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Samsung LE 32 R 41 B LCD

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Doppelkopf
Neuling
#601 erstellt: 31. Aug 2005, 21:43

Dacoco schrieb:
Hallo zusammen,

erst mal danke für den tollen Thread
Bin zum Glück von meiner zuerst veranschlagten Kaufentscheidung "Videoseven 32" TFT" weg und habe den Samsung (51er) bestellt. Heute ist er geliefert worden und mir ist direkt aufgefallen dass der Ring um den Ein-/Ausschalter extrem wackelig war. Ist das so normal?

Gruß
Daniel



Nun bin ich auch hier gelandet ! Vielen Dank an alle, die diesen tollen thread "weitergepflegt" haben. Ich habe mir gestern auch einen 32er R 51 bei redcoon bestellt, der nächste Woche kommen soll. Besonderen Dank an Fudoh für die vielen Kommentare und die geposteten Bilder. Ich bin mal auf den KLANG gespannt. Kann dazu mal jemand etwas schreiben ? Sind die kleinen eingebauten Lautsprecher ok ? Bei MM und Saturn bei mir laufen die Geräte leider nur "stumm".
Fudoh
Inventar
#602 erstellt: 31. Aug 2005, 22:03
Bei mir läuft er zwar auch stumm (Ton nur über den Verstärker), aber ich hatte ihn auch ein paar Tage mit Ton laufen.

Der Hit ist der Klang nicht, aber besser als bei meinem alten Sony Röhren TV allemal. Ohne SRS merkt man, dass die Boxen ein bisschen zu sehr beieinander liegen, aber mit SRS auf Stereo klingt's eigentlich ganz gut - wie ein TV eben klingen kann

Grüße,
Tobias
egaho
Schaut ab und zu mal vorbei
#603 erstellt: 01. Sep 2005, 05:38
Hallo zusammen,

habe gestern mal per eMail einige Fragen bezüglich der Modelle LE 32 R 31, LE 32 R 41 und LE 32 R 51 an Samsung gestellt. Heute Morgen hatte ich schon die Antwort:

Hallo Samsung Support,

Ich möchte mir demnächst einen LCD TV in der Größe 32 Zoll zulegen. Bei
meinen Recherchen bin ich auch auf Ihre Produkte gestoßen und habe einige Fragen dazu:

wo genau liegt der Unterschied zwischen den Modellen 32 LE R31, 32 LE R41 und 32 LE R51?

Manchmal sind die Modelle auch mit einem B am Schluss z.B. 32 LE R51B angegeben. Was bedeutet dieses B?

Das Modell 32 LE R51 ist auf Ihrer Homepage unter Produkte nicht mehr aufgeführt. Handelt es sich um ein Auslaufmodell, und welches Modell wäre dann der Nachfolger?

Sind alle o.a. Modelle HD Ready?

Vielen Dank im voraus für die Beantwortung meiner Fragen,

Mit Freundlichen Grüssen

Antwort Samsung
GutenTag
vielen Dank für Ihre Anfrage.

Die Geraete LE-32R41B und LE-32R51B sind technisch identisch unterscheiden sich nur im Design. Diese Geraete sind im Apri 2005 auf dem Markt gekommen, es handelt sich nicht um Auslaufmodelle. Das Geraet LE-32R31S ist seit Juni 2005 auf dem Markt. Dieses Geraet hat einen schlechteren Helligkeitswert naemlich 400 cd/m² die anderen beiden 500. Sowie der Kontrastwert ist geringer mit 2000:1 zu den anderen beiden 3000:1. Alle drei Geraete sind HD-Ready.


Fazit:
Die Frage, was das B bei der Modellbezeichnung bedeutet wurde leider nicht beantwortet.
Ich denke es lohnt sich nicht, knapp 100 EUR einzusparen und den LE 32 R 31 zu kaufen. Oder wie seht ihr die Bildqualität des LE 32 R 31 im Vergleich zum LE 32 R 51?
Fudoh
Inventar
#604 erstellt: 01. Sep 2005, 13:39
Warum fragst Du nicht im Forum ? Ist schneller UND kompetenter

> Die Frage, was das B bei der Modellbezeichnung bedeutet wurde leider nicht beantwortet.

das B ist immer dabei, nur auf manchen Websites weggelassen. Geräte mit BD statt B haben einen DVB-T Tuner integriert.

Und um die Auskunft des Supports zu ergänzen: der R51 ist ausgelaufen. Es werden scheinbar nur noch Restbestände der Großhändler abverkauft. Der Nachfolger ist der M51, der das neue Design hat, aber auch erheblich teurer ist...

Den R31 würde ich nicht kaufen...

Grüße,
Tobias
masc
Stammgast
#605 erstellt: 01. Sep 2005, 13:48
wie der R51 ist ausgelaufen?
ist doch das letzte Model bevor der M51 kommt oder?
Fudoh
Inventar
#606 erstellt: 01. Sep 2005, 14:00
> wie der R51 ist ausgelaufen? ist doch das letzte Model bevor der M51 kommt oder?

nein, der R41 ist der Vorgänger zum M51. Der R51 ist ein Fachhandelssondermodell, das eigentlich nur über große Ketten verkauft werden sollte. Daher auch der Preisunterschied zw. R41 und R51 trotz identischer Technik.

