DER ZENTRALE Diskussions Thread über den Verbleib des HF

Kampfschnecke schrieb:

@Argon: wenn Du dagegen einen Teil des Wertes der Siemens-AG halten würdest, so schreibt es sogar das Gesetz vor, dass Deine Stimme Gehör findet. Die User hier sind IMHO wertbestimmend für das Forum und allein von daher gebührt ihnen eine gewisse Mitsprache. Außerdem gebietet es die Fairness, dass man nichts über die Köpfe eines Forums hinweg entscheidet. LG

Moralisch gesehen stimme ich Dir zu, aber die Realität sieht anders aus.

Kampfschnecke schrieb:

@Argon: wenn Du dagegen einen Teil des Wertes der Siemens-AG halten würdest, so schreibt es sogar das Gesetz vor, dass Deine Stimme Gehör findet. Die User hier sind IMHO wertbestimmend für das Forum und allein von daher gebührt ihnen eine gewisse Mitsprache. Außerdem gebietet es die Fairness, dass man nichts über die Köpfe eines Forums hinweg entscheidet. LG

Na hatte ich doch, ich hab doch für mein Handy bezahlt.

Hast du dir eigentlich mal durchgelesen was du hier bei deiner Anmeldung bestätigt hast?

Ich finde da nichts was mich zum Teilhaber macht.

Übrigens ähnlich dem Kaufvertrag für mein Handy.
Wobei ich mit dem Kauf des Handys ebenfalls zum erhalt eines Unternehmens beitrage, genau wie im Forum mit meinen Beiträgen.


Grüße,
Ludwig

Ganz einfach, man kauft eine Aktie und schon hat man ein Mitspracherecht. Selten so gelacht.

Geht dieser nervige Kleinkrieg gegen mich schon wieder los, andisharp? Ich hab nicht von "einer Aktie" gesprochen.

Sind Dir/Euch meine Ansichten soooo fremd, dass Du/Ihr immer wieder drüber herziehen müsst?

Ich wunder mich schon etwas...

Kampfschnecke schrieb:

@Argon: wenn Du dagegen einen Teil des Wertes der Siemens-AG halten würdest, so schreibt es sogar das Gesetz vor, dass Deine Stimme Gehör findet. Die User hier sind IMHO wertbestimmend für das Forum und allein von daher gebührt ihnen eine gewisse Mitsprache. Außerdem gebietet es die Fairness, dass man nichts über die Köpfe eines Forums hinweg entscheidet. LG

Ich finde Deine Argumente realitätsfremd und nicht passend.

Auf der einen Seite gehst du von Gesetzen aus, auf der anderen Seite von so etwas wie Fairness. Das Leben ist kein Ponyhof.

Kampfschnecke schrieb:

Als nächstes solltet Ihr Euch zusammen mit Euren Verkäufern auf eine Augenhöhe begeben: Ihr solltet nicht erst informiert werden, wenn die Entscheidung getroffen ist, sondern in den Prozess einbezogen werden.

Ich glaube, dieses Forum stellt eher ein Unternehmen-Kunden-Verhältnis dar. Der Betreiber KANN die User einbeziehen, MUSS aber nicht!
Forderungen kann man immer stellen, auch als Kunde, das ist klar.
Nur hätte ich hier das sagen, würde ich bei solch einer Entscheidung die User definitiv nicht mit einbeziehen. Zu schnell gibt es zu viele verschiedene Meinungen. Hier geht es ja schon hoch her, obwohl klar ist, dass niemand diese Entscheidung maßgeblich beeinflussen wird.

Also würde ich vorschlagen, diese Grundsatzdiskussion über Mitspracherecht o.ä. langsam mal beizulegen, da sie nicht ergebnisrelevant ist.

Grüße
Stefan

Hallo!

Es gibt doch eh schon (übertragen) einen Vorstand (die Betreiber), einen Aufsichtsrat (die Administratoren) und einen Betriebsrat (die Moderatoren).

Das sind, wie in der realen Welt, die Parteien die solche Themen besprechen und aushandeln.

Ich weiß nicht warum hier zehn- bis hunderttausend Einzelmeinungen explizit einzeln berücksichtigt, beantwortet und ausdiskutiert werden müssen.

Unser Meinung können und haben wir doch hier schon geschrieben.

Sollen etwas zehntausende User per Konferenzschaltung an den Verhandlungen beteiligt werden?


