Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

Klar würde ich mir auch ein klasse Design wünschen ! Oftmals sehen die Pana´s ja recht
Billig aus. Und auch der Klavierlack Mist macht es nicht besser. Aber die inneren werte
sind für mich das a und o.

Wenn er die von mir angesprochenen Mängel, nicht mehr aufweist. Kann er gerne Rosa
und einen halben Meter dick sein.

kunde436 schrieb:

doch, design ist schon wichtig. Guck mal, wie edel der Pioneer Kuro aussieht. Da kann, meiner Meinung nach, nicht einmal Samsung mithalten. Das Teil sieht tausend mal hochwertiger aus, als die Panasonic Plasmas... Zu einem High End Produkt gehört auch ein gutes Design und auch die tiefe sollte dementsprechend sein. Es kann nicht sein, daß Panasonic 15 cm Plasmas rausbringt, wenn Samsung ihre 3-4 cm dick sind... Auch wenn das Punkte sind, die keine Priorität haben, gehört ein gutes Design zu einem guten Produkt.

Also wenn es danach geht musste man sich Loewe zulegen;)

Ich habe doch geschrieben, daß design nicht priorität ist. Bei loewe ist es das. Design sollte aber auch nicht vernachlässigt werden; gehört zu einem guten Produkt genauso dazu, wie die eigentliche performence.

kunde436 schrieb:

Ich habe doch geschrieben, daß design nicht priorität ist. Bei loewe ist es das. Design sollte aber auch nicht vernachlässigt werden; gehört zu einem guten Produkt genauso dazu, wie die eigentliche performence.

Naja mir gefallt es ganz gut klar loewe ist sich noch was anders, das braun von Pana sagt mir sehr zu!

"Samsung" und "edel" in einem Satz, das beisst sich aber enorm. Als nächstes wird da noch "Kompetenz" mit eingepfriemelt... nenene, so'n Weltbild sähe ja aus als wäre ein Zehntonner darüber gefahren.

Panaplasmas sind derzeit ~7 bis 8 cm "dick", wer es dünner mag kauft die Z-Serie.
Davon mal abgesehen finde ich dieses rennen um den dünnsten TV kontraproduktiv. Nicht nur dass die Bildqualität bei abenteuerlichen Konstruktionen leidet weil falsche Prioritäten gesetzt werden, auch die Stabilität und Verwindungssteifigkeit kann durch ein dünneres Produkt wohl kaum erhöht werden. Zudem ist der Punkt Wärmeabfuhr bei einem extrem kompakt gebauten Chassis in meinen Augen ein Problem welches die Dauerhaltbarkeit eines Gerätes negativ beeinflusst.

Und wie gesagt: wenn der TV an der Wand hängt siehst Du keinen Unterschied ob er 4 oder 8 cm "dick" ist. Zumindest in einem Raum mit einer anständigen Größe, denn da wird der Betrachtungswinkel nie so steil sein dass man nahezu seitlich auf den TV blickt.

Bez. Design: wer sich so ein Klavierlackding von Pana kauft agiert in einer anderen Preisklasse. Für die Tausend Euro die ein GW20 kostet bekommt man bei Samsung auch nur Klavierlack, z.B. nen ollen B6000/7000 oder einen C750 etc.
Wenn Samsung mal "Pseudoaluminium" verbaut kosten die Fernseher wieder deutlich mehr. Da lass ich gerade noch den 7790er durchgehen mit seinem Fakemetallrahmen, der liegt preislich etwas unter dem V20. Aber wenn man die Bildqualität dem Design unterordnen möchte... das muss jeder selber wissen.