Grüße,
Tobias
masc
Stammgast
#607 erstellt: 01. Sep 2005, 14:31
hmm
würdest du zum Samsung LE-32R51 raten?
Ich wollte mir den eigentlich morgen zulegen, der Preis is ja auch sehr gut (200€ gefallen in zwei monaten).

tia
Fudoh
Inventar
#608 erstellt: 01. Sep 2005, 14:32
> würdest du zum Samsung LE-32R51 raten?

sicher, außer du legt auf das neue Design des M51 großen Wert...

Grüße,
Tobias
masc
Stammgast
#609 erstellt: 01. Sep 2005, 15:32
nein, das design gefällt mich auch vom R51 recht gut.

afaik hat der M51 ja einen höheren dynamischen Kontrast, aber das ist mir keine 1k€ mehr wert.

danke, werde mir den vermutlich morgen kaufen.
derabnormale
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 01. Sep 2005, 18:32

Fudoh schrieb:
Warum fragst Du nicht im Forum ? Ist schneller UND kompetenter

> Die Frage, was das B bei der Modellbezeichnung bedeutet wurde leider nicht beantwortet.

das B ist immer dabei, nur auf manchen Websites weggelassen. Geräte mit BD statt B haben einen DVB-T Tuner integriert.

Und um die Auskunft des Supports zu ergänzen: der R51 ist ausgelaufen. Es werden scheinbar nur noch Restbestände der Großhändler abverkauft. Der Nachfolger ist der M51, der das neue Design hat, aber auch erheblich teurer ist...

Den R31 würde ich nicht kaufen...

Grüße,
Tobias



Heißt das ich werde in ca. 3 Wochen den R51B nicht mehr bestellen können?

Und noch eine Frage: Glaubt ihr der Preis wird für den 32iger nochmal fallen?
Van_Dexter
Stammgast
#611 erstellt: 01. Sep 2005, 19:26

Und noch eine Frage: Glaubt ihr der Preis wird für den 32iger nochmal fallen?


Wenn du den R51 meinst, da wird sich wahrscheinlich nicht mehr so viel tun. LCD's generell werden nach der IFA und zu Weihnachten sicher billiger, aber das ist mittlerweile wie mit Computern. Kaum kaufst du einen, gibt's am nexten Tag einen besseren! Also wenn dich der R51 ueberzeugt, einfach zugreifen. Der M51 hat wahrscheinlich sowieso nur ein anderes Design. so viel ich weiss kommt die neue Panel-Generation von Samsung erst wieder 2006 raus. Die R/M-Serie ist momentan die letzte Generation.
flying_rooster
Ist häufiger hier
#612 erstellt: 02. Sep 2005, 13:35
hallo fudoh,

muß dich nochmal nerven.
einige testmuster auf dvd's haben ergeben, daß mein bild nicht 100%ig zentriert ist. keine grosse sache, ca. 3 pixel nach rechts verschieben könnte es vertragen. gibt es eine solche funktion im service-menü?
gibt es im service-menü die möglichkeit den overscan zu beeinflussen? der overscan beim samsung ist zwar eh nicht besonders hoch, aber ein bischen rumspielen kann ja nicht schaden.
hast du sonst irgendwelche parameter im sm verändert? die meisten einstellungen sagen mir nicht viel bzw. weiss ich nicht was ich wie verändern sollte um etwaige verbesserungen zu erhalten.

danke schon mal im voraus,

grüsse, rooster





p.s. allen die sich diesen tv (oder irgendeinen anderen) zulegen kann ich nur raten die voreingestellten werte NICHT dabei zu belassen und auch auf die vorgegebenen picture modes zu verzichten (zu dunkel, zu farbintensiv, dynamischer kontrast ist tödlich für dunkle szenen,...).
mit etwas spielerei lässt sich das bild meist deutlich verbessern.
Fudoh
Inventar
#613 erstellt: 02. Sep 2005, 14:13
> daß mein bild nicht 100%ig zentriert ist. keine grosse sache, ca. 3 pixel nach rechts verschieben könnte es vertragen

was aber nicht am TV liegen muss, da kann genauso gut Dein DVD Player Schuld haben. Im SM gibt's keine Möglichkeit Bildlage oder Overscan zu beeinfluessen.

Ich hatte mal ein wenig an den RGB Offset Werten gedreht, nachdem ich jetzt aber wieder ausschliesslich über VGA zuspiele, mach ich das jetzt lieber im Scaler.

Frage: für welchen Helligkeitswert hast Du Dich entschieden ?? Bei VGA Zuspielung bin ich jetzt auf 51 hängengeblieben, frage mich aber ob 52 oder 53 nicht evtl. mehr Details in dunklen Szenen stehenlassen würden.

Grüße,
Tobias
Orge
Ist häufiger hier
#614 erstellt: 02. Sep 2005, 17:38
Hallo Zusammen,

mein Fernseher (LE-40R51B) ist heute angekommen. Der ist ja wirklich riesig. Fuellt fasst die halbe Wohnung aus.

Zum Thema Sitzabstand bin ich wohl das untere Ende der Skala. Ich sitze 2,40m entfernt. Das Bild im normalen TV ist mittelmaessig. DVDs habe ich bisher noch nich testen koennen.

