Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

jupp... da soll wohl am 06. was veröffentlich werden...

ich wette auf eine Star Wars Exclusiv Vermarktung in 3D

http://www.crunchgea...o-blu-ray-this-year/

jup langsam wirds echt zeit für die ces!!!

bin auch schon am überlegen mir den VT20 zu holen, is halt die frage. den vt20 bekommt man ja teilweise schon recht günstig...wird der vt30 dann wenn er erscheint die bestimmt 800-900 euro mehr wert sein?? oder bekommt man nur einen vt20 mit ein paar neuen sachen die ich eh nie nutzen werde?

nur noch ein tag *zitter*

Wir sind mit Dir und warten auch schon sehr gespannt

Bei mir kommt es drauf an, wie schwarz das Ding darstellen kann.

Ich habe aktuell (noch) den VT20. Und ich kann über das "Schwarz" nicht klagen. Gegenüber dem V10E war es jedenfalls schon eine deutlich sichtbare Steigerung.

Wenn der V30E den gleichen Sprung bei "Schwarz" wie der V20E vs. V10E hinlegt, dann muss man eine Absperrung vor dem Fernseher anbringen - ansonsten saugt das "schwarze Loch" die kleinen Kinder an.

Gruß Klaus

Das Problem ist ja, dass das schwarze Loch immer noch grauer ist als ein KURO.

Aber da der KURO vom schwarzen Loch ausgesagt wurde, muss man sich ja eine Alternative suchen.

Der VT20 hat mich eben noch nicht 100% überzeugt.

Aber wir sind alle gespannt!

Ich als Pioneer 5090H Besitzer muss ehrlich sagen dass das Schwarz dieses Kuros nicht mal ansatzweise richtig schwarz ist.
Bei grossflächiger Darstellung schwarzer Szenen (Nachtszenen, Weltraumszenen) ist das Schwarz bestenfalls dunkelgrau, nicht mehr.
Da von Schwarz zu reden, wäre einfach unehrlich.

Sobald aber hellere Objekte im Bild erscheinen wird das Schwarz wirklich satt.
Schwarze Autos, Gegenstände, Kleidung, ohne das Details im Schwarz absaufen.
Da kann er wirklich gut.
Auch im völlig abgedunkelten Raum.

Ich dachte die aktuellen Panasonics wären besser im Schwarzwert.
Das mit dem Aufhellen des SW bei helleren Szenen macht bestimmt wieder vieles kaputt.

Eigentlich sind die Pioneers meines Wissens immer noch Referenz in Punkto schwarz.

Aber, es macht meiner Meinung nach wenig Sinn jetzt noch einen Pioneer zu kaufen. (Ausser man will kein 3D und kann nicht bis 6. Jan 2011 warten)

referenz-schwarz, also wirlich 0.0000 schaffen nur direct-led geräte wenn alle leds einfach abgeschaltet sind - wie z.b. der alte samsung F96.
aber da hat man natürlich die furchtbar hässlichen halo-effekte.

so einen schwarzwert werden plasmas wegen der grundspannung nie erreichen können - braucht aber auch kein mensch oder?

ab einem gewissen schwarzwert sollte man sich einfach mal entspannen und die filme genießen statt nur fehler zu suchen!


ich bin sehr gespannt und hoffe auf einen preiswerten V30 ohne 3D aber mit genialem 2D bild.

HaCkEr666 schrieb:

... Kauf eines VT20 ... 3D ist überflüssig. Ich will die pure 2D Bildgewalt^^ ... wirds eben doch der VT20 ...

Ist das nicht ein Widerspruch?
Warum steht da dann nicht der V20?

Bin mal gespannt was der VT30 zu bieten hat
Schaue gerade noch mit nem TC42P1F fern.
Das war einer der ersten Plasma`s die Panasonic auf den Markt gebracht hat.
Der hat einen geräuschlosen Betrieb ohne Lüfter,
vollflächiges echtes Glasdisplay
und nen edlen Alurahmen.

Leider nur ne Auflösung von 852x480

Oje, wenn die Pioneer immer noch Referenz im SW sind.

