DER ZENTRALE Diskussions Thread über den Verbleib des HF

Stones schrieb:

Wobei ich das Wort Troll ein wenig blöde finde. Es gibt immer unterschiedliche Meinungen und da sollte man nicht gleich beleidigend werden, was das Wort Troll ja irgendwie ist. :prost

Hi,

Troll, schwurbeln...was will man sonst sagen? Desweiteren sind seine Äusserungen auch nicht nett...aber ich find wir beschäftigen uns zu viel mit ihm. Von meiner Seite daher Feierabend

Man kann auch seine Beiträge zur Kommentierung von Trollen wieder löschen.

klaus_moers schrieb:

Pizza_66 schrieb: ... Hat jemals ein Mod, Admin oder der / die Betreiber den "Abgewanderten" für ihr eingebrachtes Wissen gedankt ??? Genau das kann oder wird ggf. zu Geld gemacht !!! Meine Meinung ! Ich bin von den Betreibern mehr als enttäuscht. Soziale Kompetenz ist anscheinend kein Bestandteil ihres Studiums gewesen .... !!! Gruß Hallo Pizza (ja, ja diese Pseudos ;)), ich schätze Dich mit Deinen Beiträgen sehr. Nur darfst Du nicht vergessen, dass mögliche Staker hier im Netz vielleicht zu dem Verhalten der Betreiber geführt haben. Deine andere Argumentation bezüglich des Dankes hat natürlich auch seinen Wertgehalt. Deshalb sprach ich auch mal von einem offenen Brief ... Wir können auf uns alle hier stolz sein. (... die Bekloppten natürlich ausgeschlossen)

Ich heiße Roger, bin 42 Jahre. Einige wissen das bereits, ist aber auch eher Nebensächlich.

Mit den Staker gebe dir natürlich vollkommen recht. Sowas ist krank und gefährlich.

Nichts desto trotz richtet sich meine "Kritik" an die Betreiber und auch einige Mods hier im H-F, die m.E. die ganzen Geschehnisse zu blauäugig bewerten. Wie schnell man auf sie und von Allen auf das von Usern eingebrachte Wissen verzichten kann, wurde uns vorgeführt.

Das dieses evtl. noch "versilbert" wird (vielleicht sogar ungewollt) setzt dem Ganzen die berühmte Krone auf.

Wie gesagt: Meine Meinung !!! Ich habe mich hier seit dem Tag meiner Anmeldung sehr wohl gefühlt, auch wenn es manchmal ruppig zuging. Letztendlich hat immer die Sache gewonnen und nicht derjeniger, der am "lautesten Schreien" konnte.

Seit jenen Tag fühle ich mich z.B. bei eBmule wohler, weil mit offenen Karten gespielt wird.

Diese Einschätzung hat was mit Vertrauen zu tun. Irgend etwas davon ist mir seitdem hier verloren gegangen.

Gruß

klaus_moers schrieb:

Man kann auch seine Beiträge zur Kommentierung von Trollen wieder löschen. ;)

Fehlannahme, leider sorry

Wie sieht es eigentlich rechtlich aus:

Angenommen es wird ein Käufer gefunden, der einem
von der Vorgehensweise absolut nicht paßt.
Dann müßte doch jeder das Recht haben, seine hier gegründeten Threads zu löschen, denn er hat diese
ja unter den Bedingugnen des jetzigen Hifi-Forums gegründet.

Pizza_66 schrieb:

... Seit jenen Tag fühle ich mich z.B. bei eBmule wohler, weil mit offenen Karten gespielt wird. Diese Einschätzung hat was mit Vertrauen zu tun. Irgend etwas davon ist mir seitdem hier verloren gegangen. Gruß

Der Vergleichsmaßstab hinkt. Oder bewertest Du eine langjährige Partnerschaft auch mit einer zehntägigen Erfahrung Deiner neuen Geliebten?

Aber in einem Punkt hast Du Recht. Wir sind da Potential, aber gehoben durch die Mitwirkung und Beteiligung aller. Und die Idee für dieses Forum, wer hatte die?

Stones schrieb:

Wie sieht es eigentlich rechtlich aus: Angenommen es wird ein Käufer gefunden, der einem von der Vorgehensweise absolut nicht paßt. Dann müßte doch jeder das Recht haben, seine hier gegründeten Threads zu löschen, denn er hat diese ja unter den Bedingugnen des jetzigen Hifi-Forums gegründet.

Mach's jetzt mal nicht zu kompliziet. Ich habe gleich Kopfschmerzen.

Ich finde die Anmerkung durchaus legitim.

Stones schrieb:

Ich finde die Anmerkung durchaus legitim. ;)

Vielleicht kriegste noch was vom Verkaufspreis ab. Ich bitte Dich...