Grüße,
Ludwig

beX schrieb:

Ich glaube, dieses Forum stellt eher ein Unternehmen-Kunden-Verhältnis dar.

Wenn, dann sind wir alle "Unternehmer" (wir unternehmen alle etwas). Durch unsere Threads und Beiträge wird das Forum erst sinn- und wertvoll. Und die Betreiber halten das Forum am Laufen. Das nennt man Partnerschaft. Und Partner gehen fair miteinander um.

Wie einfach man etwas Fairness einführen kann, hab ich ja schon beschrieben. Statt vieler tausend Einzelmeinungen gibt es eine Mehrheitsabstimmung, die die Meinung aller User zu bestimmten Vorgängen reflektiert.

Was ist denn daran realitätsfremd? Ein Abstimmungsscript ist in Windeseile erstellt (falls noch nicht vorhanden).

Also ok... ich klink mich erstmal aus. Das ist mir echt zu nervig, Euch Eure wertvolle Rolle hier im Forum vorerzählen zu müssen.

Also los: alle Mann auf Kampfschnecke... das ist der mit so neumodischen Ideen wie Mitbestimmung und Demokratie. So ein Revoluzzer...

Man könnte abstimmen

Aber mal unter uns, dass hier ist kein Demokratisches Forum. Es wird eher Diktatorisch geführt.

Siehe dazu auch im täglichen Leben - Eltern vs. Kind.

Eigentlich bemüht man sich um eine Lösung, die für alle annehmbar ist, aber wenn´s heikel wird, dann wird das Kind auch übergangen.

Die Eltern müssen schließlich wissen, was besser ist.

Wenn man sich die Diskussion hier ansieht, ist der Vergleich sogar recht zutreffend

Ihr könnt hier bis zum jüngsten Tag disskutieren. Die Betreiber werden dennoch machen, was sie für richtig halten.

Fertig. Mehr als abwarten können wir nicht. Dass erübrigt eigentlich jede Disskusion.

Wenn das Forum evtl. an den falschen geht, könnt ihr wieder disskutieren, wohin ihr abwandern wollt.

Dass wäre dann mal wieder eine sinvolle Disskusion.

Was hier im Moment läuft ist dagegen ohne Einfluss und demnach für den Arsch.

Ich empfehle mich.

Kampfschnecke schrieb:

Sind Dir/Euch meine Ansichten soooo fremd, dass Du/Ihr immer wieder drüber herziehen müsst?

Ja - du bist weit recht weg von der Realität.

Dir passt es hier nicht ? Gut - mach deinen eignen Schuppen nach deinem eigenen Rechtsverständnis auf und gut ist´s.

cu ptfe

PS: ich darf auch mitreden - hatte mal ein Siemens E10D

Wir haben in Deutschland doch eh keine Demokratie

Irgendwie hat dieser Thread zur Zeit null Sinn, ausser das sich hier Leute in die Haare kriegen

Kampfschnecke schrieb:

Das nennt man Partnerschaft.

Was? Ich bin ein Partner der Betreiber des Forums?

Oh Gott, dann hafte ich ja auch.

Muss ich meine Mitgliedschaft hier im Forum bei der Steuer angeben?

Bin ich jetzt damit selbständig oder angestellt?

Muss ich meine Mitgliedschaft im Forum meinem Arbeitgeber melden?

Was muss noch beachtet werden als Partner der Betreiber?


Grüße,
Ludwig

Nur Bares ist Wahres....

Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.....

_Floh_ schrieb:

Man könnte abstimmen Aber mal unter uns, dass hier ist kein Demokratisches Forum. Es wird eher Diktatorisch geführt. Siehe dazu auch im täglichen Leben - Eltern vs. Kind. Eigentlich bemüht man sich um eine Lösung, die für alle annehmbar ist, aber wenn´s heikel wird, dann wird das Kind auch übergangen. Die Eltern müssen schließlich wissen, was besser ist. Wenn man sich die Diskussion hier ansieht, ist der Vergleich sogar recht zutreffend Ihr könnt hier bis zum jüngsten Tag disskutieren. Die Betreiber werden dennoch machen, was sie für richtig halten. Fertig. Mehr als abwarten können wir nicht. Dass erübrigt eigentlich jede Disskusion. Wenn das Forum evtl. an den falschen geht, könnt ihr wieder disskutieren, wohin ihr abwandern wollt. Dass wäre dann mal wieder eine sinvolle Disskusion. Was hier im Moment läuft ist dagegen ohne Einfluss und demnach für den Arsch. Ich empfehle mich.

