Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

sharky98 schrieb:

Ist jemandem bekannt, ob von der Behebung der FBr-Problematik via FW-Update(s) die Schwarzwerte der VT30er Modellreihe negativ betroffen sind? *Gianni* hatte vor einiger Zeit in diesem Thread festgestellt, dass von zwei ('eigentlich' baugleichen) TX-P65VT30J (Schweizer Modell), beide mit Firmware 1.518, der neuere der beiden zwar keine FBr, dafür aber einen dreimal schlechteren Schwarzwert aufwies (0.021 cd/m2 statt 0.007 cd/m2). Sind FBr und Schwarzwert möglicherweise irgendwie (Hard- oder Firmware-seitig?) gekoppelt ?...

Der Schwarzwert, sowohl on/off, wie auch ANSI, bleibt durch ein Software-Update unangetastet. Vor Kurzem bei meinem 65VT30 mit einem 25'000€ Messgerät überprüft.

Mein erster 65VT30 mit einem Schwarzwert von 0.007 cd/m2 stammt aus der aller ersten Charge. Diese Geräte fanden nicht den Weg in den Läden. Panasonic hatte die erste Produktion des 65" gestoppt, nachdem sich die Beschwerden über das FBr bei den kleineren Modelle gehäuft hatten. Daraufhin wurden Aenderungen an der Steuerelektronik vorgenommen und der Schwarzwert auf den selben Level wie bei den kleineren Modelle erhöht. Diese "überarbeitete Version" wurde dann beim Release dem Publikum zum Kauf angeboten.

Gruss, Gianni

@Gianni

Thema Rising Black.

Hat sich eigentlich noch etwas beim Schwarzwert über die Laufzeit getan? Wie viele Stunden haben jetzt Deine Kisten auf dem Buckel?

Servus

Habe noch eine Frage zu dne 1. 100h einfahren: kann ich gleich mit Filmen mit 21:9 Balken loslegehn oder muss ich die Balken rauszoomen?

Solltest du die ersten 100h rauszoomen! Kontrast auf 50 (laut Panasonic service hotline)MfG

Man kann den TV auch einfach von Anfang an normal aber vorsichtig benutzen. Die ganz vorsichtigen können ja die Cinemascope bzw. 4:3 Balken in Grau anzeigen lassen.

Cinemascope bzw. 4:3 Balken in Grau anzeigen lassen.

wo befindet sich die option im menü?

bigkahoona schrieb:

Solltest du die ersten 100h rauszoomen! Kontrast auf 50 (laut Panasonic service hotline)MfG

Den Kontrastregler auf 50 zu stellen ist am Anfang definitiv zu hoch!

Du meinst sicher Kontrast auf 50% (denn genau das empfiehlt Panasonic), was einer Einstellung auf 30 entspricht, da man maximal auf 60 stellen kann.

MfG Phoenix

War nicht ganz eindeutig, sorry... meinte natürlich 50%!

MfG

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Schreibe es auch hier nochmal rein, da ich nicht ganz sicher bin welcher Thread der richtige dafür ist:

Hallo!

Habe ein kleines Anliegen und hoffe das ich hier richtig bin da sich ja einige in diesem Thread sehr gut auskennen...

Habe gestern meinen 65er in Betrieb genommen, alles spitze soweit. Nur eins wurmt mich gerade:

Wenn ich einen Zuspieler über HDMI anschließe und das Bild in "Aspect: Auto" oder "16:9" anzeigen lass (sprich Originalgröße) habe ich links oder rechts (unterschiedlich) einige "ungenutzte" Pixelzeilen, sprich das Bild füllt das Panel nicht zu 100% aus! Hatte erst meinen AVR-3310 in Verdacht, daher habe ich alle meine Geräte (Technisat HD8+, Panasonic BMP-B60, XBOX360) mal direkt angeschlossen, immernoch das gleiche Problem... wenn ich "Aspect: Zoom..." nutze ist das Bild bzw. die Pixelzeilen des Panals komplett ausgefüllt!