Stones schrieb:

Was Klaus meint mit richtigem Namen, von mir aus auch noch Adresse und E-mail-Adresse, so hätte ich nichts dagegen. Denn wer zu seinen Aussagen hier steht, der wird auch gegen mehr Transparenz nichts haben. Wen es stört, der ist halt nicht gezwungen, hier mitzumachen. :prost

Das finde ich eine gefährliche Argumentation. Wir sehen auf allen Gebieten starke Einbrüche in den privaten Bereich. Das wird verteidigt mit Argumenten wie Bekämpfung der Kriminalität oder des Terrorismus oder ... und am Ende (oder zu Beginn) kommt dan der Satz 1: Wen es stört, der is halt niet gezwungen, hier mitzumache oder auf die Strasse zu gehen (Videoüberwachung) oder usw. und Satz 2: Haben Sie denn etwas zu verheimlichen?

ad 1: Wegen der Einbrüche in den privaten Bereich wird der immer kleiner. Jeder muss doch auch einen gewissen Freiraum haben an dem er sich selber sein kann, ohne das sein tun oder lassen registriert wird (sonst können wir ja am Besten mit einem Chip unter de Haut rumlaufen der alles von uns kann registrieren). Und der Freiraum in den eigen vier Wänden ist dazu zu klein - und wie lange besteht der noch?
ad 2: Zu verheimlichen? Na ja, auf jeden Fall will ich nicht alles von mir so mal preisgeben und in dem Sinne habe ich schon was zu verbergen.

Ich hörte mal folgende Geschichte. Es fand eine Lesung statt über Privacy. Anwesend war ein Befürworter von mehr Kontrolle des Einzelen. Der Sprecher hatte alle mögliche frei zugängliche Information über den Befürworter aufgesucht und fing an diese zu präsentieren, bis er Befürworter Einspruch erhieb.

Gruss, Jürgen

Bei der Freigabe der eigenen Adresse habe ich auch Bedenken.
Einerseits können alle Leute die es nicht wollen diese falsch angeben, (und wie soll man das überprüfen, man kann ja schlecht anfangen 500000 Briefe zu verschicken, die einen Bestätigungscode beinhalten), andererseits will ich nicht, dass jeder Mensch weiß, dass mein Equipment in der und der Straße steht. Es kann sich nunmal jeder hier anmelden, auch potentiell kriminelle Menschen und wenn ich schreibe dass ich mir eine neue 2000 Euro Anlage, oder einen Beamer gegönnt habe, dazu noch freundlicher Weise meine Adresse im Profil steht, dann kann ich bald wieder auf einer Röhre Filme schauen.

Gegen die Freigabe des realen Namens habe ich nichts, wobei hier wiederrum jeder User irgendwas angeben kann.

klaus_moers schrieb:

Stones schrieb: Ich finde die Anmerkung durchaus legitim. ;) Vielleicht kriegste noch was vom Verkaufspreis ab. Ich bitte Dich... images/smilies/insane.gif

Darum geht es doch überhaupt nicht und ich habe auch
Vertrauen in die Leitung, daß hier im Großen und Ganzen
alles so bleibt.
Aber wenn solche Unternehmen, wie z.B Bild usw., die mir
zutiefst zu wieder sind, hier das Sagen bekommen
und alles Umkrempeln, dann würde ich nicht einsehen,
daß die mit unseren Threads, wo ja auch viel Arbeit drinsteckt, hier weitermachen und von diesen profitieren.

Aber soweit wird es wohl nicht kommen.

Stones schrieb:

Wie sieht es eigentlich rechtlich aus: Angenommen es wird ein Käufer gefunden, der einem von der Vorgehensweise absolut nicht paßt. Dann müßte doch jeder das Recht haben, seine hier gegründeten Threads zu löschen, denn er hat diese ja unter den Bedingugnen des jetzigen Hifi-Forums gegründet.