Xbox und PS2 werden noch getestet. Hat jemand eine Ahnung ob ich den GameCube auch auf 16:9 schalten kann? Wollte naemlich Resident Evil 4 in seiner vollen Pracht zocken.

Mein Ersteindruck ist sehr gut. Wollen wir hoffen, dass es so bleibt.

Gruss Orge
Orge
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 02. Sep 2005, 17:45
Da faellt mir noch eine Frage ein.

Ich moechte meinen PC an den Fernseher anschliessen. Da reicht doch ein DVI-D nach DVI-D Kabel und ein DVI af VGA Adapter aus, oder?

Gruss Orge
Fudoh
Inventar
#616 erstellt: 02. Sep 2005, 17:53
> Da reicht doch ein DVI-D nach DVI-D Kabel und ein DVI af VGA Adapter aus, oder?

aus schon mehrfach genannten Gründen, solltest du VGA wählen, damit bekommst du die beste Bildqualität.

2,40 Abstand beim 40" ist schon recht wenig Wie erträgst Du das ? Resident Evil 4 ist 4:3 only...

Grüße
Tobias
Brix
Stammgast
#617 erstellt: 02. Sep 2005, 19:03
Resident Evil 4 ist in der Tat 4:3 Letterbox. Kannst du mit zoomen beheben und hast Vollbild. 16:9 hat der Cube nicht mehr geschafft, bei der Grafik
HCdevil
Ist häufiger hier
#618 erstellt: 02. Sep 2005, 19:21
wie weit entfernt sitzt ihr denn eigentlich so von euren displays, zB beim 40"er ?? bin nämlich immer noch unschlüssig ob ich mit meinen 3,5 m abstand mit dem 40"er die richtige wahl treffe...
derabnormale
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 02. Sep 2005, 19:28

Brix schrieb:
Resident Evil 4 ist in der Tat 4:3 Letterbox. Kannst du mit zoomen beheben und hast Vollbild. 16:9 hat der Cube nicht mehr geschafft, bei der Grafik ;)


LOL und die PS2 schafft es. Nee ist klar


Selten sowas sinnfreies gelesen.
Brix
Stammgast
#620 erstellt: 02. Sep 2005, 20:08
Tja, dann frag mal Capcom, warum die das so erklärt haben...
Hat die PS2 nen richtigen 16:9 Modus bei Resi4?
derabnormale
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 02. Sep 2005, 21:18

Brix schrieb:
Tja, dann frag mal Capcom, warum die das so erklärt haben...
Hat die PS2 nen richtigen 16:9 Modus bei Resi4?


Bei der PS2 wirst du einstellen können ob du in 4:3 (mit richtigen Proportionen) oder in 16:9 spielen willst. 16:9 wird dann auf den entsprechenden Fernsehern in Vollbild gezeigt.
Dies führt dazu, dass die PS2 Version theoretisch eine höhere Auflösung hat.
Das sie die knackigen Texturen, massig Polygone, super Effekte der GCN Version nicht haben wird ist klar.
TheBluebird
Neuling
#622 erstellt: 02. Sep 2005, 21:44
Hallo zusammen,

erstmal danke für diesen informativen Thread!!!

Wegen dieses Threads hab ih mir den LE32 in der R53er Ausführung zugelegt und bin SEHR zufrienden.

PC hängt über VGA dran und funzt prächtig.
Ich hab ein paar Mal HL2 in 1360x768 zocken können und bin begeistert....nun hab ich aber ein Treiber-Update gemacht und jetzt kann ich HL2 nicht mehr auf 1360x768 switchen???
Treiber-Update Rückgängi und trotzdem bleibt das Problem.

Der WinXP Desktop läuft natürlich in der nativen Auflösung nur HL2 will nicht mehr.

Ist ne ATI X700er Karte und der Samsung hängt am DVI Port dieser Karte.

Hat zufällig jemand ne Ahnung woran das liegen könnte???

Danke

mfG

TheBluebird
flying_rooster
Ist häufiger hier
#623 erstellt: 02. Sep 2005, 22:17
@ fudoh:

<< was aber nicht am TV liegen muss, da kann genauso gut Dein DVD Player Schuld haben. >>
ja, du hast völlig recht - werd ich mal überprüfen.

welchen scaler hast du denn? hab auch mit dem gedanken gespielt mir einen zuzulegen, aber als ich die preise gesehen hab war dieser plan recht schnell vorläufig auf eis gelegt...

bei keinem anderen wert gibt's ein so enges rumgefummel wie bei der helligkeit. ich pendle zwischen 51 und 52, tendiere mittlerweile aber stark zu 52. ab 53 kann ich keine detailverbesserungen mehr feststellen, hellt meiner meinung nach schwarz nur unnötig auf.
für pc anwendungen mit weissem hintergrund ist es mir auf dauer aber zu hell, in dem fall reduziere ich dann doch wieder etwas.
mit welcher auflösung sprichst du den monitor an? mein notebook bot trotz graphiktreiberupdate keine 1360*768 für externe monitore an, also blieb mir nur powerstrip. da ich schon dabei war probierte ich auch gleich die vollen 1366*768. dabei bekomme ich aber trotz langem herumgetue mit der grob- und feineinstellung kein 1:1 pixelmapping - sprich unscharf. die 6 pixel sind zwar völlig irrelevant, aber ich frage mich trotzdem warum's nicht funktioniert.