Hat hier jemand ne Idee oder kann sich das bei seinem mal anschauen?

Danke!!!

Pixel Orbiter. Das hier wäre der richtige gewesen.

Danke!!!

Rygart schrieb:

Cinemascope bzw. 4:3 Balken in Grau anzeigen lassen. wo befindet sich die option im menü?

Menü -> Bild -> erweiterte Einstellungen -> seitliche Bildanteile

Hi
So nun ist der 65vt30 bestellt!
Hat von euch jemand ein Dimensionsblatt der Lochabstände für die Wandhalterung?
Bzw kann mir jemand die Masse nennen ( werde eine Tronje a8050 benutzen)
Frag nur, da ich bis zur Lieferung eine Steinwand ringsum bauen werde -
für denn 55" hätt ichs ja gefunden, aber nicht fürn 65er
Vielen Dank
LG
Georg

@ norbert.s

Nein, keine nennenswerte Veränderung des Schwarzwertes bei beiden Geräte. Der erste 65" wurde zuletzt bei 1267h gemessen. Der Schwarzwert lag unverändert bei 0.007 cd/m2 im on/off und 0.008 cd/m2 im ANSI.

Da nun David Katzmeier von cnet seine Langzeitmessungen bzgl. rising black veröffentlicht und immer neu aktualisiert, sehe ich kein Grund mehr, mein erster VT30 im Labor "schwitzen" zu lassen und beabsichtige deshalb, diesen zu verkaufen.

Das zweite Gerät wird bis zum Erwerb des VX300 von mir privat genutzt. Dieser wurde letzte Woche auf Version 1703 geupdatet (vorher 1518). Gemessen wurde vor und nach dem Update: 0.019 cd/m2 on/off und 0.02 cd/m2 im ANSI. Das Ganze bei 352h. Also eine minimale, im Alltag nicht spürbare Verbesserung von knapp 0.001 cd/m2 zum Ursprungswert.


Gruss, Gianni


Nachtrag: @ spinell

Die Masse des 65" findest du u.a hier . Einfach bis zum gewünschten Abschnitt runterscrollen.

naja die masse sind ja bestens bekannt...
doch leider nicht die Lochabstände auf der Rückseite...
denn es heisst ja nicht dass die mitte der Wandhalterung auch gleich die Mitte des Fernsehers bedeutet...
Hätt nur gern alles drum herum fertig wenn er kommt

Kennst du Panasonic.de?

http://www.panasonic..._Dattachment/7824804

Danke
Kenns anscheinend leider nicht so gut wie ihr...

Zum aufhängen eines 65" TV solltest du aber mind. 2 Helfer haben..^^

hallo,

ich habe einen 50" VT30E.

Jetzt habe ich die verschiedenen Moden endeckt kann mir einer sagen was so die Bildeinstellungen sind für ein perfektes Bild?

Hauptsächlich die Moduse Kino(Blu Ray),Spiel (PS3 90% Fifa),Normales TV SD (vllt. Prof 2) und HD Fussball (Prof1)würden mich interessieren.

Ich bin absoulut kein Fachmann in der Hinsicht deshalb wäre ich sehr dankbar für ein paar einstellungen.

grüße

Die beiden Prof1 und Prof2 werden zum Kalibrieren genommen, der eine für Tag (viel Licht), der andere für Nacht (dunkel).
Ich selbst nahm am Anfang THX, bzw. Kino für eine Blu ray und für normales TV eher Kino. Ich finde die Grundeinstellungen des TV kann im Modus NORMAL/KINO/THX schon so verwendet werden.
Da muss man nicht viel ändern, wenn man "kein Fachmann" ist.
Das Bild ist doch soweit ok.
Solltest Du jetzt nach Einstellungen anderer User gefragt haben:nicht ernsthaft übertragbar. Liegt im Prinzip der Sache.

Hängen BR-Player und PS3 an eigenen HDMI Ports?

Also das läuft alles über ein AV-Reciever. Aber die BR-Filme laufen über PS3 also ist kein eigener Player.