HIFI-FORUM ist berechtigt, die bei der Registrierung angegebenen Daten für den ausschließlich internen Gebrauch zu verwalten und auf einem physischen Datenträger zu speichern. HIFI-FORUM ist berechtigt die gespeicherten Daten im internen Gebrauch weiterzuverarbeiten. Desweiteren ist HIFI-FORUM dazu berechtigt auf die von dem Mitglied bei der Registrierung angegebene eMail-Adresse einen Board-Newsletter und sonstige, communitybezogene und -relevante Informationen zu schicken. HIFI-FORUM fühlt sich dem Datenschutzgesetz der Bundesrepublik Deutschland zu 100% verpflichtet, und gibt keinerlei eMail-Adressen und/oder Daten der registrierten Benutzer an Dritte weiter. Dies gilt nicht, wenn ein User in der Konfiguration seines Profils eine solche Einstellung vornimmt, die bewirkt, dass die eMail-Adresse für jedes andere Board-Mitglied im Profil ersichtlich ist. Eine Löschung des Benutzer-Accounts und der darin gespeicherten Daten erfolgt auf ausdrücklichen Wunsch schnellstmöglich in regelmäßigen Abständen durch einen Löschungswunsch via Kontaktformular. Mit dem Abschicken von Beiträgen räumen Sie HIFI-FORUM das Recht ein, diese Beiträge dauerhaft für JEDEN zugänglich zu veröffentlichen oder sonstwie im Rahmen des Betriebs von HIFI-FORUM zu verarbeiten. Überprüfen Sie die Angaben in Ihren Beiträgen VOR dem Absenden - rechnen Sie damit, dass Beiträge in Suchmaschinen erfasst und damit weltweit auch ohne gezielten Aufruf unserer Website zugänglich werden können. Ein Anspruch auf Löschung oder Korrektur Ihrer Beiträge gegenüber HIFI-FORUM ist ausgeschlossen. Sie akzeptieren, dass zu jedem Ihrer Beiträge Ihre IP-Adresse (nur für HIFI-FORUM einsichtig) gespeichert wird.

Das gilt auch für die potentiellen Erwerber als Rechtsnachfolger

Stones schrieb:

Aber soweit wird es wohl nicht kommen. ;)

Richtig, ihr glaubt doch wohl selber nicht das man die User "lenken" oder Ähnliches kann.

Das HF ist ja eher der Rebell in der Szene

Ich frage mich auch wer "uns" überhaupt haben will

@ ax3:

Vielen Dank.

Marc-Andre schrieb:

Richtig, ihr glaubt doch wohl selber nicht das man die User "lenken" oder Ähnliches kann. Das HF ist ja eher der Rebell in der Szene Ich frage mich auch wer "uns" überhaupt haben will :KR

Das Forum ist doch hoch proffitabel und wird sicher verkauft werden können.

Guckst du hier:

https://www.ebundesanzeiger.de/

und suchst unter:

highfi.de gmbh

Das Forum hat 2007 ein Vermögen von über 100.000 EUR, 2008 werden es dann 200.000 EUR sein.

Warum also soll das niemand haben wollen? Du brauchst keine Fabrikhalle oder teure Büros, Kosten dürften nur die IT und Mods verursachen. Und einen guten Rechtsanwalt brauchts.

Also keine Sorge, das Forum wird weiter leben.

Is schon klar Ich wollte damit sagen dass der Versuch hier manipulativ wirken zu wollen relativ sinnlos ist...

mfg

Marc

Ich bin da eher mißtrauisch, was den echten Namen angeht, Vorname geht ja noch, und meine Adresse gebe ich vielleicht einem oder zwei aus hunderttausend.

Einige in diesem Forum haben richtig fachlich versierte Konstrukte erarbeitet und dafür unzählige Stunden ihres Lebens verwendet und dann erweist sich das Gebäude als surreal instabil.

Eine wichtige Problemstellung bei der elektronischen Kommunikation in einem Forum scheint aus meiner Sicht also ein Gefühl von Ungerechtigkeit in Verbindung mit einem Gefühl der Ohnmacht (z.B. wegen Löschung) zu sein, das sich Bahn bricht (Drohung) und dann wiederum Angst erzeugen soll, um schließlich Genugtuung zu erlangen. Demnach müßte ein Ventil für den Unmut geschaffen werden. Dazu ein Beispiel für eine mögliche Zuordnung der verschiedenen Dimensionen und Grade einer Emotion und ihres Ausdrucks:

Bei Ungerechtigkeit:
0. (neutral) Ungleichheit
1. Argwohn/ Ärger
2. Wut
3. Haß
4. Gewalt
5. Wahn
6. „Kurzschluß“

Grade des „guten Mutes“:
1. Zustimmung
2. Lob
3. Dank
4. Ehrerbietung

Grade des Verlustgefühls
0. (neutral) Sackgasse
1. Enttäuschung
2. Trauer
3. Depression
4. „Kurzschluß“

Grade der Freude:
0. (neutral) Gleichheit
1. Gefallen
2. Freude/ Frieden
3. Glückseeligkeit

Gefahr:
0. (neutral) Überprüfung
1. Bedenken
2. Furcht
3. Angst
4. Panik
5. „Kurzschluß“

Eine Löschung, so gerechtfertigt sie auch sein mag, stellt prinzipiell einen potentiellen Abbruch der Beziehung dar, davor sollte man die Augen nicht verschließen. Wie könnte so ein Ventil aussehen, welches die Spannung ableitet? Ich hoffe jedenfalls, daß das wirklich das Hauptproblem ist und wir hier nicht einfach so weiterverschachert werden. verstehen kann ich vieles und dann würde ich mich auch freuen wenn es weitergeht. Abwarten und Tee trinken.