Sicher, das was sie machen, ist perfekt ausgeleuchtet, die Faben sind perfekt ohne grosse Einstellungen und das Bild ist unheimlich homogen.
Einbrennen gibt es dank "Orbiter" nicht, Phosphor Lag auch nicht.

Aber die aktuellen LCD's z.B. sehen so unheimlich klar und scharf aus.

Und bei den Panasonics dachte ich dass sie mit dem Scharzwert schon vorbeigezogen sind, weil es viele LCD's gibt, die einen superguten SW bieten.
Nur leider mit Ghosting, Clouding, viel zu übertriebenen Farben usw.

Das macht einem im Jahr 2011 schon ein bisschen Angst, wenn man an der Kuro Kiste im Grunde nichts Grosses an den Einstellungen verändern braucht.

d-fens schrieb:

Ich als Pioneer 5090H Besitzer muss ehrlich sagen dass das Schwarz dieses Kuros nicht mal ansatzweise richtig schwarz ist. Bei grossflächiger Darstellung schwarzer Szenen (Nachtszenen, Weltraumszenen) ist das Schwarz bestenfalls dunkelgrau, nicht mehr. Da von Schwarz zu reden, wäre einfach unehrlich. Sobald aber hellere Objekte im Bild erscheinen wird das Schwarz wirklich satt. Schwarze Autos, Gegenstände, Kleidung, ohne das Details im Schwarz absaufen. Da kann er wirklich gut. Auch im völlig abgedunkelten Raum. Ich dachte die aktuellen Panasonics wären besser im Schwarzwert. Das mit dem Aufhellen des SW bei helleren Szenen macht bestimmt wieder vieles kaputt.

Also das kann ich ja garnicht Nachfolziehen wen ich das mal sagen darf.

Hatte einen KRP600A und kann nur sagen WOW, wenn ich ne BR angemacht hab und alles Dunkel gemacht habe dann habe ich im Raum nichts mehr gesehen(Wenn Komplett schwarzer bildinhalt angezeigt wurde). Also und da der 5090H und der KRP ja bis auf die Externe Verlagerung der technik so gut wie gleich waren, würde ich glatt sagen das du Evtl. nicht die Optimalsten einstellung hast oder ein ganz anderes Bild empfinden als ich. Weil da war egal in welcher lage und sogar Quelle nichts von grau zu sehen.

Das ist kein Angriff nur meine Meinung.;-)


Freundliche grüße Chris

ps. btt Ich bin verdammt gespannt^^, ob die was taugen:D

Du, kein Thema.
Ich hab das damals schon in den Pioneer Threads gesagt.
Mit den Einstellungen kenn ich mich nach Jahren gut aus.

Mehr als Dunkelgrau ist da nicht.

Aber die KRP's sollen doch auch besser im SW sein.

Klar, sobald man etwas Licht anmacht, ist jeder schwarze Bildinhalt tiefschwarz.

Jetzt den Pioneer verkaufen wäre sicherlich überstürzt bei den Macken der LCD's und den immer noch nicht ausgereiften VT20 Modellen bei Panasonic.

Um jetzt mal wieder die Kurve zum Thread-Thema zu kriegen, ich würde mir beim VT30 auch ein besseres, schmaleres und eleganteres Design wünschen.
Dazu ein SW, der nicht durch Aufhellen bzw. Regeln zunichte gemacht wird.

Dann noch so etwas wie die Orbiter Funktion der 9'er Kuros gegen Einbrennen, perfekte Farbdarstellung wie bei Pioneer und wird hätten einen fast perfekten Fernseher.
Achja, und eine Grösse zwischen 50 und 65 Zoll wäre auch toll.

Das wars!