Hallo,

irgendwie stehe ich auf dem Schlauch, die Suchfunktion habe ich bereits rege bemüht.

Ist es möglich, den TV per HDMI (die Quelle ist in dem Fall eine Grafikkarte ATI 4670) aus dem Standby heraus einzuschalten? Viera-Link und Auto-Ein sind eingeschaltet; aber irgendwie bekomme ich das nicht hin. Der TV muss leider immer separat eingeschaltet werden.

Auch das Einschalten über das Schaltsignal vom Scart-Anschluss geht nicht (war problemlos bei einer Thomson-Röhre möglich).

Mache ich hier einen Fehler oder lässt das Panasonic beim VT30 nicht zu. Wer kann mir hier weiterhelfen?

Gruß - kaba

Habe ne Frage zu Intelligent Frame Creation: Erhöht sich dabei auch der Input Lag? Wäre wichtig beim Zocken.

Und noch eine generelle Frage zu Plasma TVs: Verringert sich der Phosphor Lag mit der Zeit? Er ist jetzt schon ziemlich gering, aber für mich als Plasma Neuling dennoch etwas ungewohnt.

kaba1111 schrieb:

Ist es möglich, den TV per HDMI (die Quelle ist in dem Fall eine Grafikkarte ATI 4670) aus dem Standby heraus einzuschalten? Viera-Link und Auto-Ein sind eingeschaltet; aber irgendwie bekomme ich das nicht hin. Der TV muss leider immer separat eingeschaltet werden.

Ja, das funktioniert beim VT30 problemlos. Allerdings muss auch die einschaltende Quelle das CEC-Protokoll (bei Panasonic Viera-Link genannt) unterstützen. Das scheint bei der ATI-Grafikkarte nicht der Fall oder deaktiviert zu sein.

@Gemini:
1. IFC sollte beim Zocken immer ausgeschaltet sein, da sich der Inputlag tatsächlich erhöht!

2. Überwiegent herrscht die Meinung, dass der Phosphor Lag weniger wird. Ob sowas aber bissher in irgendeiner Form messtechnisch belegbar ist, oder ob Gewöhnung eine Rolle spielt ist bisher noch offen.

MfG Phoenix

@*killerplauze*: Ich hab eigentlich für alles das gleiche.
Grundeinstellung: Alle Bildverbesserer aus bis auf Filmkadenzerkennung, Helligkeit 0, Kontrast 35-40, Farbe 27-28, Gamma 2.4

Film: Schärfe 0 wenn die PS3 1080p ausgibt, sonst auf 3, Eco Modus aus
Spiele: (hab ich nicht, ich rate einfach) Schärfe 0 wenn die PS3 1080p ausgibt, sonst auf 3, Eco Modus aus
SD-TV: Schärfe 5, IFC Mittel, Eco Modus an
720p-TV: Schärfe 3, Eco Modus an
1080p-TV: Schärfe 0, Eco Modus aus

Generell würde ich immer die Prof-Modi verwenden. Weiß jetzt nicht ob du ein Sky-Paket für Fußball hast und welche Auflösung die Senden, aber Schärfe 3 ist für TV auch ein guter Kompromiss. So bräuchtest du nicht immer den Modus zu wechseln (einer für TV und einer für Spiele/Filme).

@gemini87: Was genau verstehst du unter Phosphor-Lag?

Seguroski schrieb:

1080p-TV: Schärfe 0, Eco Modus aus

Welcher Fernsehsender gibt das Bild in 1080p aus? Ich kenne keinen. Die meisten sind 720p und einige wenige sind 1080i.

Ja, ich meinte 1080i.. war schon spät.

Arutha18 schrieb:

Seguroski schrieb: 1080p-TV: Schärfe 0, Eco Modus aus Welcher Fernsehsender gibt das Bild in 1080p aus? Ich kenne keinen. Die meisten sind 720p und einige wenige sind 1080i.

Wohl eher andersherum.