Grüße
On

Leute (insbesonder Maastricht),
ich glaube, einiges ist hier falsch verstanden worden.

1)
Ich habe etwas gegen abstrakte Nicks, weil man den Menschen dahinter hoft nicht mehr als Persönlichkeit betrachten könnte. Passiert ja auch viel zu oft. Punkt!

2)
Für den Betreiber als Schutz wäre eine persönliche Legitimierung sinnvoll. Schon allein als Selbstschutz. Schliesslich wurde hier schon von Stalkerfällen gesprochen. Es geht nicht darum, jedem x-beliebigen Forummitglied die Adresse zu veröffentlichen. Das wäre schon etwas übel, gerade hier im Netz.

Informationen und Schutzmechanismen sollten immer zielgerichtet eingesetzt werden, ohne andere zu gefährden oder sie in der Freiheit einzuschränken.

Wir laufen ja auch nicht vermummt auf die Strasse. Höchstens beim Moppedfahren.

Hallo,

bei einer Kurzschlusshandlung denkt man nicht mehr rational. Genau die Argumente, die Ihr hier vorgetragen habt, haben dann die Betreiber aber bewogen diesen Schritt schnellstmöglich wieder rückgängig zu machen. Und ich denke, das dies nicht noch einmal passieren wird. Hätte ich daran Zweifel, ich wäre nicht mehr hier. Auch ich war kurz davor meinen Account zu löschen.

Sollte es wider Erwarten zu keiner Weiterführung des Forums und damit dann zu einem geordneten Ausstieg kommen, dann werde ich (und ich denke auch ein paar Kollegen) Alles daransetzen, daß der unglaubliche Wissensfundus dieses Forums dauerhaft als Archiv zur Verfügung steht. Ob und wie dies gelingen kann, daran werde ich aber jetzt noch keinen Gedanken verschwenden.



Zum Thema Identität:

Wir haben in der Spitze mehrere hundert Neuzugänge am Tag. Das ist mehr als andere Foren insgesamt an Mitgliedern haben. Wer soll die alle prüfen? Und gezielte Identitätstäuschungen werden dann immer noch nicht zu verhindern sein.

Grüsse aus OWL

kp

Bin jetzt kein Experte auf dem Gebiet. (Bitte diesen Satz nicht gegen mich verwenden. )

Aber es gibt Möglichkeiten über Handys, bestimmte Email-Konten, etc. einfach und schnell einen wahrhaftigen User zu registrieren.

Wir laufen ja auch nicht vermummt auf die Strasse. Höchstens beim Moppedfahren.

Und trotzdem kennst du weder meine Identität oder Anschrift, wenn du mich unvermummt auf der Straße triffst. Ich oder jemand anders muss es dir schon mitteilen. Oder läufst du Privat auf der Straße mit Namensschildchen rum ? Wer mich persönlich kennen lernt oder kennenlernen möchte, der wird meinen Namen schon erfahren.

Wie sagte schon Lawrence of Arabia im gleichnamigen Film?: "Mein Name ? Mein Name ist für meine Freunde."

Und wenn du als Mod mal wegen einer simplen Beitragsablehnung von einem User mit dem Tode bedroht worden bist, überlegst du dir das mit der Identitätsoffenlegung ganz schnell... Es tummeln sich ne Menge Gestörte im WWW ..

Schili schrieb:

Wir laufen ja auch nicht vermummt auf die Strasse. Höchstens beim Moppedfahren. Und trotzdem kennst du weder meine Identität oder Anschrift, wenn du mich unvermummt auf der Straße triffst. Ich oder jemand anders muss es dir schon mitteilen. Oder läufst du Privat auf der Straße mit Namensschildchen rum ? Wer mich persönlich kennen lernt oder kennenlernen möchte, der wird meinen Namen schon erfahren. Wie sagte schon Lawrence of Arabia im gleichnamigen Film?: "Mein Name ? Mein Name ist für meine Freunde." Und wenn du als Mod mal wegen einer simplen Beitragsablehnung von einem User mit dem Tode bedroht worden bist, überlegst du dir das mit der Identitätsoffenlegung ganz schnell... Es tummeln sich ne Menge Gestörte im WWW .. :prost

Da hast Du mich aber falsch verstanden. Ich habe sogar nochmal zur Klarstellung für die Offenlegung der Identität gesprochen. Sie gilt für den Betreiber, nicht für die anderen Forumsmitglieder. Das mit dem Nick oder sonstige Angaben ist doch eher freiwillig.