Herrlich zusammengefasst!

d-fens schrieb:

Du, kein Thema. Ich hab das damals schon in den Pioneer Threads gesagt. Mit den Einstellungen kenn ich mich nach Jahren gut aus. Mehr als Dunkelgrau ist da nicht. Aber die KRP's sollen doch auch besser im SW sein. Klar, sobald man etwas Licht anmacht, ist jeder schwarze Bildinhalt tiefschwarz. Jetzt den Pioneer verkaufen wäre sicherlich überstürzt bei den Macken der LCD's und den immer noch nicht ausgereiften VT20 Modellen bei Panasonic. Um jetzt mal wieder die Kurve zum Thread-Thema zu kriegen, ich würde mir beim VT30 auch ein besseres, schmaleres und eleganteres Design wünschen. Dazu ein SW, der nicht durch Aufhellen bzw. Regeln zunichte gemacht wird. Dann noch so etwas wie die Orbiter Funktion der 9'er Kuros gegen Einbrennen, perfekte Farbdarstellung wie bei Pioneer und wird hätten einen fast perfekten Fernseher. Achja, und eine Grösse zwischen 50 und 65 Zoll wäre auch toll. Das wars! :D

Ja also da waren ja alle nicht immer sicher ob die 2 so Unterschiedlich sind^^

Aber in den anderen Punkt kriegst du 100% zustimmung,
vor allem größe und SW.;)

d-fens schrieb:

Ich als Pioneer 5090H Besitzer muss ehrlich sagen dass das Schwarz dieses Kuros nicht mal ansatzweise richtig schwarz ist. Bei grossflächiger Darstellung schwarzer Szenen (Nachtszenen, Weltraumszenen) ist das Schwarz bestenfalls dunkelgrau, nicht mehr. Da von Schwarz zu reden, wäre einfach unehrlich.

Sorry, aber ich kanns auch nicht nachvollziehen. Das Schwarz meines 5090 ist nicht perfekt aber schon verdammt gut, und de facto auch besser als bei allen LED Local Dimming LCDs die ich bisher gesehen habe. (Die LD LCDs haben
nur dann ein besseres Schwarz wenn nichts auf dem Bild los ist). Auch bei der Schärfe sehe ich keinen nennenswerten Vorteil (wenn richtig eingestellt).

Eventuell ist Dein Kuro nicht ganz in Ordnung? Oder schaust Du nur in _komplett_ abgedunkelten Räumen? Dann ist das Schwarz in der Tat sichtbar, aber immer noch besser als bei den anderen Geräten.

d-fens schrieb:

Ich dachte die aktuellen Panasonics wären besser im Schwarzwert. Das mit dem Aufhellen des SW bei helleren Szenen macht bestimmt wieder vieles kaputt.

Ja - Floating Blacks (also ein ähnlicher Effekt wie bei Local Dimming LCDs) geht ja nun gar nicht.

Wieder on topic: Auf die Specs und vor allem die BQ des VT30 bin ich auch schon gespannt. Wenn der tatsächlich Kuro-Technik (am besten die 10G!) hätte und das mit 3D/Multimedia und einem edlen Design verbindet wär das schon ein Hammer...

Leider bin ich aber sehr skeptisch ob Panasonic genau das liefern kann und will. Den Kuro würde ich jedenfalls erst ersetzen wenn sicher ist daß alle VT20-Schwachstellen beseitigt wurden UND die BQ in allen Belangen mindestens ebenbürtig ist.

Also da muss ich mittlerweile auch mal zu sagen,

das es Stark zu bezweifeln bleibt das man hier von Kuro Technik sprechen kann.
Wenn Panasonic diese Technik verwenden würde,
würde es kein Floating black geben. Ich glaube es einfach nicht da es Finanziell nicht tragbar wäre, wenn man sich das doch mal vorstellt was vorher ein Kuro gekostet hat und dann soll diese Technik auf den Standart Consumer markt geschmissen werden....Never

Auch wen wir uns das aalle Wünschen das sind Träume,
wor warten einfach drauf das Panasonic einfach wieder nen bischen mehr bei den Reihen VT3o und natürlich ZT30 rausholt.;)

d-fens schrieb:

Dann noch so etwas wie die Orbiter Funktion der 9'er Kuros gegen Einbrennen, [...]

Ich finde du kannst die Orbiter Funktion einfach vergessen. Die hat sicherlich kaum was damit zu tun, ob sich etwas eingebrannt hat.
Ein orbiter kann potentielles Einbrennen nur in seiner Fläche kleiner machen, mehr nicht.