P.S.: Ich finde alle derzeit erhältlichen Samsung-LCDs sowie alle Plasmas vom aussehen her absolut widerwärtig. Der PS 7790 geht gerade noch, aber auch der strahlt diese billige Assidesignaura aus. Zumindest ging es mir bereits nach ein paar Tagen so als das Gerät hier rumstand. Auch wenn die Fernbedienung ganz schick ausschaut - die mangelnde Bedienbarkeit führt auch hier dazu dass Samsung in diesen Aspekten langfristig nicht mein Freund wird.
Die Panasonic-TVs sind da weitgehen unaufgeregter und halten sich dezent im Hintergrund, was in meinem Wohnbereich absolut von Vorteil ist da ein Fernseher bei mir nicht Aufmerksamkeit heischend herumstehen sollte.

Wir haben uns für den V20 auch gerade wegen dem Design entschieden.
Uns gefiehl er von alen Ausstellungs-TVs am besten.

Was mir an Samsung besser gefällt ist nur der Fuß vom C7790.

ha68

Mir gefällt wiederum der Krähenfuß am Samy ganz gut

Tendance ich gehe da voll mit was das adesign bei samsung betrifft.
erst aufregend eyecatchend designed wird das ganz schnell nervig.
modernes schickiemickie könnte man sagen. ganz besonders dieser krähenfuß ist sowas von daneben der erinnert an billige büromöbel.
was am kuro so toll desingend sein soll weiß ich bis heute nicht. das ist ein vierreckiger kastenrahmen einfach in schwarz.ich hätte kein problem damit da es schlicht ist und nie nerven wird, aber es glänzt weder durch ein one sheet oft glass design des v10 noch durch besonders edele elemente.
aber so hat jeder seins

so ein Design, wie rechts auf dem Bild wäre schön:

http://www.blogcdn.c...pe-ceatec09_0306.jpg


Schlicht und elegant.
Wirklich mögen tue ich das Samsung Design auch nicht, ist aber tausend mal besser als Panasonics Design, aber das ist Geschmackssache.

Das beste wäre,
das Design von Loewe, und die Plasma Technik, von Pioneer und Panasonic.

Würde man wieder zum Design des V10 zurückkehren, wäre ich sehr zufrieden.

Das würde aber auch die Spiegelungen wieder erhöhen weil man eine Glasscheibe vorne draufkleben muss.

@Schnoesel: ich persönlich bin der Ansicht dass der "normale" Loewe im Preisbereich von 2000 bis 3000 Euro nicht sonderlich hochwertig designed ist.
Das fängt dann erst bei den teureren Geräten an, die kosten dann aber gerne mal 4000, 5000 oder gar 6000 Euro.

Mit den Spiegelungen kann ich leben, die mir aber beim V10 nicht sonderlich auffallen, Hauptsache das Bild stimmt.

man kann ja auch so einen schönen Plasma designen. Muss ja nicht unbedingt one sheet of glass sein. Schlicht, dünner Rahmen und schwarz, am besten matt Schwarz. Damit wäre ich sehr zufrieden, wenn das ding dann noch 1-2 cm dick ist, wäre es perfekt, aber dass muss nicht sein.
Ich finde es übrigens sehr nervend, wenn ein Fernseher so spiegelt. Ein komplett entspiegelter LCD find ich aber auch nicht gut; das bild sieht dann nicht mehr so knackig aus. Da geht Panasonic den richtigen weg.Ihre Plasmas, besonders der Vt20, sind sehr sehr gut entspiegelt.

mfg

Also in etwa so etwas?

Link

Sehr schlicht und edel, genau nach meinem Geschmack.

ja, sowas finde ich auch sehr gut, wobei ich die schwarze Umrandung nicht so gut finde. Da gefällt mir sowas noch besser(rechts):

http://www.blogcdn.c...pe-ceatec09_0306.jpg

MFG

Schaut echt edel aus

die vorhin zitierte NL Seite kommt mir komisch vor:
PVR mit 32 bzw. 16GB: da läßt sich nicht viel aufnehmen oder wurde PVR mit TimeShift verwechselt:
das gibts bei Sharp schon jetzt: 8GB internen Speicher: nur für TimeShift aber nicht zum Aufnehmen.