angeblich soll der tv doch für jeden anschluss individuelle benutzereinstellungen speichern. bei mir sind's aber immer die gleichen - bei wem noch?



grüsse, rooster
Fudoh
Inventar
#624 erstellt: 02. Sep 2005, 23:41
@flying_rooster

Ich hab einen Crystalio von Pixel Magic Systems. Früher mal 4000 Euro, bekommt man jetzt für 2000-2500 Euro, weil für Herbst ein Nachfolger mit HD-SDI angekündigt ist.

http://www.pixelmagi...essors/crystalio.htm

Falls Du aber nur dem Samsung und evtl. einen Unterklasse Beamer damit ansprechen willst (und Du vor allem keine LDs hast), dann tut's auch ein Iscan HD+ von DVDO oder gar ein HD (ohne Plus) - ab etwa 800 Euro.

http://dvdo.com/pro/pro_ishdplus.php

> aber ich frage mich trotzdem warum's nicht funktioniert.

unfähige und unwillige Techniker - derselbe Grund, warum keine native Zuspielung über HDMI klappt.

> angeblich soll der tv doch für jeden anschluss individuelle benutzereinstellungen speichern...

bei mir nicht.


Grüße,
Tobias
MORBIDMARTIN
Ist häufiger hier
#625 erstellt: 03. Sep 2005, 14:40
Ich wollte mir den 41B bei einem Online Händler bestellen.
Wie funktioniert dass mit der Garantie ?
Holt Samsung die Geräte ab wenn etwas defekt ist oder wie ist da der Ablauf ?
Fudoh
Inventar
#626 erstellt: 03. Sep 2005, 14:44
> Wie funktioniert dass mit der Garantie ? Holt Samsung die Geräte ab wenn etwas defekt ist oder wie ist da der Ablauf ?

Ja, kleinere Reparaturen werden direkt bei Dir vor Ort durchgeführt, für größere wird das Gerät mitgenommen. Service Techniker kommt aber so oder so zur Dir.

Grüße,
Tobias
MORBIDMARTIN
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 03. Sep 2005, 14:48
@ FUDOH

Danke für die Antwort FUDOH !
Wie sieht es aus mit den XBOX Bildern die du machen wolltest ?
Ich hole mir dass Teil halt wegen der Zockerei.
Fudoh
Inventar
#628 erstellt: 04. Sep 2005, 01:51
Bitteschön


http://pms.hazard-city.de/x1.jpg


http://pms.hazard-city.de/x2.jpg


http://pms.hazard-city.de/x3.jpg


http://pms.hazard-city.de/x4.jpg


http://pms.hazard-city.de/x5.jpg

Sieht gut aus, nicht wahr ?

Ist aber leider nicht sooo einfach. Ich hatte die XBox jetzt schon leider fix mit dem Scaler verkabelt, so dass ich nicht mehr direkt zuspielen konnte.

Problematisch an der XBox ist, dass die interlaced Signale der Konsole katastrophal schlecht ist. Wird wohl daran liegen, dass die die Signale intern in 480p berechnet werden und dann vom Grafikmodul für die Ausgabe gewandelt werden. Mit dem 480p Signal der Konsole auf der anderen Seite baut der TV ziemlich viel Humbug was die Schärfe angeht. Die Kanten sind überschärft und das wirkt damit ziemlich ausgewaschen.

Damit man sich mal eine Vorstellung machen kann, wie das Signal im Vergleich zu den verschiedenen Zuspielungen abgschneidet, hier mein XBox Ranking:

-- Beste subjektive Bildqualität --

VGA / YUV 720p an Röhrenmonitor / TV
VGA / YUV 480p an Röhrenmonitor / TV
YUV 720p an ext. Scaler, dann Samsung LCD
YUV 480i an ext. Scaler, dann Samsung LCD **
YUV 720p an Samsung LCD TV
YUV 480i an 50/60 Hz Röhren TV
RGB (Scart) 480i an 50/60 Hz Röhren TV
YUV 480p an ext. Scaler, dann Samsung LCD
S-Video 480i an 50/60 Hz Röhren TV
YUV 480p an Samsung LCD TV
RGB (Scart) 480i an 100 Hz Röhren TV
RGB / YUV 480i an Samsung LCD TV
Video 480i an 50/60 Hz Röhren TV
S-Video 480i an 100 Hz Röhren TV
Video 480i an 100 Hz Röhren TV

-- Schlechteste subjektive Bildqualität --



** die Bilder oben stammen aus dem Setup...

Bei der PS2 sieht das ganze etwas anders aus, es unterstützen ja nur recht wenig Spiele 480p, aber die, die es tun, sehen dann auch ziemlich gut aus (heute mal God of War in 480p direkt am TV getestet), das Groß der PS2 Sachen in 480i sieht ganz akzeptabel aus, etwas wie S-Video am Röhren TV.


Grüße,
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 04. Sep 2005, 15:11 bearbeitet]
MORBIDMARTIN
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 04. Sep 2005, 04:47
Danke für die Bilder FUDOH.
Aber wie sieht dass jetzt aus würdest du ihn empfehlen den TV meine ich , denn du hast mich jetzt etwas verwirrt.
Später wollte ich ja die XBOX360 anschließen.
Orge
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 04. Sep 2005, 07:08
@FUDOH

wie kann man den bei God of War 480p einstellen? Ich habs auch mal kurz angespielt, sah aber eher mittelmaessig aus. Ziemlich fette Kloetzchen.