Und ich gehe leider nicht davon aus, dass floating blacks dieses Jahr wieder entfernt worden sind. Viel mehr spricht doch dieses amerikanische Forum sogar von einem Patent von Panasonic, indem es wohl darum geht die Vorspannung unter bestimmten Bedingungen komplett zu entfernen. Das klingt für mich sogar dynamischer den je... aber wer weiß

Bei meiner 8'er Serie war damals ansatzweise leichtes Einbrennen zu sehen.

Bei dem 9'er innerhalb von 2 Jahren nicht das geringste Anzeichen.
Ich schreib das mal dem Orbiter zu, weil alle anderen Plasmas auf diesem Planeten mehr oder weniger damit zu kämpfen haben, wenn man so die Threads verfolgt.

Du hast recht, ich schaue meistens in sehr dunkler Umgebung.

Der Schwartzwert wird auch auschlaggebend sein für mich. Das Design ist für mich Nebensache. Es gibt um Bildqualität und Bildqualität only.

Aber ob ich solange warten kann. Er wird morgen erst vorgestellt. Dann warten auf den launch in Europa und dann die ersten Tests abwarten. Weil Blind vertraue ich der neuen Genration nicht. sobald Messtechnisch klar bewiesen ist das nachweisbar das Potenzial größer ist und die Fehler des VT20 behoben sind schlage ich zu. Preislich darf er aber nicht höher als 2,5k liegen.

aber bis das soweit ist... ich rechne mit April. Und wenn der VT20 bis dahin unter die 1300€ fällt ist die Sache soiso gegessen. Dann schlag ich zu.

Eine Star-Wars exklusiv-deal mit Pana könnte mich noch geduldig machen. Aber nur wenn es midnestens eien der Trilogien als 2D Blue-Ray gratis dazu gibt. Wenn die tatsächlich Star-Wars als 3D Remastert haben, will ich das niemals sehen und nichts damit zu tuhen haben.

d-fens schrieb:

Bei dem 9'er innerhalb von 2 Jahren nicht das geringste Anzeichen. Ich schreib das mal dem Orbiter zu, weil alle anderen Plasmas auf diesem Planeten mehr oder weniger damit zu kämpfen haben, wenn man so die Threads verfolgt.

Nö, der Orbiter ist ziemlich wirkungslos. Habe ich gar nicht erst eingeschaltet, und trotzdem (und ohne mich vorzusehen) nie Probleme mit Einbrennen gehabt, ganz im Gegensatz zu meinem alten 427. Pioneer hat das Einbrennproblem bei den 9G ziemlich gut in der Griff gekriegt, genau wie den Phosphor-Lag.

Da sind wir uns einig.
Phosphor Lag und Einbrennen null Thema bei der 9'er Generation.
Bei meinem 427 und 5080 war das auch anders.

nemesis245 schrieb:

Also da muss ich mittlerweile auch mal zu sagen, das es Stark zu bezweifeln bleibt das man hier von Kuro Technik sprechen kann. Wenn Panasonic diese Technik verwenden würde, würde es kein Floating black geben. Ich glaube es einfach nicht da es Finanziell nicht tragbar wäre, wenn man sich das doch mal vorstellt was vorher ein Kuro gekostet hat und dann soll diese Technik auf den Standart Consumer markt geschmissen werden....Never Auch wen wir uns das aalle Wünschen das sind Träume, wor warten einfach drauf das Panasonic einfach wieder nen bischen mehr bei den Reihen VT30 und natürlich ZT30 rausholt.;)

Pioneers Kuro Technik wird es sicher nicht im VT30 geben. Allerdings gibt es ja noch die CHT Serie. Da die CHT's in einer anderen Preisliga spielen, könnte ich mir dort eine Integration der Pioneer Kuro Technik vorstellen.

Ich schiele neben dem VT30 auch auf eine Neuauflage der CHT Serie in 2011, da die aktuellen CHT ja noch ein G12 Panel aus 2009 haben. 3D muss nicht sein, das habe ich aktuell und überzeugt mich nicht wirklich. Dieses 3D ist wie die Viera Plattform ein Feature, welches m. E. unnötige Spielerei ist. Darauf kann ich, nachdem ich aktuell beides habe, getrost verzichten. Da ich seit dem PZ700E jedes Jahr einen neuen Panasonic Plasma gekauft habe und mich, wenn ich ehrlich bin, keiner davon wirklich zufrieden stellen konnte, frage ich mich nun ernsthaft ob es nicht besser ist in 2011 einmal richtig Geld in die Hände zu nehmen und dafür dann die nächsten 5 Jahre das Thema TV ruhen zu lassen.