Hoffe, dass HDDs mit 320 oder 160 GB kommen.
Ab Jänner zur CES wissen wir hoffentlich mehr.

kunde436 schrieb:

ja, sowas finde ich auch sehr gut, wobei ich die schwarze Umrandung nicht so gut finde. Da gefällt mir sowas noch besser(rechts): http://www.blogcdn.c...pe-ceatec09_0306.jpg

Diese "Next Generation IPS Alpha Panel" sollten ja schon dieses Jahr rauskommen. Jedenfalls glaubten wir das alle.
Mal sehen, wie es nächstes Jahr wird. Der 2008er Plasma links daneben sieht schon ziemlich mau aus. Vielleicht einer der Gründe, warum man die neuen IPS dieses Jahr noch nicht rausgebracht hat...

das daneben ist ein lcd.

verstehe ich jetzt nicht...

Stimmt, hast recht. Der linke ist doch ein LCD und kein Plasma.

Ist aber auch egal, denn der LED-LCD-Prototyp sah auf der IFA trotzdem besser aus als alle ausgestellten flimmernden und blass wirkenden (es war abgedunkelte Wohnkinoathmosphäre, keine Neon-Marktschreibeleuchtung...) hauseigenen Plasmas. Habe das Teil live gesehen und ein armer Pana-Mitarbeiter kam da heftig in Erklärungsnöte als ihn ein Besucher darauf angesprochen hatte...

Pana und gutes zeitloses Design? Keine Firma hängt da so hinterher wie Panasonic. Das war bei denen schon immer ein riesen Problem. Da gibt es produkübergreifend echt nur wenige Highlights. Allein die triste Menügestaltung hat es bis heute noch nicht ins 21. Jhdt. geschafft.

Vielleicht gibt es ja einen Z1-Nachfolger, aber ansonsten wird man wohl kaum optische Highlights erwarten können. Selbst wenn die TV´s dünner wären, würden sie mit der üblichen Pana-Frontgestaltung nicht besser aussehen.

was habt ihr denn immer mit den menüs? da hält man sich doch nicht stundenlang drin auf und im Pana menü findet man sich auch leicht zurecht. ist jedefalls wesentlich besser zu bedienen wie dieses sony cross dingens da. ist wie mit der gehäusedicke. ich habe einen tv um damit mit einem möglichst guten bild/ton fern zu sehen und nicht um das ach so dünne gehäuse zu bestaunen.

Die Menüs von Pana sind nicht unnötig animiert und so klein wie möglich gehalten.
Die Menüs von Samsung und LG sind meiner Erfahrung nach grausam zu bedienen weil viel zuviel blingbling und viel zuwenig Bedienbarkeit.
Auch Sony Xcrossbar laggt sich wunderbar durch... die Menüs von Pana sind schlicht und klein - sehr von Vorteil wenn man das Bild einstellen will.

Das Medienmenü von Pana - also Vieracast, Vieratools etc. - ist meiner Ansicht nach hübsch genug. Das Einstellmenü eines Gerätes hätte ich aber lieber ausreichend hübsch und übersichtlich als übermäßig bunt. Es sollte aber nicht im BTX-Style daherkommen.

Aber gut, das ist ja alles subjektiv.

Hat schon Jemand Infos bzw. Hinweise was die "Neuen" eventuell besser machen werden?

Leider hält sich da Panasonic bis dato sehr bedeckt
Spätestens zur CES ab 3.Januar 2011 wissen wir alles

schon krass, die halten ja besser dicht als bei Apple
Tja, Innovation lohnt sich eben nicht, wenn man quasi Monopolist ist

Na bis zur CES ist ja dann nicht mehr lange, man kann also gespannt sein.

Ich bin auch schon sehr gespannt auf die neuen Modelle, das wird wieder ein Spaß wenn ich mir nächstes Jahr einen neuen Fernseher kaufe.