Übrigens möchte ich nicht wissen, was Lawrence von Arabien heute sagen würde, geschweige denn als Forumsmitglied.




(wir werden es nie erfahren...)

Ach noch etwas, ich glaube nicht, dass jemand Dir so schnell mit einer Morddrohung kommt, wenn er Dir gegenübersteht. Manche, die sich hier aufplustern, sind im echten Leben ganz klein mit Hut.

So, ich muß meinen Selbigen jetzt auch mal nehmen. Ich muß wieder nach Österreich.

Grüße,
Klaus

_Ecki schrieb:

Als einer der Betreiber von ebmule will ich mich auch mal zu Wort melden. Als am 18. das HIFI-FORUM "geschlossen" wurde standen viele vor verschlossener Tür. Mein Forum mit "bunter" Vergangenheit war zu diesen Zeitpunkt nicht wirklich aktiv. Ich habe also angeboten die Diskussion um das HIFI-FORUM im ebmule weiterzuführen. Mit den Ansturm von über 400 Usern am 2. Tag haben wir natürlich auch nicht gerechnet. Jetzt wo das HIFI-FORUM wieder geöffnet ist, was soll ich nach eurer Meinung unternehmen? Alles wieder schließen? Und wenn evtl. Mitte April die Lichter vom HF ausgehen wieder öffnen? Wie würden die Nutzer reagieren? Es ist ja nicht so das ich aggressive Werbung für unser Forum gemacht habe. Die wenigen von euch die sich dort registriert haben, kamen durch interne Nachrichten oder Beiträgen in Forum. Von mit aus können wir ja alle abwarten bis April, da werden wir ja sehen wie es weiter geht. Das sich ein neuer Betreiber findet ist eigentlich anzunehmen und das es mit den HF auch weiter geht ist auch wünschenswert...nur sollten sich einige Nutzer Gedanken über die Art und weise Ihrer Beiträge hier machen. Ich wünsche allen jedenfalls ein schönes Wochenende. Ich bedanke mich jedenfalls bei allen Nutzer die in der Zeit der Schließung ebmule mit leben gefüllt haben und dem Forum treu geblieben sind. Wenn das HIFI Forum wie geplant immer noch geschlossen währe, würde die Diskussion nicht hier sonder in einen euch jetzt bekannten Forum stattfinden!

Denkt daran, bei den 400 Usern handelt es sich um zumeist aktive User, die mit Ihrem know how helfen und es so mitnehmen/ wegnehmen!
Dieses kann wichtiger als 4.000 oder 40.000 passiver Mitglieder sein.

Da hast Du mich aber falsch verstanden.

Das kann durchaus sein.

Übrigens möchte ich nicht wissen, was Lawrence von Arabien heute sagen würde, geschweige denn als Forumsmitglied.

Bei dem einen- oder anderen Forenmitglied würde es mich auch nicht wirklich in tiefstes Erstaunen versetzen, wenn er sich als Lawrence of Arabia outen würde...

Ach noch etwas, ich glaube nicht, dass jemand Dir so schnell mit einer Morddrohung kommt, wenn er Dir gegenübersteht.

Ich nehme so etwas auch nicht wirklich über Gebühr ernst... -trotzdem...

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und erst seit kurzer Zeit registriert.

Ab Ende letzten Jahres habe ich mich wegen geplanter Neuanschaffung eines TVs, Heimkinoanlage und DVD-HDD-Recorder intensiv mit verschiedenen Geräten auseinandergesetzt.

Im Zuge meiner Recherchen bin ich auf dieses Forum gestossen und habe haufenweise nützliche Dinge gelesen, die mich letzendlich beim Kauf meiner Geräte beeinflusst haben.
Registriert habe ich mich in erster Linie um die "Suche" nutzen zu können um nicht gleich im ersten Beitrag die 1001. nervige Frage zum gleichen Thema zu stellen.
Spezielle Fragen tauchen sicher später noch auf, habe ich mir gedacht...

Ich möchte mich herzlich bei den vielen sachkundigen Usern bedanken, die es mir durch ihr Wissen und ihre Erfahrungen erleichtert haben, mich für bestimmte Geräte zu entscheiden.

Ich hoffe, daß dieses Forum noch sehr lange bestehen bleibt.