*Gianni* schrieb:

...und der Schwarzwert auf den selben Level wie bei den kleineren Modelle erhöht. Diese "überarbeitete Version" wurde dann beim Release dem Publikum zum Kauf angeboten. Gruss, Gianni

Das ist in meinen Augen Betrug.Wenn auch nicht gesetzlich,unsympathisch ist dies trotzdem Und ich werde meinen Kumpel ganz klar vom VT30 in 65" abraten.Er ist sowieso eher der LCD-Typ also wirds der neue Sony Pech für Panasonics lame Consumer-Abteilung.

Meine nächster Pana wird mit Sicherheit ein PF,kein Bock auf diese Verarsche,nö Soviel teurer ist die PF-Reihe nämlich garnicht,vor allen ist das ein Monitor ohne den ganzen Gimmik-Müll den ich sowieso nie nutze,ach und besser aussehen tun die Dinger auch noch

Gruss und danke für die Aufklärung was die ganzen Fluktuationen betrifft.

Wieso ist das Betrug? Die ganzen Tester hatten ja auch die überarbeitete Version..

'powerflower' schrieb:

Meine nächster Pana wird mit Sicherheit ein PF,kein Bock auf diese Verarsche,nöimages/smilies/insane.gif Soviel teurer ist die PF-Reihe nämlich garnicht,vor allen ist das ein Monitor ohne den ganzen Gimmik-Müll den ich sowieso nie nutze,ach und besser aussehen tun die Dinger auch noch

Viel Spaß mit dem Teil, was so laut wie eine Rakete ist.

Wann verstehen die Leute endlich mal, dass diese Teile nicht für den Heimbetrieb gedacht sind?

Arutha18 schrieb:

Welcher Fernsehsender gibt das Bild in 1080p aus? Ich kenne keinen. Die meisten sind 720p und einige wenige sind 1080i.

Jeder FullHD-Fernseher macht das. Immer und ausnahmslos.

Er sagte Fernsehsender, nicht Fernseher

Hallo,
jetzt habe ich mein 50VT30 und brauche Hilfe beim Einrichten.
Ich habe eine Sat-Anlage mit Einkabellösung (unicable). Das heißt, ich muß dem Fernseher einen Kanal und eine Frequenz zuordnen. Das Autosetup sieht das aber nicht vor und findet natürlich auch nichts. Laut Bedienungsanleitung ist der Fernseher Einkalbeltauglich. Wie kann man das Einrichten?

Habt ihr eine Idee, wie das gehen soll?

Ich habs gefunden. Wer lesen kann ist im Vorteil. Es steht in der BA auf Seite 25.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

razerviper schrieb:

'powerflower' schrieb: Meine nächster Pana wird mit Sicherheit ein PF,kein Bock auf diese Verarsche,nöimages/smilies/insane.gif Soviel teurer ist die PF-Reihe nämlich garnicht,vor allen ist das ein Monitor ohne den ganzen Gimmik-Müll den ich sowieso nie nutze,ach und besser aussehen tun die Dinger auch noch Viel Spaß mit dem Teil, was so laut wie eine Rakete ist. Wann verstehen die Leute endlich mal, dass diese Teile nicht für den Heimbetrieb gedacht sind?

Da gibt es nicht viel zu verstehen.
Ich habe auch so einen Monitorfernseher und den auch noch im Schlafzimmer.
Kann dazu nur sagen das man den Fernsher auf Normalerlautstärke nicht hört!!!

Hi,

es hieß hier mal (Gerücht), dass im Herbst ein VT30 in 46" kommen soll, da ja auch letztes Jahr beim VT20 im Herbst ein 46"-Gerät nachgereicht wurde.

Kommt da noch was? Ist da irgendwas bekannt?

Viele Grüße,

mburikatavy

Nui schrieb:

Er sagte Fernsehsender, nicht Fernseher ;)

Wahnsinn, hab ich auch total überlesen. Wie die Erwartung doch die Wahrnehmung ändern kann.

Hat jemand den Durchschnittsverbrauch vom 65 VT 30 ?