Dann stehen wir wohl wieder vor der Qual der Wahl, aber es wird mir nicht leicht fallen mich vom schönen Design des V10 zu trennen.

Stimmt, obwohl ich mir ziemlich sicher bin das der VT30 (oder wie immer er auch dann heißt) meinen V10 ersetzten wird.
Aber natürlich schaue ich mir auch die anderen Hersteller wie Sony, Philips, Samsung, LG und Toshiba an.

Ich hoffe nur das die vom Design des VT20 absehen, denn das sagt mir mal überhaupt nicht zu. Bin jedenfalls sehr gespannt was beim "Neuen" alles besser wird. Wenn sich der SW und die 2D-Darstellung nochmals verbessert, wovon ich ausgehe, bin ich auf jeden Fall dabei. Bezüglich der 3D-Darstellung ist der VT20 ja schon sehr gut, mal sehen ob da nochmals nachgelegt werden kann.

muppi betreibe doch etwas casemodding.
den vt30 ins v10 gehäuse einbauen.

Die Option halte ich mir offen.

die neuen 2011 Plasmas sollen eine deutlich bessere Panelsteuerung und ein besseres phosphor haben, was warscheinlich in eine noch bessere bewegungsdarstellung resultiert. Ich denke, daß die ganzen kinderkrankheiten auch beseitigt werden...
Außerdem soll das design grundlegend überarbeitet worden sein, in einer art und weise, wie Panasonic das noch nie gemacht hat. Sie sollen sehr gut aussehen. 3D soll sehr verbreitet werden in fast allen serien, denke ich mal.

Quelle: panasonic Ingenieur im highdefjunkies forum

original:

i have spent a lot of time with a isf calibrated pro 111 in a dedicated room for viewing so its hard to compare until i see the vt30 in a similar setting. all i see from the factory are the specs which don't mean a whole lot when its infinite pro this or that. but i'd hope it would be better than the vt25( which was great imo) they tell us alot of advances have been made this year to the panel and phosphor system vs vt25.

well the new models are very nice looking. we really changed the cosmetics in a way pana has never done before. pq is hard to say. i see what the spec sheets say but all i've seen are sets with no power. so going by what the factory tells us about the specs imho.. waiting is what im doing. expect expansion to 3d to alot of series.

Das läßt ja auf einiges unerwartetes hoffen Jungs

Cool, dann lohnt es sich wohl wirklich die Ces abzuwarten und je nachdem auf den vt30 zu warten

Leider sind es halt Amis und die haben oft so gar keinen guten Designgeschmack. Man muss da leider immer skeptisch sein. Ähnliches gab es doch vor der CES2010 auch zu lesen, dass sich die Optik soviel verbessert hätte... Aber schlimmer kann es eigentlich nicht mehr werden. Ich denke mal, man wird auch in Richtung One-Sheet-Of-Glas-Design gehen und diese blöde Schmutzkannte wegfallen lassen. Das wäre schon einmal ein optischer Fortschritt.

celle schrieb:

Ich denke mal, man wird auch in Richtung One-Sheet-Of-Glas-Design gehen...

Bloß nicht...
Davon haben sie sich doch gerade erst dieses Jahr verabschiedet.

Es wurde nur gesagt, daß das design sehr schön sein wird, und ein riesen Fortschritt zu letztem jahr. Außerdem sollen auch die anderen Serien ein besseres Design bekommen, was auch dringend nötig ist... die dinger sehen einfach scheußlich aus.
Das alle amis einen schlechten geschmack in sachen design haben sollen, halte ich für eine ziemlich übertriebene aussage...
Dieses Jahr sollen übrigens Schwarzwerte wieder verbessert werden. Ist ja nicht immer so gewessen bei einer neuen generation, aber dieses jahr gibt es wieder bessere Schwarzwerte, was viele (einschließlich mich) freuen wird.