Grüße Michael°

° schrieb:

Hallo zusammen, ich bin neu hier und erst seit kurzer Zeit registriert. Ab Ende letzten Jahres habe ich mich wegen geplanter Neuanschaffung eines TVs, Heimkinoanlage und DVD-HDD-Recorder intensiv mit verschiedenen Geräten auseinandergesetzt. Im Zuge meiner Recherchen bin ich auf dieses Forum gestossen und habe haufenweise nützliche Dinge gelesen, die mich letzendlich beim Kauf meiner Geräte beeinflusst haben. Registriert habe ich mich in erster Linie um die "Suche" nutzen zu können um nicht gleich im ersten Beitrag die 1001. nervige Frage zum gleichen Thema zu stellen. Spezielle Fragen tauchen sicher später noch auf, habe ich mir gedacht... Ich möchte mich herzlich bei den vielen sachkundigen Usern bedanken, die es mir durch ihr Wissen und ihre Erfahrungen erleichtert haben, mich für bestimmte Geräte zu entscheiden. Ich hoffe, daß dieses Forum noch sehr lange bestehen bleibt. Grüße Michael°

Dafür lohnt es sich und dafür geben die User ihr Wissen weiter

Vielen Dank für den Dank !!!

Gruß

wie wäre es denn mal wenn man die kosten über den betrieb dieses forums aufdeckt? vielleicht kann sich dann jeder vorstellen, was es heisst ein forum dieser größe zu betreiben. vielleicht findet sich ja jemand, der dann eher bereit ist das hier alles zu erhalten.
es gibt hier sicher viele unter den gewerblichen teilnehmern, der dieses forum als nebenjob betreiben würde, und sei es nur den betrieb steuerlich geltend zu machen, zb wenn man seine eigene werbung schaltet. eine art der eigenwerbung also.
wie hoch wird denn der zeitaufwand sein ein solcehs forum zu administrieren?

oollii schrieb:

... wie hoch wird denn der zeitaufwand sein ein solches forum zu administrieren?

Da gilt es zu differenzieren. Zwischen :

- Geschäftsführung inkl. Rechstbeistand / Kontakt mit demselben
- Programmierung ( Software- und Hardwarepflege )
- Administration
- Moderation
- Organisation dieser ehrenamtlichen Mitarbeiter

Alles in Allem .... nicht nur ein Nebenjob, sondern mehr als ein Fulltime-Job. Eher 1,5 bis 2 Jobs

Zumindest beim Forum dieser Größenordnung.

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Dafür lohnt es sich und dafür geben die User ihr Wissen weiter Vielen Dank für den Dank !!! Gruß

Genau so ist es. Den wahren Wert des Forums wird man erst erfahren, wenn man hier im HF den Cracks gelauscht hat und sich dann an seiner Heimkino-Anlage oder was auch sonst erfreuen kann

Danke Jungs nicht nur für die wertvollen Beiträge sondern auch für die kontroversen und interessanten Diskussionen

jetzt mal vlt ne blöde frage

und weshalb das ganze nicht hauptberuflich machen?

oder ist es dafür zu wenig ertragreich?

lies den thread von anfang an mit und komm einfach nicht immer dazu alle posts nachzulesen also verzeiht falls dies schon gefragt worden ist.

wünsch allen noch ne schöne nacht

Du musst halt die Einnahmen haben, um zwei Hauptberufler und die Sachkosten zu decken. Das ist dann schon ein nennenswert 6-stelliger Betrag, der durch Werbung oder Sponsoring wieder reinkommen muss.

Das Thema Organisation der Werbung etc. tauchte bei armindercherusker gar nicht auf, das wird auch nicht ohne Aufwand gehen - oder man muss Geld an eine Agentur dafür geben...

wie wäre es die einzelnen themenbereiche aufzusplitten in einzelne foren?

Das Forum macht guten Gewinn, das kann jeder im Bundesanzeiger nachlesen.

Manchmal fragt man sich, auf welchem Planet manche leben

Klar fährt das Forum einen hohen Gewinn ein, jedoch muss man auch sagen (wie in dem Fall, wo die 2 Betreiber des Forums Studenten waren und jetzt Beruflich durchstarten) dass es auch mal schlecht laufen kann oder aus irgendwelchen Gründen das Froum kein Gewinn mehr macht oder dicht gemacht werden muss. Da kann ich die 2 Betreiber schon verstehen, dass sie den Weg eines geregelten Arbeitsleben wählten. Würden die 2 jetzt sagen wir mal das Forum Hauptberuflich weiterführen (ich weiß nicht was sie Studiert haben, ich denke jedoch nicht irgendetwas, was in die Richtung verwaltung von Foren geht oder sonstiges), was machen sie denn nach der Zeit vom Hifi-Foum? Bei einem Arbeitsgeber bewerben und als Berufserfahrung angeben: mehrere Jahre das Hifi-Foum geleitet? Und sich dann die Frage gefallen lassen, wieso man dann studiert hat?
Man sollte das bedenken.

