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1587 erstellt: 31. Aug 2010, 20:25
Das Bild wirkt etwas Klarer kommt aber natürlich nicht an das Schwarz des V20 ran.

Aber dadurch das der Z1 eine ebene Front hat wirkt das Bild so als würde es aus dem Display rausspringen, das ist ein riesen Vorteil.

Würde der V20 auch diese ebene Fläche haben das wäre

Der V20 macht mich aber auch Rattig


[Beitrag von Spezialized am 31. Aug 2010, 20:27 bearbeitet]
Chill0r1980
Stammgast
#1588 erstellt: 31. Aug 2010, 20:26
Und die Sache mit dem wireless HD macht keine Probleme?
bei mir wären da ne Menge andere Geräte in der Nähe... Anlage mit Komponenten, PC, W-Lan usw....

Danke und Gruß
Chill0r1980
Stammgast
#1589 erstellt: 31. Aug 2010, 20:27

Spezialized schrieb:
Das Bild wirkt etwas Klarer kommt aber natürlich nicht an das Schwarz des V20 ran.

Aber dadurch das der Z1 eine ebene Front hat wirkt das Bild so als würde es aus dem Display rausspringen, das ist ein riesen Vorteil.

Der V20 macht mich aber auch Rattig ;)


vor allem der Preis macht einen Rattig...
ist denn was bekannt, was zur/nach der IFA wird? könnte es einen V20 in 46" geben?

Gruß

P.S. was wird mit dem Z2 ??? kann ja nicht mehr lange auf sich warten lassen, wenn zur IFA dazu was gezeigt werden soll


[Beitrag von Chill0r1980 am 31. Aug 2010, 20:29 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1590 erstellt: 31. Aug 2010, 20:30
Ne der Lan Dongle hat hat richtig viele Empfänger überall angeordnet die ununterbrochen nach dem Empfang suchen das Funtioniert tadellos und nie Vebindungsabbrüche.

Frage aber nochmals im Z1 Thread um Dich abzusichern vorm Kauf.
Spezialized
Inventar
#1591 erstellt: 31. Aug 2010, 20:35
Auf den Z2 warte ich auch gespannt der sollte schon ein paar Ausblicke auf nächstes Jahr implementiert haben.

Den V20 in 46" wird es nicht geben, die VT Modelle wird es noch in anderen Diagonalen geben.
Chill0r1980
Stammgast
#1592 erstellt: 31. Aug 2010, 20:36
Entfernung wäre eh gering, da alles an einem Platz ist, im Grund bräuchte ich das nicht mal....

aber man weiß ja nie, wenn man mal umzieht...


Infos zum Z2 ????
Spezialized
Inventar
#1593 erstellt: 31. Aug 2010, 20:38
Mit Infos zum Z2 hält sich Panasonic streng zurück. Da findet man nichts.

Panasonic hat Morgen um 15 Uhr auf der IFA die Pressekonferenz, mal sehen was die rauslassen.


[Beitrag von Spezialized am 31. Aug 2010, 20:40 bearbeitet]
freedom321
Inventar
#1594 erstellt: 31. Aug 2010, 20:46

Bill_Morisson schrieb:


Ist das Bild bei HD Filmen denn wirklich merklich besser als beim V20? Fernsehen interessiert mich nicht.


Nein, nur bei 50Hertz Signalen. Bei 24P und 60Hertz sollte der V20 keine Probleme haben eine bessere Qualität abzuliefern.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1595 erstellt: 01. Sep 2010, 07:32

Nui schrieb:
Ich hatte sowas auch schon gelesen. Das irgendwer nach 4000h eine Spannungserhöhung mitbekommen hat... wobei ich mich dann wieder frage, wofür diese patente sind.

Das war ich mit meinem PZ85 (G11).
Patente sind nur für den Patenschutz. ;-)
Spannungserhöhungen können sicherlich von Panasonic zeitlich beliebig verteilt werden.
Und man sollte nie vergessen: "Spannungserhöhung" ist nicht zwingend "Schwarzwertverschlechterung". Ist es mit der Alterung des Panels optimal abgestimmt, wird man nicht viel sehen. Außerdem haben die Modelle aus G13 alle scheinbar Schwarzwertpumpen (Floating Black) - Mal mehr Mal weniger. Möglicherweise eine Gegenmaßnahme gegen die Probleme aus G12?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 01. Sep 2010, 07:34 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1596 erstellt: 01. Sep 2010, 12:46

Ritchy880 schrieb:

Chill0r1980 schrieb:
Danke, aber ob das nun bei den G13 Panels nicht mehr implementiert ist weiß doch auch noch keiner, oder?

den 46" Z1 bekommt man neu schon ab 2300€ 50" V20 ist mir zu groß, geht vom Platz her leider nicht und 42" wäre zu klein, da ich schon jetzt einen 40er habe...