Vielen Dank im voraus

Gestern fiel mir die Zeitschrift "CHIP HD Welt" in die Hände.

http://www.testberic...ber-2011/285661.html


Dort wurde der 55-Zöller neunter von neun getesteten Geräten. Alle anderen waren LCD/LEDs. Das Thema Schwarzwert kam in dem sogenannten Vergleichstest gar nicht vor. Redakteur war eine Frau. Kopfschüttelnd habe ich dieses Pamphlet wieder ins Regal gestellt.

Ja chip hat in sachen TV-Geräte wirklich gar keine Ahnung...Ist mir auf chip.de in den Bestenlisten schon desöfteren aufgefallen

'powerflower' schrieb:

*Gianni* schrieb: ...und der Schwarzwert auf den selben Level wie bei den kleineren Modelle erhöht. Diese "überarbeitete Version" wurde dann beim Release dem Publikum zum Kauf angeboten. Gruss, Gianni Das ist in meinen Augen Betrug.

Mit solch einer Meinung dürftest du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alleine da stehen.

Davon mal abgesehen (und ich behaupte jetzt mal im Namen der meisten Anwendern zu sprechen): es ist viel angenehmer auf einen 65" Plasma Fernseher zu schauen, der einen Schwarzwert von "nur" 0.02 cd/m2 aufweist, dafür fast von jegliches FBr befreit wurde, als sich an einem Gerät mit 0.007 cd/m2 und heftiges FBr dumm und dämlich zu ärgern. Zumal selbst das Update 1703 keinerlei Veränderung mit sich brachte. Und bitte glaub mir wenn ich dir sage, dass der FBr-Bug auf dem ursprünglichen 65" deutlich stärker ausgeprägt war, als auf einem 50" mit Firmware 1516.


Gruss, Gianni

hey leute hab jetz mein 50zoll vt 30 seit 2-3 wochen!
hammer :DD

nun kurz zu der bildeinstellung' welche ist optimal.. hab satelit und digital anschluss...
ich weiss es wurde schon oft gepostet, jedoch finde ich es nirgendsmehr.
dankee schön

Plasmatic schrieb:

Gestern fiel mir die Zeitschrift "CHIP HD Welt" in die Hände. http://www.testberic...ber-2011/285661.html Dort wurde der 55-Zöller neunter von neun getesteten Geräten. Alle anderen waren LCD/LEDs. Das Thema Schwarzwert kam in dem sogenannten Vergleichstest gar nicht vor. Redakteur war eine Frau. Kopfschüttelnd habe ich dieses Pamphlet wieder ins Regal gestellt.

Das darf ja nicht wahr sein, allein schon die Beschreibungen->

"Sharp setzt bei seiner Quattron-Serie neben den drei üblichen Subpixeln Rot, Grün und Blau noch Gelb ein. Der dadurch messbar erweiterte Farbraum lässt Farben so deutlich natürlicher und brillanter erscheinen."

Bitte was??! Genau das Gegenteil ist bei einem nicht der Norm entsprechenden Farbraum der Fall!

Wie dann der schrottige D8090 Edge-LED LCD von Samsung von allen andeen dort verlinkten Testmagazinen dort über den grünen Klee gelobt bewertet wird, grenzt fast schon an Leserverarschung.

Überhaupt hat man den Eindruck, dass praktisch jeder TV dort ein "Sehr gut" bekommt!

Und dann die Bewertung "unseres" schönen VT30 bezüglich der Bildqualität->

"Eingeschaltet und mit 3D-Material gefüttert, erfreut der P55VT30E dann mit einer hervorragenden 3D-Wiedergabe ohne Anzeichen von Geisterbildern oder Flimmern. Allerdings schluckt die Shutterbrille sehr viel Helligkeit - Abdunkeln ist hier Pflicht. Die Darstellungsqualität von 2D-Inhalten kommt aber an die von 3D-Bildern nicht heran ..."

Das ist ja gelogen!