Dem kann ich nur zustimmen Floh!

Gruß
Stefan

@Kampfschnecke

*plonk*

@Floh
Da kann ich Dir auch wieder nur zuprosten - aber auch wenn´s für den Arsch ist, ist es irgendwie lustig

kappaist schrieb:

Wir haben in Deutschland doch eh keine Demokratieimages/smilies/insane.gif Irgendwie hat dieser Thread zur Zeit null Sinn, ausser das sich hier Leute in die Haare kriegen :Y

Das Ende aller Diskussionen?

Wenn, dann sind wir alle "Unternehmer" (wir unternehmen alle etwas)

Wenn du in einer Firma arbeitest bist du auch kein Unternehmer sondern Angestellter oder Arbeiter.

Durch unsere Threads und Beiträge wird das Forum erst sinn- und wertvoll.

Genauso wie einer Firma erst durch die Arbeitskraft ihrer Mitarbeiter erfolgreich wird.

Und die Betreiber halten das Forum am Laufen. Das nennt man Partnerschaft.

Eine Partnerschaft ist das nicht direkt. Sonst müsstest du dich auch an Kosten und Rechtstreitigkeiten mit einbringen was du aber nicht tust.
Ist ist eher ein Arbeitgeber-Arbeitnehmer Verhälnis auf freiwilliger Basis ohne Entgeld.

Statt vieler tausend Einzelmeinungen gibt es eine Mehrheitsabstimmung, die die Meinung aller User zu bestimmten Vorgängen reflektiert.

Und was soll das bringen?
Wenn jetzt alle dafür stimmen, dass das Forum nicht verkauft wird haben die Betreiber wohl sehr wenig davon.

Was ist denn daran realitätsfremd?

Ich könnte mich nicht daran erinnern wann irgendwann einmal eine Firma seine Arbeiter gefragt hat ob sie mit dem Verkauf der Firma einverstanden sind.
Das läuft auch eher so ab, dass im Hintergrund Verhandlungen geführt werden und irgendwann, wenn es spruchreif ist, das ganze den Mitarbeitern mitgeteilt wird.
Und im Endeffekt ist das nichts anderes. Wem es danach nicht passt der kann sich was neues suchen.
Aber du glaubst wohl nicht, dass eine Firma eine Abstimmung macht und die Arbeiter mit einbezieht bei solchen Entscheidungen. Ist auch überhaupt nicht möglich. Dafür hat man nun mal eine Geschäftsleitung, Personalrat usw.

Und meinst du wirklich, dass die User hier im Forum sich in Angebote einarbeiten wollen. Sich so damit beschäftigen können, dass sie nachher wissen was das beste wäre?
Ich bezweifel es.

Hi,

die Idee einer Abstimmung/Umfrage ist absolut praxis- und weltfremd. Wer nur 2 Minuten darüber nachdenkt, sollte herausfinden können, warum das so ist. Dazu müssten nämlich im Zuge eines Verkaufsprozesses umfängliche Informationen über die Interessenten veröffentlicht werden. Jeder, der sich auch nur in Grundzüge mal mit derartigen Vorgängen befasst hat, wird bestätigen können, dass öffentliche Diskussionen hier völlig fehl am Platze wären.

Wo die "moralische Verpflichtung" der Betreiber (über die momentanen Aktivitäten hinaus) liegt, die sich ernsthaft und intensiv um eine Nachfolgelösung bemühen und die dieses Forum über Jahre erfolgreich, kostenlos und in qualitativ oft ansprechender Form den Nutzern zur Verfügung gestellt haben, ist mir schleierhaft.

Eine "moralische Verpflichtung" sollte es vielmehr einigen Schreibern in diesem Thread sein, VOR dem Schreiben mal ihr Hirn zu bemühen. Die interessierten Leser, und diejenigen, die es schlicht lesen "müssen", werden es danken.

Grüße
Frank

Geb´ ich Hüb´ Recht - der Begriff "Moralische Verpflichtung" ist hier völlig fehl am Platze.
Natürlich steht es Jedem frei selber ein solches Forum zu eröffnen und zu pflegen - über Jahre lang hinweg - und dann festzustellen dass das Leben noch andres zu bieten hat oder gar verlangt. Aber dann kommen die Leutchen und heben den Zeigefinger........... das ist unmoralisch.