Die PS2 steht auf 16:9. Im Spiel selbst habe ich auf Widescreen gestellt. Das Signal kommt ueber RGB-SCART in den Fernseher.

Ich werde heute mal eine Runde auf der Nordschleife mit GT4 drehen. Bei dem grossen Fernseher kommt das bestimmt ziemlich cool


Gruss
Orge
MORBIDMARTIN
Ist häufiger hier
#631 erstellt: 04. Sep 2005, 07:30
Ich denke du mußt die PS2 auch über YUV anschließen mit normal RGB Kabel gibt die nicht 480p aus.
Daher dachte ich wenn mann die XBOX über YUV anschließt , würde dass Bild schon in Ordnung sein aber FUDOH sein Post hat mich da etwas verunsichert.
Ein Lacher war gestern der Mediamarkt , der Verkäufer wollte mir den LE32R31 als Austellungsstück für 1800,- Euro geben.
Die sind echt übel drauf zumindest hier in meinem Mediamarkt !
Brix
Stammgast
#632 erstellt: 04. Sep 2005, 09:52
Ich hab nochmal eben ne Frage:

Was macht der Samsung bei 720p Zuspielung über DVI/HDMI über einen HTPC? Skaliert er auf 1366x768 oder lässt er einfach nen Rahmen?
Geschieht bei Zuspielung über einen HDMI DVD Player dasselbe?
Fudoh
Inventar
#633 erstellt: 04. Sep 2005, 15:16
@MORBIDMARTIN

in Bezug auf die XBox360 brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen, 720p direkt von der Konsole sieht schon sehr gut aus. Nur falls Du den Samsung viel mit der momentanen XBox mit 480i/480p nutzen willst, dann würde ich Dir raten, schau Dir das Bild zumindest vorher mal an - kommt meiner Meinung nach nirgends an das Bild auf einem Röhren TV ran...

(Hatte vergessen 720p direkt oben im Ranking aufzunehmen, hab's jetzt hinzugefügt)

@Orge

War bei mir direkt die zweite Option unter Widescreen, und ja, es kann sein, dass die PS2 auf YUV gestellt sein muss, damit die Option im Spiel sichtbar wird.

@Brix

Der Samsung TV skaliert auf etwa 1550*875, zeigt dann den inneren Bereich an und schneidet die übrigen 15% aussenrum einfach ab. Sprich HTPC besser nicht per HDMI anschliessen.

Bei der Zuspielung von einem DVD Player passiert dasselbe, nur stört der Overscan da ja nicht so wie beim PC.

Grüße,
Tobias
Bolamites250
Schaut ab und zu mal vorbei
#634 erstellt: 04. Sep 2005, 15:58
@ Fudoh

gibts schon was neues zum Tearing Problem am Yuv Eingang ?
Fudoh
Inventar
#635 erstellt: 04. Sep 2005, 16:14
Ist für mich kein Thema mehr, weil ich jetzt nur noch über den externen Scaler auf VGA zuspiele.

Für mehr Infos zum Thema:
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=217166

Meine Theorie ist, dass es nur bei "bad edits" im Film bzw. im Signal auftritt...

Grüße,
Tobias
ddx
Ist häufiger hier
#636 erstellt: 04. Sep 2005, 17:38

Fudoh schrieb:
Ist für mich kein Thema mehr, weil ich jetzt nur noch über den externen Scaler auf VGA zuspiele.

Für mehr Infos zum Thema:
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=217166

Meine Theorie ist, dass es nur bei "bad edits" im Film bzw. im Signal auftritt...

Grüße,
Tobias



moin!
was ist denn "bad edits" ???
habe mir ja den LE-32R51 bestellt (HIFI-Edition) auf
den ich jetzt schon 5 woche warte und nu lese ich hier
nur noch tearing Probleme. wollte eigentlich noch den
Samsung HD-850 über HDMI anschließen und die XBOX über das
advance-kabel (RGB) bei der XBOX 360 eben über YUV.

habe mir auch schon ein wenig das forum "avforum"
angeschaut dort wurde ich aber auch nicht ganz schlau
draus, einige habe das problem andere nicht, manche meine
ja das es mit der firmware zusammen hängt ??? ka
meiner ist ja noch nicht da, daher weis ich nicht
soll ich den nehmen oder wieder stornieren, möchte eingtlich
keinen scaler dazu kaufen.

mfg
Björn
der_spirit
Ist häufiger hier
#637 erstellt: 04. Sep 2005, 17:43
Welchen dieser Shops könnt ihr mir empfehlen? Am besten einer, bei dem der Service und die Zeit stimmt.

http://www.idealo.de...e-32r51-samsung.html


@Fudoh

Jetzt zusammengefasst:

Der R51B ist ein sehr guter LCD zum nierigen Preis.
Das analoge Signal ist ziemlich gut und Nachzieher gibt es keine.
Der LCD ist ein guter Monitorersatz und wird die meißten glücklich machen. DVDs via YUv sehen sehr gut aus (besser als auf der Röhre mit einem scheiß Scart-Kabel) und auch Spielkonsolen können überzeugen (nicht wesentlich schlechter als auf Röhre). Via HDMI ist HD Material atemberaubend.
Der Schwarzwert ist sehr gut und "ungeschulte" Augen sehen es als "fast" dunkelschwarz an.
Darüberhinaus ist der TV leicht, optisch ansprechend und weißt zusammenfassend ein super Preis/Leistungsverhältniss auf.