Somit bin ich gespannt was Panasonic in 2011 neben dem V30/VT30 in der Profiliga bringen wird.

Gruß Klaus

Was ist den die CHT Serie?

Sind das die Pro Plasmas?

Da gibt ja jetzt die VX200 aber halt nur ab 85". Das ist mir noch ein wenig zu gross. Mit dem Gedanken habe mich nämlich auch gespielt.

Sind in diesen Geräten bessere Panels verbaut?

Ja okay die CHT Serie ist würde ich sagen schon die Obere Latte bei Panasonic.

Nur was kosten die nochmal? 50" glaub ich um die 5k oder?!

Das wäre mir Deutlich zu viel...

cmenzi schrieb:

Was ist den die CHT Serie?

Einfach einmal hier drücken.

Gruß Klaus

Ja genau das sind die ProPlasmas. So heissen sie auf der Ami Seite. Und da gibt es jetzt auch die VX200 mit 3D.

ProPlasma

Ich weiss aber leider nicht, was die für Panels verwenden. Ob diese schon die nächste Generation haben oder nicht.

Auf jeden Fall stimmt bei denen das Design. So stell ich mit einen "Display" vor. Sound und Tuner findet man ja bei denen nicht.

Der Preis für die Dinger liegt ja wenigstens noch im bezahlbaren Bereich.

TH-152UX1 = $500'000
TH-103VX200 = $65'000
TH-85VX200 = $45'000

Beim jetzigen $-Kurs muss man ja fast zugreifen!

was ne halbe million für den 152er?

Wer kauft denn den? Aber auf der IFA hat der schon was hergemacht

Hey! Am Freitag ist wieder Euro-Millions. Kannst also noch schnell zum Kiosk gehen und einen Schein ausfüllen.

Das geile ist, dass der 152 grad meine Wand ausfüllen würde.

warum gibts eigentlich viele google-treffer dazu auf tuerkischen und polnischen seiten?

KLICK
KLICK
KLICK

ich versteh net viel auf diesen seiten aba neue infos scheinen ja keine drauf zu sein.

was denkt ihr denn wo sich die startpreise ansiedeln werden?

ich spreche zwar kein türkisch aber google und nach beiden seiten ist der V30 dann 3D-fähig.
falls die irgendeine quelle haben und nicht nur annahmen fände ich das schade...
will V30 ohne 3D. mit wird er sicher zu teuer.

Das einzig interessante an der polnischen Seite sind die Angaben zu den neuen ZT30 Modellen:

Kontrast: 6.000.000:1
Filter: Ultra Black
Prozessor: Vreal Pro 6

Andererseits glaube ich kaum, dass die Seite eine vertrauenswürdige Quelle ist, da sich ansonsten bei allen anderen Modellen wenig oder sogar garnix ändern würde.

vllt konzentrieren sie sich aufs wesentliche und merzen die gravierenden fehler aus. als i-punkt gibts bei den ZTs technologie-erweiterungen a la vreal 6.

wuerde mir persoenlich reichen. ich schiele auf den v30 und haette den v20 wohl auch gekauft, wenn er diese fehler net haette.

maltin schrieb:

warum gibts eigentlich viele google-treffer dazu auf tuerkischen und polnischen seiten? KLICK KLICK KLICK ich versteh net viel auf diesen seiten aba neue infos scheinen ja keine drauf zu sein. was denkt ihr denn wo sich die startpreise ansiedeln werden?

Also das fur mich Vielversprechenste war eigendlich der ZT30, aber wenn die seite stimmt ist der VT30 noch Interessanter unzwar wegen der Perfekten größe von60"!!!

Aber abwarten ob das stimmt...!

Das heisst doch noch lange nicht, dass es auch in Europa zwingend einen 60 Zöller geben müsste. Schon in der Vergangenheit gab es in den USA und in Japan mehr Größen als in Europa. Ich persönlich würde aber auch sehr gerne einen 60 Zöller mein eigen nennen

Stimmt, jetzt wo du's sagst.
Das ist mir beim stöbern im www schon mal vor die Augen gekommen, aber warum werden die Europäer in der auswahl so Kastriert?!?