Lasst die Noch-Betreiber in Ruhe eine Lösung finden - ich bin sicher dass sie alle Möglichkeiten ausloten. Und wenn es dann nicht nach Willen oder Vorschlägen Einiger zusammengeht, dann sollten wir das auch akzeptieren.

Da von mir Beiträge gelöscht werden, will ich hier nicht weiterreden. Weiter gehts bei uns im Forum.

LG von der Kampfschnecke

Es gibt hier im Forum kein Recht auf freies Außern unnötiger Polemik. Vor dem Hintergrund eines mehr als sensiblen sowie emotionalen Themas sollte das mehr als verständlich sein.

Grüße
-die Moderation-

Moin Hüb

Warten wir einfach ab, was da kommt.

Hüb' schrieb:

die Idee einer Abstimmung/Umfrage ist absolut praxis- und weltfremd. Wer nur 2 Minuten darüber nachdenkt, sollte herausfinden können, warum das so ist.

Wenn du dich damit auf mich beziehst, solltest du vor 6:00 vielleicht besser nichts hier schreiben...

Iron, rethorisches Stilmittel, schonmal gehört?

Wenn man den Text ganz ließt wird´s eigentlich noch klarer, falls der Smiley dahinter nicht reicht

_Floh_ schrieb:

Man könnte abstimmen Aber mal unter uns, dass hier ist kein Demokratisches Forum. Es wird eher Diktatorisch geführt. Siehe dazu auch im täglichen Leben - Eltern vs. Kind.

Hüb' schrieb:

Eine "moralische Verpflichtung" sollte es vielmehr einigen Schreibern in diesem Thread sein, VOR dem Schreiben mal ihr Hirn zu bemühen. Die interessierten Leser, und diejenigen, die es schlicht lesen "müssen", werden es danken.

Wie recht du hast...

Hallo Floh,

ich hätte eigentlich gedacht, dass Dir klar sein müsste, dass DU NICHT gemeint sein kannst.

Grüße
Frank

Für ihn gilt halt nach 6:00 besser nix schreiben...

Äh, ja.

Normale Menschen schlafen um die Zeit

Ich sollte besser vor 12:00 nix schreiben.

Hüb' schrieb:

Hallo Floh, ich hätte eigentlich gedacht, dass Dir klar sein müsste, dass DU NICHT gemeint sein kannst. ;)

Dass dachte ich mir auch. Nur war ich der einzige, der direkt auf eine Umfrage eingegangen ist.

Wenn ich das richtig überblicke wird diese - IMHO unsinnige - Idee mit Beitrag #905 in die Diskussion eingebracht.

Grüße
Frank

Auch ich kann mich über manche "Meinungen" nur wundern. Da wird ohne Sachverstand über heikle Themen schwadroniert, als wenn man am Stammtisch sitzt.

Wir alle (zumindest ein Großteil, denke ich) sind daran interessiert, dass dieses Forum von einem verantwortungsbewussten Betreiber weitergeführt wird. Wenn ich dann aber lese, wie einige hier die derzeitigen Betreiber "angehen", dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Sicher sind die User hier ein "Pfund", wenn es um den "Wert" des Forums geht, aber einige (eher polemische) Beiträge, lassen mich daran zweifeln. Stellt euch vor, die zukünftigen Betreiber lesen diesen Threat mit. Die überlegen es sich vielleicht nochmal, wenn sie sehen, was sie sich damit "antun" ;).

Dass ist hier doch wie in der Politik, es wird viel geredet, aber gemacht wird nichts...

Von dem Thread hier geht keine Gefahr aus

Leute, entspannt Euch einfach mal:

http://www.youtube.c...ext_from=PL&index=33

_Floh_ schrieb:

Dass ist hier doch wie in der Politik, es wird viel geredet, aber gemacht wird nichts... Von dem Thread hier geht keine Gefahr aus ;)

Stimmt auffallend.

Wäre ja auch noch schöner...



Zu dem moralischen Aspekt, den Frank anspricht, kann man natürlich unterschiedlicher Meinung sein. Für viele von uns erschließt sich das Result der Bemühungen unserer Betreiber wohl eher im Nachhinein. Insofern muss man wohl abwarten. Rechtlich gesehen gibt es eh keinen Anspruch seitens der Mitglieder. Ein Mitspracherecht oder ein demokratisches Verfahren ist ja wirklich völliger Humbug.