War das alles richtig? Wenn ja, wird er bestellt und meine Sucherei hat ein Ende.
Fudoh
Inventar
#638 erstellt: 04. Sep 2005, 18:29
@ddx

Bad Edits sind Stellen in Filmen, bei denen die Field Sequenz aufgrund schlechter Schnitte sich ändert und und dadurch der DeInterlacer im TV durcheinanderkommt.

Es hat sich bisher noch niemand über Tearing bei digitaler Zuspielung beschwert, mach Dir da also keine Gedanken.

@der_spirit

NetonNet hat den R51 gerade lieferbar und der Preis ist auch klasse. Außerdem 30 Tage Rückgaberecht, also genug Zeit den TV ordentlich zu checken.

> Das analoge Signal ist ziemlich gut und Nachzieher gibt es keine.

den eingebauten Tuner konnte ich nicht testen, weil ich keinen Kabelanschluss habe...

> auch Spielkonsolen können überzeugen (nicht wesentlich schlechter als auf Röhre).

das nicht, PS2 sieht besser als XBox aus. Für die alte XBox würde ich zu einer VGA Box raten, weil dann die "Bildverbesserer" des TVs nicht mitlaufen und das Bild dann doch erheblich besser ist. Gibt's so ab 50 oder 60 Euro.

> Der Schwarzwert ist sehr gut und "ungeschulte" Augen sehen es als "fast" dunkelschwarz an.

tagsüber sowieso, nachts ist halt die Frage, was man schaut...

> Darüberhinaus ist der TV leicht, optisch ansprechend und weißt zusammenfassend ein super Preis/Leistungsverhältniss auf.

allemal

Grüße,
Tobias
ddx
Ist häufiger hier
#639 erstellt: 04. Sep 2005, 19:16
jo danke, dann werde ich ihn doch nicht stornieren.
ich werde morgen nochmal bei hifi-edition anrufen, wie
es mit der lieferung nu aussieht. wenn die immer noch nicht
können ruf ich mal bei netonnet an.

erstmal danke,
mfg
DDx
flying_rooster
Ist häufiger hier
#640 erstellt: 04. Sep 2005, 21:05
@ fudoh:

vielen dank für die links.
ich würde nur den samsung anschliessen; keine ld's. 800 euro sind halbwegs akzeptabel, die qualitätsverbesserung möcht ich mir vorher aber unbedingt selbst ansehen. bin mir aber bezüglich der anschlussmöglichkeiten noch unsicher. scart(rgb) scheint generell bei zusatzgeräten (zb auch verstärker) nicht gerade verbreitet zu sein d.h. adapter wären von nöten um zb die d-box zu verbinden. mit etwas pech kann das aber wieder auf kosten der qualität gehen.
weiterer wichtiger punkt: ich nehme an, daß die kommende premiere hdtv-box, unter anderem wegen hdcp, auf hdmi setzen wird. daher wird wohl adapter auf vga-in oder dvi-in oder yuv-in nötig sein. was passiert über vga bzw. yuv mit hdcp? läuft das dann überhaupt? wie weit muss diese kopierschutzkette denn gehen?
bei vga und dvi schleust er ja nur durch d.h. keine bildverbesserung. für hdtv kein grosses problem (obwohl's natürlich auch nicht schlecht wäre) aber was passiert mit den restlichen (und überwiegenden) standard pal-tv signalen? gehen die dann auch einfach nur durch? jedesmal umstöpseln zwischen hd- und standard sendungen ist nicht akzeptabel.

glaub ich werd' erstmal abwarten bis diese neuen boxen wirklich erhältlich sind und sehen wie's läuft, denn fernsehen ist mir bei diesem tv und scaler ein wichtiger punkt.


------

anmerkungen für alle die den samsung für konsolen verwenden wollen:
auf jeden fall in ein ordentliches kabel investieren, d.h. yuv oder vga. alles andere wirkt deutlich schlechter - von gut bis enttäuschend.
bild vorher gut kalibrieren!
bei 3d spielen auf teils deutliches aliasing einstellen zb resident evil 4 (waldgebiete), rogue squadron. aber immer grosser schärfegewinn (daher auch das aliasing) und wunderschöne farben. soul calibur und smash brothers sehen zb phantastisch aus. (alle gamecube)
bei (fast) allen spielen vermisse ich die alte röhre nicht mehr.