Ich tippe auf die fehlende Marktakzeptanz. Panasonic verlangt für seine großen Fernseher eben mehr Geld als die Konkurrenz. Vom V10 (2009er Modell) gab es auch in Europa eine 58 Zoll Version, die wohl aber so gut wie niemand gekauft hat. Auch der 65er VT20 wird aufgrund des Preises nur bei den wenigstens zu hause stehen.

Anders sieht es ja bei der direkten Plasma-Konkurrenz aus. Bei LG und Samsung bekommt man große Modelle (58, 60 und 63 Zoll) zu Preisen, die vor wenigen Jahren noch undenkbar waren. Die schlechtere Bildqualität im Vergleich zu den Panasonics hin oder her, das Preis-Leistungsverhältnis stimmt auf jeden Fall.

Ja das auf jedenfall ne andere Ecke am Preis im durchschnitt,
ausserdem habe ich vereinzelt schon gelesen das Leute die LG geräte sogar den Serien technisch kleinsten 60"er auf einen Schwarzwert auf Kuro Niveu gebracht haben. Aber am Plasma rumzubasteln ist nicht meine Welt!

nemesis245 schrieb:

...ausserdem habe ich vereinzelt schon gelesen das Leute die LG geräte sogar den Serien technisch kleinsten 60"er auf einen Schwarzwert auf Kuro Niveu gebracht haben. Aber am Plasma rumzubasteln ist nicht meine Welt!

Hehe, da sind wir eindeutig in der Welt der Sagen, Mythen und Märchen angekommen

Glaub mir, zwischen dem (bisher) besten Plasma aller Zeiten, dem KRP 500 von Pioneer, und den getunten LG´s liegen noch immer Welten.

mal ne blöde frage...hab grad insider info bekommen das ich am freitag im media markt den 50zoll vt20 incl DMP-BDT100EG 3D blu ray player für 1.780 euro bekommen würde...

verlockendes angebot wie ich finde...allerdings wollte ich jetzt noch auf den vt30 warten..

was meint ihr? kaufen oder warten?

(nicht schimpfen ich schreib das ganze noch in den vt20 thread um mehr meinungen einzuholen)

PresseConf is online!
Presse Conf

Mr.Nigma schrieb:

mal ne blöde frage...hab grad insider info bekommen das ich am freitag im media markt den 50zoll vt20 incl DMP-BDT100EG 3D blu ray player für 1.780 euro bekommen würde... verlockendes angebot wie ich finde...allerdings wollte ich jetzt noch auf den vt30 warten.. was meint ihr? kaufen oder warten? (nicht schimpfen ich schreib das ganze noch in den vt20 thread um mehr meinungen einzuholen)

Angebot ist gar kein Angebot weil es den VT20 im Netzt für 1600 gibt und den 100 für 180 Taler ...

So. Ich mal versucht zusammenzufassen. Halt nur mal Plasma-TV's.

Ich hoffe, ich habe alles richtig verstanden.

My Panasonic TV 2011 - CES Press Conference Summary
- Viera Connect
- Viera Connect Marketplace
-> Apps for TV
- Games und Applikationen sollen direkt auf dem TV laufen
- Viera Tablet für Remote Control und Verwaltung
- IPTV
- NetFlix
- Amazon Video On Demand
- etc.
- Noch mehr Focus auf 3D
- Vergrösserung der Panels
- Best Black Images Ever
- 30% bessere Farben
- Stromsparender 25%
- 54 wird 58 Zoll
- 58 wird 60 Zoll

- 10 New Models
- ST3
- GT30 - New Design + THX
- VT30 - New Design + THX, isf (Flag-Ship)
- Glas Scheibe
- Dünner
- New Panel mit dem besten Schwarz
- weitere LCD Modelle

Der ZT30 wurde nicht vorgestellt.

cmenzi schrieb:

- 54 wird 58 Zoll

Soweit ich verstanden habe, wird aus 54" zukünftig 55".

MfG

Carlo

Ja macht irgendwie auch mehr sinn.