Hi,

ich schätze den Wert des HF mal über den Daumen auf 80J. Alles klar?

Pita1 schrieb:

Das Forum macht guten Gewinn, das kann jeder im Bundesanzeiger nachlesen. Manchmal fragt man sich, auf welchem Planet manche leben :)

Der aber wirklich nicht ausreicht, um zweit studierten Menschen inkl. Sozialversicherung ein adäquates Auskommen zu bescheren. Von einer im Geschäftsleben üblichen Risikovergütung gar nicht zu reden.

Grüße
Frank

klaus_moers schrieb:

Leute (insbesonder Maastricht), Für den Betreiber als Schutz wäre eine persönliche Legitimierung sinnvoll.

Damit kann ich gut leben.

(Wobei der Betreiber Dritten gegenüber natürlich seiner gebräuchlichen Datenschutzverplichtung nachkommen muss.)

Gruss, Jürgen

mit so einer art der registrierung kann aber halt nicht jeder leben,

ich kenne persönlich kein bedeutendes forum das zwingend eine namens und adressprüfung vorsieht,
herstellersupport foren mal ausgenommen und selbst da sinds nur wenige die es überhaupt fordern.

selbst die normale registrierung zum lesen hält die besucherstatistiken niedrig.

meiner meinung nach ist das hifi-forum auch gerade deshalb so erfolgreich.

ich denke das hauptproblem für die betreiber ist wirklich diese abmahn- und verklagelandschafft, vor allem in deutschland.
als privatmann oder kleingeschäftlicher sitzt man immer am kürzeren hebel.
solange diesem abmahnwahn nicht eindeutige schranken gewesen werden wird die latente angst von forenbetreibern leider bleiben.

und deshalb hege ich auch absolut keinen groll gegen die verantwortlichen
des hifi-forums wegen der kurzschlusshandlung das board dichtzumachen.

Nach diesem Urteil sollte das Leben eines Forenbetreibers eigentlich leichter werden: http://www.heise.de/...ber--/meldung/134962

Hüb' schrieb:

Pita1 schrieb: Das Forum macht guten Gewinn, das kann jeder im Bundesanzeiger nachlesen. Manchmal fragt man sich, auf welchem Planet manche leben :) Der aber wirklich nicht ausreicht, um zweit studierten Menschen inkl. Sozialversicherung ein adäquates Auskommen zu bescheren. Von einer im Geschäftsleben üblichen Risikovergütung gar nicht zu reden. Grüße Frank :prost

Bist du dir da ganz, ganz sicher?
Ein übliches Geschäftsführergehalt liegt so um 4.000,00 EUR brutto und aufwärts. In der Bilanz steht, dass das Forum 50.000 EUR Gewinn gemacht hat, was ja schon nach Abzug der Geschäftsführergehälter gerechnet ist.

Auf jeden Fall muss man einen Käufer finden können, die Zahlen sind ja besser als bei manchem Mittelständler.

Gruß

Knegge schrieb:

Klar fährt das Forum einen hohen Gewinn ein, jedoch muss man auch sagen (wie in dem Fall, wo die 2 Betreiber des Forums Studenten waren und jetzt Beruflich durchstarten) dass es auch mal schlecht laufen kann oder aus irgendwelchen Gründen das Froum kein Gewinn mehr macht oder dicht gemacht werden muss.

Das ist genau das Risiko das jeder Selbstständige hat. Oder meinst du wer eine gute Ausbildung hat kann sich sicher sein, dass er sein ganzes Berufleben ohne jegliche Arbeitslosigkeit und mit stets sehr gutem Lohn als Angestellter über die Runden kommt?

Mich würde interessieren, ob auch aktiv auf mögliche Käufer zugegangen wurde. Okay, wir werden es nicht erfahren, die grauen Eminenzen dieses Forums geben nichts Preis. Ob die Taktik "wir warten hier mal auf attraktive Angebote" funktioniert? Auch gute Produkte verkaufen sich meist nicht von alleine.