-------

für pc anschluss:
1024*768 oder ideal 1360*768 über vga (nicht dvi) alles andere meiden.
wieder ordentliches kabel sehr empfohlen. billige vga-kabel verursachen merkliches ghosting. fällt bei filmen und vielen spielen nicht auf, sehr wohl aber beim inet-surfen, textverarbeitung etc.
vorher kalibrieren! - am besten eine textdatei formatfüllend einblenden und mit der grob- und feineinstellung am tv solange herumspielen bis der text in seiner ganzen breite perfekt scharf dargestellt wird (d.h. 1:1 pixelmapping).
hervorragend als monitorersatz geeignet!
Brix
Stammgast
#641 erstellt: 04. Sep 2005, 21:23
@Fudoh: Kannst mir vielleicht erklären, warum auf so eine Auflösung scaliert wird? Sehe das als sehr sinnlos an, da ich ja auch bei Filmen normalerweise nicht 15% Bildverlust haben möchte... irgendwie merkwürdig.
Dann habe ich also an allen Seiten Bildverlust, also quasi direkt einen Zoom-Modus wenn ich etwas per HDMI anschliesse`?
katharito
Stammgast
#642 erstellt: 04. Sep 2005, 21:34

Brix schrieb:
@Fudoh: Kannst mir vielleicht erklären, warum auf so eine Auflösung scaliert wird? Sehe das als sehr sinnlos an, da ich ja auch bei Filmen normalerweise nicht 15% Bildverlust haben möchte... irgendwie merkwürdig.
Dann habe ich also an allen Seiten Bildverlust, also quasi direkt einen Zoom-Modus wenn ich etwas per HDMI anschliesse`?



Das find ich auch komisch !!!!!

Wieso kann ich den DVI Eingang nicht mit 1368x768 ansteuern, das ist doch kein HDMI Eingang, der ausschließlich 720p oder 1080i erwartet ???

Wäre für mich ein k.o. Kriterium!!!
Fudoh
Inventar
#643 erstellt: 04. Sep 2005, 22:11
@flying_rooster

> 800 euro sind halbwegs akzeptabel, die qualitätsverbesserung möcht ich mir vorher aber unbedingt selbst ansehen.

Wärest Du hier aus der Gegend, wärest Du gerne eingeladen, Dir das Setup mal bei mir anzusehen. In der Regel kannst Du Dir Scaler und De-interlacer aber beim Händler Deines Vertrauens auch ausleihen.

> scart(rgb) scheint generell bei zusatzgeräten (zb auch verstärker)

Scart nicht, RGB mit BNC Anschlüssen aber schon...

> adapter wären von nöten um zb die d-box zu verbinden.

Du solltest Dir generell eine Settop Box mit digitalem Anschluß oder zumindest YUV zulegen. RGB(interlaced) ist nicht gerade der Hit.

> weiterer wichtiger punkt: ich nehme an, daß die kommende premiere hdtv-box, unter anderem wegen hdcp, auf hdmi setzen wird. daher wird wohl adapter auf vga-in oder dvi-in oder yuv-in nötig sein. was passiert über vga bzw. yuv mit hdcp?

Auf legalem Wege existiert kein VGA bzw. YUV mit HDCP, das ist DVI und/oder HDMI vorbehalten. Auf illegalem Wege gibt's Lösungen, die aber mit 300+ Euro zu Buche schlagen.

> läuft das dann überhaupt? wie weit muss diese kopierschutzkette denn gehen?

komplett von der ersten Quelle bis zum Display. Bei einer HDCP Quelle MUSST du also den HDMI Eingang am Samsung benutzen.

> jedesmal umstöpseln zwischen hd- und standard sendungen ist nicht akzeptabel.

SD Sendungen analog über VGA & YUV, HD Sendungen digital über HDMI.

> anmerkungen für alle die den samsung für konsolen verwenden wollen: auf jeden fall in ein ordentliches kabel investieren, d.h. yuv oder vga.

Hast Du den Unterschied gesehen ? Ich finde, dass Spiele über YUV kaum besser aussehen als mit S-Video am Röhren TV - VGA dagegen ist in der Tat recht ordentlich.

@Brix und @katharito

Weil Overscan im Videobereich die Regel ist. Natürlich wäre es schön, wenn der Overscan wie bei vielen Projektoren frei wählbar wäre, ist er hier aber leider nicht.

Und wenn das für Dich, katharito, ein KO Kriterium ist, dann kauf Dir schnell noch den 32er Acer oder BenQ, den außer diesen beiden TVs gibt's KEINEN TV am Markt, den Du nativ (also 1:1) digital ansprechen kannst. Und mehr werden's auch nicht, beim neuen 37er BenQ z.b. geht das auch nicht mehr...

Der HDMI Eingang am Samsung funktioniert mit mit 480/576p, 720p und 1080i.


Grüße,
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 04. Sep 2005, 22:12 bearbeitet]
flying_rooster
Ist häufiger hier
#644 erstellt: 04. Sep 2005, 22:50
@ fudoh:

<< Wärest Du hier aus der Gegend, wärest Du gerne eingeladen, Dir das Setup mal bei mir anzusehen. >>

danke für das angebot, aber ich fürchte das wird ein weiter weg. ich komme aus der gegend von wien. und du?


<< Du solltest Dir generell eine Settop Box mit digitalem Anschluß oder zumindest YUV zulegen. RGB(interlaced) ist nicht gerade der Hit. >>

ja ich weiß'. fragt sich halt nur welche boxen dann von premiere unterstützt werden. hab schon von problemen mit "fremdboxen" gehört. und ich möchte premiere inkl. grossem senderangebot nicht mehr missen.


<< SD Sendungen analog über VGA & YUV, HD Sendungen digital über HDMI. >>

wie gesagt, sofern angeboten gerne. aber wenn nicht, wird's schwierig.