Man kann also schon einmal festhalten:


- bessere Schwarzwerte, vllt. sogar Kuro blacks

- überarbeitetes Design für alle serien, soll deutlich moderner aussehen

- bessere phosphor Mischung, die Crosstalk komplett elimieren soll, also perfektes 3D ist nun möglich.

- 3D in fast allen serien

- bessere Panelansteuerung (Kuro processing ?)

- Internet Browser integriert

- floating blacks und blacklevel rise dürfte auch dran gearbeitet werden. Vor allem wegen der schlechten Schlagzeilen, die Panasonic über sich ergehen lassen musste.

- heller, energie effizienter (vllt. 10 Lumen ? )

- besseres AR Filter, wie jedes Jahr


Alles in allem werden die neuen wohl sehr gut werden, wenn man sich das mal ansieht. Ich bin besonders auf die G und lowend serien gespannt.

mfg

bin gespannt was kommt...

kunde436 schrieb:

- floating blacks und blacklevel rise dürfte auch dran gearbeitet werden. Vor allem wegen der schlechten Schlagzeilen, die Panasonic über sich ergehen lassen musste.

Die floating blacks werden bleiben.

Siehe Link zum AVSForum das wiederum auf ein Panasonic Patent zur neuen Ansteuerung der Plasmas verweist, auf der Seite 1 dieses Threads. (Beitrag 47)

celle schrieb:

Aber schlimmer kann es eigentlich nicht mehr werden. Ich denke mal, man wird auch in Richtung One-Sheet-Of-Glas-Design gehen und diese blöde Schmutzkannte wegfallen lassen. Das wäre schon einmal ein optischer Fortschritt.

Das wäre dann ganz in meinem Sinne.

ich glaube, daß das one sheet of glass design bei 3D nicht so gut ist. Irgendwie sollte man eine zweite ebene haben, in dem fall der rahmen. Darurch wirkt es ein wenig, als wenn man durch ein fenster gucken würde.

mfg

Das habe ich allerdings noch nicht bedacht, danke für den Hinweis. Aber mir einem schönen Rahmen kann es ja auch ein tolles Design werden.

Ist bestimmt die Regel, dass japanische Panasonic-Ingenieure in irgendwelchen Freakforen ihre Geheimnisse ausplaudern. Und ist bestimmt auch korrekt, dass sich sooo viel i.Vgl. zum letzten Jahr getan hat. War ja eigentlich jedes Jahr so, vor allem wenn man Fachjournalisten wie z.B. AreaDVD liest.

Warrior668 schrieb:

kunde436 schrieb: - floating blacks und blacklevel rise dürfte auch dran gearbeitet werden. Vor allem wegen der schlechten Schlagzeilen, die Panasonic über sich ergehen lassen musste. Die floating blacks werden bleiben. Siehe Link zum AVSForum das wiederum auf ein Panasonic Patent zur neuen Ansteuerung der Plasmas verweist, auf der Seite 1 dieses Threads. (Beitrag 47)

Das ist natürlich schade, wobei ich mir das floating black problem no nicht in natura angesehen habe. Ich weiß also nicht, in wie weit es mich stören würde... Naja, mal gucken.
Vllt. kann ja hier mal einer berichten, ob es denn wirklich so störend ist, oder ob es mehr oder weniger erträglich ist.


Ist bestimmt die Regel, dass japanische Panasonic-Ingenieure in irgendwelchen Freakforen ihre Geheimnisse ausplaudern. Und ist bestimmt auch korrekt, dass sich sooo viel i.Vgl. zum letzten Jahr getan hat. War ja eigentlich jedes Jahr so, vor allem wenn man Fachjournalisten wie z.B. AreaDVD liest.


Naja, soviel wird sich nicht tun. Ein besseres Design, hier ein bisschen besseren Schwarzwert und andere kleine Verbesserungen. Ich weiß ja nicht, wo das risen sprünge sein sollen, wenn du aber mal den V10 und V20 vergleichst, kann dieser Eindruck auch entstehen.

mfg