Habe da noch eine allgemeine Frage an euch alle: Habe mir gestern Nacht im dunkeln zum ersten mal Avatar von einer normalen Bluray in 3d umgewandelt angesehen (hab nen 65er), da ich momentan noch keinen 3d-player hab... ganz nett, aber jetzt nicht der kracher... (hätte den TV aber auch ohne 3d gekauft)

Nun zur frage: Das 3d ging halt in die Tiefe, sprich nicht aus dem TV heraus wie ich das mal im imax Kino gesehen habe. Wie groß ist den der Unterschied zwischen der Umwandlung und einer echten 3d-bluray? Kommt da bei euch was "aus dem TV raus"?

Vielen Dank!!!

Hi,

wir haben uns letztens Rapunzel 3D angesehen - und ich hab mir gedacht: "Der 3D-Eindruck ist aber nicht soooo toll." Nachdem der Film dann aus war, hab ich die BluRay in die Hülle zurück (Freundin hat sie aus der Hülle raus und eingelegt) - und denk mir: "Warum ist da noch ne BluRay mit dem Aufdruck "3D" drin?" Und da wurde es sehr schnell klar, warum der 3D-Eindruck nicht soooo toll war - meine Freundin hatte versehentlich die normale BluRay rein, und nachdem man beim VT30 oben die "3D-Taste" hat, und man auch bei einer 3D-BluRay auf 2D umschalten kann, haben wir halt diesmal versehentlich von 2D auf 3D hochgerechnet...
Aus dem Grund hab ich dann mal den direkten Vergleich zwischen "hochgerechnet" und "original" gesehen.

Warum beim Umrechnen von 2D auf 3D keine Ebenen vor dem Konvergenzpunkt liegen weiß ich nicht, könnte mir aber vorstellen, dass die Umrechnung dafür zu unsicher ist und man dann unter Umständen viele "Ebenen-Fehler" hätte. Nachdem der 3D-Eindruck auch ganz schnell zusammenbricht, wenn vor dem Konvergenzpunkt liegende Ebenen am Rand beschnitten werden, und ja der Kameramann bei einem 2D-Film auf sowas nicht aufpassen muss, wäre es für so einen umgerechneten 2D-Film fatal, wenn Ebenen vor dem Konvergenzpunkt liegen würden, weil dann dauernd der 3D-Eindruck vollständig zusammenbricht oder es den Leuten schlecht wird. Bei richtigen 3D-Filmen liegen auch abgeschnittene Ebenen vor dem Konvergenzpunkt, jedoch wird der Blick des Zuschauers so geführt, dass es ihn nicht stört. Bei Avatar, wenn sich Sully und seine Freundin beim ersten Treffen im Dschungel unterhalten: Die sprechende Person, die dich anschaut, liegt ziemlich auf der Höhe vom konvergenzpunkt, also dicht hinter der TV-Scheibe. Die Person, mit der sie/er spicht (die dem Zuschauer grade den Rücken zukehrt) liegt weit vor dem Konvergenzpunkt, also vor der TV-Scheibe. Weil du aber nicht den Rücken der Person anschaust sondern das Gesicht der sprechenden Person fällt es dir nicht auf, dass da was abgeschnitten ist.

Also, der hochgerechnete 3D-Eindruck ist (je nach Bildinhalt und Kamerabewegung) mal mehr und mal weniger vorhanden; durch die Kamerabewegung kann der TV den Hintergrund vom Vordergrund unterscheiden - und dann kann er das in Tiefe umrechnen, je mehr sich also die Kamera bewegt, desto größer ist der Tiefeneindruck - drum ist die Kamera bei Avatar auch immer in Bewegung - mit einer originalen 3D-BluRay aber nicht zu vergleichen.

Viele Grüße,

mburikatavy

Super, danke für die ausführliche Beschreibung!!! Damals im imax in Berlin hat man wirklich gedacht man kann die Dinge mit den Händen greifen, klar ist das nochmal ein anderes Equipment aber hat jemand solche Momente auch schon daheim gehabt? MfG