<< Hast Du den Unterschied gesehen ? Ich finde, dass Spiele über YUV kaum besser aussehen als mit S-Video am Röhren TV - VGA dagegen ist in der Tat recht ordentlich. >>

ja. sieht für mich eher wie rgb auf röhre aus. ausserdem ermöglicht es ja im gegensatz zu rgb progressive scan (sofern unterstützt). dann wirkt es durch die merkliche bildruhe besser als rgb auf röhre.
s-video auf röhre ist nicht schlecht, auf lcd aber nur mittelmässig. da nicht für alle konsolen vga-boxen angeboten werden, kann ich yuv nur wärmstens ans herz legen.


--------------------


auch noch ein paar anmerkungen zum "bösen" overscan:

overscan gibt's schon seit den ersten fernsehern. vor allem bei analogen kameras entstehen an den rändern des bildes artefakte. siehe seitliche ränder des folgenden bildes:




tv's die diese scheinbar fehlerhaften ränder aufwiesen verkauften sich deutlich schlechter als jene die den rand verdeckten. infolge wurde das bild immer an den rändern beschnitten und daran hat sich bis heute nichts geändert.
die angst dadurch etwas zu verpassen ist unbegründet. bei sämtichen filmen/fernsehsendungen wird dieser bereich berücksichtigt und enthält keine wichtigen informationen, d.h. es ist theoretisch kein bildverlust vorhanden. bei tv's ohne overscan könnte im extremfall sogar die beabsichtigte bildkomposition gestört werden. mal abgesehen davon, daß diese artefakte einfach stören. zb "alien" wirkt einfach nicht so gut wenn's ständig an den rändern flackert.

die hdtv formate werden genauso und aus demselben grund beschnitten. es wird also wie du gesagt hast gezoomt und dadurch die auflösung etwas verringert. deshalb gibt auch ein 1280*720-er tv eine 720p übertragung nicht 1:1 wieder.

wie gesagt, für fernsehen, dvd, etc. ist es (meist) kein nachteil. wenn man aber den pc über so einen anschluss hängen will ist es wohl katastrophal, denn windows ohne taskleiste ist nur halb so lustig.

der overscan des samsung ist übrigens relativ gering.
erinnert sich noch jemand an die teilweise fast runden fernseher aus den 70/80ern? das nenn' ich overscan - und trotzdem hat's spass gemacht...

--------


den pc über vga anschliessen zu "müssen" finde ich nicht weiter schlimm. hab bei meinem monitor dvi mit vga verglichen und kann so gut wie keine veränderung feststellen.


[Beitrag von flying_rooster am 04. Sep 2005, 23:06 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#645 erstellt: 04. Sep 2005, 22:56
> danke für das angebot, aber ich fürchte das wird ein weiter weg. ich komme aus der gegend von wien. und du?

me stupid München.

Grüße,
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 04. Sep 2005, 22:56 bearbeitet]
flying_rooster
Ist häufiger hier
#646 erstellt: 04. Sep 2005, 23:13
<< me stupid München. >>

na do leckst mi am oasch!
naja, zumindest in mentalität und ausdrucksweise sind wir uns sehr nah...
SupaRichie
Inventar
#647 erstellt: 05. Sep 2005, 08:57
@Brix, katharito, Fudoh

Fudoh schrieb:


Und wenn das für Dich, katharito, ein KO Kriterium ist, dann kauf Dir schnell noch den 32er Acer oder BenQ, den außer diesen beiden TVs gibt's KEINEN TV am Markt, den Du nativ (also 1:1) digital ansprechen kannst. Und mehr werden's auch nicht, beim neuen 37er BenQ z.b. geht das auch nicht mehr...


Bei den Serien LZ31 und LP1R von LG ist es wohl auch möglich, via DVI die 1366x768 Pixel nativ anzusteuern (zumindest über Grafikkarte mit dem PC als Quelle).

Greets
SupaRichie
Fudoh
Inventar
#648 erstellt: 05. Sep 2005, 11:10
Stimmt, sehr löblich - auch wenn ich die LG Geräte ausgesprochen hässlich finde....

Grüße,
Tobias
Brix
Stammgast
#649 erstellt: 06. Sep 2005, 06:32
Kann vielleicht jemand Bilder vom On-Screen Menü machen? Wäre super

Kann der Samsung eigentlich für alle Eingänge getrennt Einstellungen speichern?
Eventer
Inventar
#650 erstellt: 06. Sep 2005, 09:02
Hallo,

ich habe heute meinen ersten Schock bekommen...Als ich gerade auf meinen LE32R51 sah musste ich feststellen das der einen defekt über nacht bekommen hat. Dort ist jetzt eine ca.1cm kange weisste Stelle/Trübe stelle auf dem display. Das sieht in der mitte ein wenig Kristallig aus und an den Seiten als wenn sich irgendeine Folie ablöst. Hab ma ein Foto, aber erkennt man net so viel... Jetzt warte ich auf den Techniker, der sich in den nächsten 3 Tagen melden soll *grml*

http://www.eventer.mynetcologne.de/bilder/tft.jpg

Mal gespannt was der sagt.
deftoned
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 06. Sep 2005, 09:27
Bei meinem le32r53 leuchtet das rote lämpchen auch wenn ich die Fernbedienung nicht drücke.

Auch wenn ich bei meinem Kathrein reciever die Fernbedienung benutze reagiert manchmal der Samsung.

Was kann man da tun?
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