tendiere noch zu einem Art SL 47 aber der kostet dann noch mal 900€ mehr :-( und ist aber auch ein "Auslaufmodell"


Hallo,ich würde den Z1 nehmen!Habe meinen TX-P50VT20E gegen ein TX-P54Z1E getauscht,weil ich mit dem SD/HD Fernsehbild absolut nicht zufrieden war auch der V20 hat kein gutes SD/HD Fernsehbild!Haben beide ein 50Hz Problem!Mit dem Z1 bin ich sehr zufrieden!MfG Ritchy880


Es wird in Kürze in D-Land den 46VT20 geben, (incl 2D>3D Convert)!
Sind Deine Probleme damit gelöst?



mfg pspierre
Nui
Inventar
#1597 erstellt: 01. Sep 2010, 14:48
Ah, du warst das

norbert.s schrieb:
Und man sollte nie vergessen: "Spannungserhöhung" ist nicht zwingend "Schwarzwertverschlechterung".
Ich sehe das auch so. Ich meinte nur, da nun mal die eine oder andere Spannungsanhebung vorbei sein sollte, sollte man doch mal Messungen sehen können. Aber irgendwie passiert nichts, vielleicht weil keine Erhöhung festgestellt wurde?

norbert.s schrieb:
Außerdem haben die Modelle aus G13 alle scheinbar Schwarzwertpumpen (Floating Black) - Mal mehr Mal weniger. Möglicherweise eine Gegenmaßnahme gegen die Probleme aus G12?
Sag ich ja.
Leider stimmt mich das nicht gerade glücklich was die Zukunft betrifft. Ich werde Panasonics floating nonsense meiden... da finde ich steigende Schwarzwerte tatsächlich besser. Da will ich aber auch eigentlich im voraus wissen wie hell das Gerät letztendlich wird.
Chill0r1980
Stammgast
#1598 erstellt: 01. Sep 2010, 17:11

pspierre schrieb:
Es wird in Kürze in D-Land den 46VT20 geben, (incl 2D>3D Convert)!
Sind Deine Probleme damit gelöst?


Nicht wirklich, da es mir in keinster Weise um 3D geht, und ich erinnerte mich gelesen zu haben, dass der VT wohl mehr Probleme macht/hat, als der V20

Gruß

Zitat gekürzt


[Beitrag von hgdo am 01. Sep 2010, 17:33 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1599 erstellt: 01. Sep 2010, 17:53
Die ersten offiziellen Infos:

http://www.player.de...her-shutter-brillen/

2D>3D wurde hier allerdings zumindest nicht erwähnt.

Die vermehrten Probleme der VT beziehen sich wohl nur auf die Einspielzeit(höhere Neigung zu Einbränden wenn man am Anfang unvorsichtig ist)
Nach 200-400 Stunden sollte sich das wieder deutlich relativieren.

Dennoch wäre ein Hinweis von Panasonic bezügluich der höheren Anfangssensibilität durchaus angebracht--past aber wahrscheinlich nicht ins Marketiungkonzept.

Weiter Neu: aufladbare 3D Brillen,und ein neuer 3D-BR-Player mit gehobener Technischer signalverarbeitung der schon bald nach einführung nur noch so 250,- kosten sollte. (UVP 299,-)
Anm: eine in Kürze per Online-Update 3D-Fähige PS3 zum gleichen Preis bietet zusätzlich zu einer bereits vorhandenen 250GB HDD,bereits integriertem W-Lan und allg. Internetzugang zu u.a. On-Demand-Filmportalen (wie PSN) und DLNA zum Heimnetzwerk, auch sonst noch wesentlich mehr Anwendungsmöglichkeiten, bei wohl etwa gleicher BR-Player-Qualität.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 01. Sep 2010, 18:00 bearbeitet]
ha68
Inventar
#1600 erstellt: 01. Sep 2010, 18:48
Mal eine Frage zur Hintergrundbeleuchtung

würde gern nur meine Wanhalterung rundum mit z.B. Dioder von IKEA oder HAMA LEDs verkleiden, nicht den TV!

Meint ihr das das dezent wirkt und auch noch gut aussieht?

Danke im voraus für eine ehrliceh Antwort

ha68


[Beitrag von ha68 am 01. Sep 2010, 18:49 bearbeitet]
Bill_Morisson
Stammgast
#1601 erstellt: 01. Sep 2010, 19:59

pspierre schrieb:
...bei wohl etwa gleicher BR-Player-Qualität.


Dem ist definitiv nicht so. Die PS3 ist zwar nach wie vor ein super BR Player, aber die Pana BR Player, und ganz besonders die Top Player wie z.B. der DMP-BDT300 sind inzwischen eindeutig besser, bei BRs und ganz besonders bei DVDs.

Subjektiv merke ich sogar einen minmalen Unterschied zwischen meinem BD65 und meiner PS3.


[Beitrag von Bill_Morisson am 01. Sep 2010, 20:08 bearbeitet]
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