El_Greco schrieb:

_Ecki schrieb: :D So viel Geld bekommst du niemals zusammen... Gemessen am Jahresgewinn auf 10 Jahre ...würde Ich die GmbH nicht unter 125.000 Euro verkaufen Viel Spaß beim sammeln. Naja, wenn jeder von uns eine € einzahlen wurde, das musste schon einiges sein, aber der Userzahl ist nur ein Schein, jedoch denke ich dass viele mehr einzahlen könnten, das mit dem€ war nur ein Beispiel, außerdem wir könnten in raten zahlen. Angenommen sind wir 50000 und zahlen jede 3 Monate lang, nur 1€, dann ist das schon 150000, weiterhin 1€ Mitgliedschaft und Forum kocht Um die Neuzugänge nicht zu erschrecken, wäre reste Quartal für die Neulinge um sonst. Es geht nicht soviel um Geld wie um die Tatsache, dass keine Lust auf irgend Operationen in Bank hat, jedoch die Situation könnte manche zu Vernunft stellen. Wäre gespannt für wie vielen energiefetischisten geht es wirklich um Umwelt und nicht ums Geld Leute 1-2€ pro Monat ist doch lächerlich :|

Moin,
ich denke um das Forum zu kaufen wird man min. 1.000.000,- € auf den Tisch legen müßen.

üblicher verkaufspreis von firmen ist das doppelte bis dreifache eines jahresumsatzes !

Ich habe mich sehr gewundert über die Aussagen einiger User, das "Vertrauen sei verloren gegangen" infolge der etwa 24stündigen Schließung. Das wäre so, als würde ich meine 15jährige Ehe sofort in Frage stellen, nur weil meine Frau mich einmal ungerechtfertigterweise angeschrien hat. Bin für meinen Teil froh über das derzeitige Weiterbestehen und warte den Rest entspannt ab. Krisen, welcher Art auch immer, gehören zum Leben dazu, und wer sich zu sehr echauffiert, bekommt ein krankes Herz.

nach dem ich mir sicher bin, dass es irgendwie weiter geht, bin ich auch ganz entspannt.

Was, die haben > 50k€ Jahresüberschuss hiermit erwirtschaftet? Das ist mal RICHTIG RICHTIG heftig.

Pita1 schrieb:

Hüb' schrieb: Pita1 schrieb: Das Forum macht guten Gewinn, das kann jeder im Bundesanzeiger nachlesen. Manchmal fragt man sich, auf welchem Planet manche leben :) Der aber wirklich nicht ausreicht, um zweit studierten Menschen inkl. Sozialversicherung ein adäquates Auskommen zu bescheren. Von einer im Geschäftsleben üblichen Risikovergütung gar nicht zu reden. Grüße Frank :prost Bist du dir da ganz, ganz sicher? Ein übliches Geschäftsführergehalt liegt so um 4.000,00 EUR brutto und aufwärts.

Das ist imho eine völlig weltferne Aussage. Als selber unternehmerisch Tätiger mit eigenem Betrieb kann ich aus meiner eigenen Erfahrung nur sagen, dass kein *qualifizierter* Geschäftsführer für 4.000 Brutto auch nur einen Finger krumm machen wird - geschweige denn als Selbständiger (um den es hier im Forum geht), der hier auch noch seine komplette soziale Absicherung (Krankenversicherung, Absicherung für Lohnausfall bei Krankheit oder Berufsunfähigkeit, Altersvorsorge und andere Rücklagen) sowie das unternehmerische und haftungsrechtliche Risiko tragen muss.

Darüberhinaaus wird hier oft mit den finanziellen Aspekten argumentiert, um die es aber den derzeitigen Betreibern offensichtlich gar nicht geht (siehe Bilanz) sondern um die quantitative (zeitliche) wie qualitative Intensität des Involviertseins in den Betrieb des Forums. Das lässt sich nicht dadurch entschärfen, indem man z.B. einen "Anwalt für das Forum" beschäftigt, wie argumentiert wurde. Der Druck der Verantwortung, als Person mit seinem Namen für alles geradestehen zu müssen, der psychische Druck, von Menschen bedroht und verunglimpft zu werden etc. scheint offensichtlich das weitaus größere Gewicht zu haben als finanzielle Aspekte.

Wie stark dieser psychische Druck ist, kann man nur dann ermessen, wenn man selbst in dieser Prosition und Situation gewesen ist. Insofern schätze ich die Leistung der Forenbetreiber sehr. Ich respektiere auch ihre Entscheidung auszusteigen. Die Art und Weise fand und finde ich nicht gut - aber menschlich nachvollziehbar.

Sie führt für mich in keiner Weise dazu, über ein Abwandern aus diesem Forum nachzudenken - solange für mich erkennnbar ist, dass eine Kurskorrektur der Vorgehensweise stattgefunden hat und im Hintergrund konstruktiv an einer guten Lösunng für den Erhalt des Forums gearbeitet wird. Und genau das scheint mir nach den Äußerungen der "Insider" (Moods und Admins) der Fall zu sein.

Für mich heißt es daher abwarten, die weiteren Geschehnisse so weit möglich zu beobachten - und in der Zwischenzeit das Forum weiterhin zu nutzen.

Grüße
Fujak