Das hier eine gewisse Verbundenheit zwischen Betreiber und Mitglieder enstanden ist, ist schon allein durch das Produkt und der Plattform HIFI-FORUM begründet. Ein moralischer wie auch emotionaler Hintergrund ist dabei imho absolut nachvollziehbar. Da sind Grenzen auch fliessend. Das liesst man z.B. auch bei einigen Users. Die Einen nehmen es gelassen oder beteiligen sich erst garnicht an dem Thread, die Anderen bekunden nochmal die große Bedeutung des Forum usw. That's life!

Unsere Betreiber wie auch die Moderatoren haben Großartiges geleistet. Das werden wohl die wenigsten abstreiten können.

Chapeau!

Unsere Betreiber wie auch die Moderatoren haben Großartiges geleistet. Das werden wohl die wenigsten abstreiten können. Chapeau!

...da schließe ich mich direkt an.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

Unsere Betreiber wie auch die Moderatoren haben Großartiges geleistet. Das werden wohl die wenigsten abstreiten können. Chapeau! ...da schließe ich mich direkt an. Gruß Klemens

...ich mich auch!

buschi_brown schrieb:

klimbo schrieb: Unsere Betreiber wie auch die Moderatoren haben Großartiges geleistet. Das werden wohl die wenigsten abstreiten können. Chapeau! ...da schließe ich mich direkt an. Gruß Klemens ...ich mich auch!

...ich auch!

Außerdem möchte ich endlich mal über die 100 Forumsbeiträge kommen.
Deswegen die Antwort hier.

Gast2009 schrieb:

Außerdem möchte ich endlich mal über die 100 Forumsbeiträge kommen. Deswegen die Antwort hier.

Na, will da jemand ganz schnell in den "Biete" Bereich?

klimbo schrieb:

Unsere Betreiber wie auch die Moderatoren haben Großartiges geleistet. Das werden wohl die wenigsten abstreiten können. Chapeau! ...da schließe ich mich direkt an.

Ich auch

ohne worte, was hier abgeht

Ja, so viel Solidarität mit dem Forum ist wirklich
sehr bewundernswert.

einfach nur abwarten ist irgendwie nicht drinn. stattdessen werden gesagte dinge ständig wiederholt.

premiumhifi schrieb:

einfach nur abwarten ist irgendwie nicht drinn. stattdessen werden gesagte dinge ständig wiederholt. :cut

OT-Modus an:

Das ist wie bei einem Pokalspiel, da warten die Fans ja auch nicht ab, sondern rufen (egal wo in Deutschland)ständig: "Berlin, Berlin, wir fahren nach Berlin". Und soll ich dir was sagen? Wirklich fahren tun dann nur die wenigsten von all denen nach Berlin ;).....

OT-Modus aus!

Na klar, weil sie zum FC St-Pauli fahren.

sagen wir es doch mal so hauptsache es bleibt erhalten egal wie

richietk schrieb:

sagen wir es doch mal so hauptsache es bleibt erhalten egal wie

Ob das Ziel sein kann/soll?

Ist es nicht, davon kann man ausgehen.

Hi.

Die großteilig hier getätigten Meinungen bestätigen uns Moderatoren und Administratoren weiterhin, mit vollem Einsatz und Herzblut weiterzumachen(da maße ich mir an für "die Moderation" sprechen zu können). Dafür ein ganz besonderes Dankeschön von mir. In diesem Sinne sollten wir das nun anstehende Osterfest nun quasi als eine Art schöpferische Ruhepause nutzen. Schöne Feiertage.

Vielen Dank Schili, ebenso.

Euch ebenso

Gittigitt, ist aber makaber mit dem armen Hasen

Auch von mir ein schönes Osterfest und verliert den Glauben nicht an unser schönes Forum

Gittigitt, ist aber makaber mit dem armen Hasen

..aber richtig gut!!!

Gruß Klemens

So, wie schauts denn nun aus?
Gibts was Neues bezüglich des Forums?
Oder muss ich jetzt jeden Tag bangen, dass ich die Seite hier bald nicht mehr aufrufen kann?

Dieses geniale Forum darf nicht sterben!!!!