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F86-Serie

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mw83
Inventar
#451 erstellt: 04. Sep 2007, 10:01

Wirds den F86 auch in vernünftigen 52" geben, traue den tausend LED Lämpchen des F 96 nicht zu auf Dauer zu funktionieren und hab keine Lust nach zweieinhalb Jahren einen Patchwork Fernseher zu haben, weil die eine oder andere LEd den Geist aufgegeben hat.
So ausgereift ist die Technik nun doch noch nicht.


das stimmt ja so überhaupt nicht, LED selbst gehen nicht kaputt, meist ist es die Ansteuerung die beim Auto kaputt geht, also das was auf der Leiterplatte sitzt.

Wenn Samsung nicht jeden Cent gespart hat, also den absolut billigsten Anbieter gewählt hat spricht nichts gegen LEDs, die alten Backlights waren rein technisch gesehen wesentlich anfälliger, wobei dann ebenfalls meistens nur die Zundgeräte defekt gingen.


das es immer mal ein paar Ausfälle geben wird liegt ja im normalen Bereich, aber ich würde diesen nicht künstlich aufbauschen, selbst die "normalen" Samsung Geräte gehen ab und an mal kaputt.


[Beitrag von mw83 am 04. Sep 2007, 10:01 bearbeitet]
fire..ball
Stammgast
#452 erstellt: 04. Sep 2007, 10:22
Hat schon jemand was gehört, ob das PAL bild verbessert und die Scartanschlüsse überarbeitet wurden?

Wenn nicht, bitte Diejenigen die Ihn zuerst haben, dieses Feature mal testen.

Danke
Grüße
picard1
Inventar
#453 erstellt: 04. Sep 2007, 11:14
WOW!

1606 €URO, wasn preis...

hab da mal angerufen, die dame sagte, momentan sind alle ihre samsungs mächtig im preis nach unten gegangen...

ich habe jedenfalls storniert und dort neu bestellt.

sowohl bei t-online-shop als auch hier kommen die tv mitte nächster woche an.

danke für den tip, so glatt 323 € gespart...


[Beitrag von picard1 am 04. Sep 2007, 11:15 bearbeitet]
RaceFan
Ist häufiger hier
#454 erstellt: 04. Sep 2007, 12:07
Nachdem ich jetzt meinen M87 zurückgeben konnte,weil ich nicht glücklich geworden bin.hab ich glatt den F86 bestellt und hoffe das es diesmal der richtige ist!
picard1
Inventar
#455 erstellt: 04. Sep 2007, 12:21
ui!

habe grad gelesen auf der seite über den tv, er kostet jetzt 1799 €uro...
Thrakier
Inventar
#456 erstellt: 04. Sep 2007, 13:06

RaceFan schrieb:
Nachdem ich jetzt meinen M87 zurückgeben konnte,weil ich nicht glücklich geworden bin.hab ich glatt den F86 bestellt und hoffe das es diesmal der richtige ist!


Was hat dich denn am M gestört?
FOX-MDM
Ist häufiger hier
#457 erstellt: 04. Sep 2007, 14:06
@ picard 1

Dafür gibts ihn bei directshopper.de

für 1.618,86 Eur...
picard1
Inventar
#458 erstellt: 04. Sep 2007, 14:09
ja ich weiß.

mal sehen, wie lange noch.

war wohl nur ein kurzer lockvogel.

wird hier nicht anders sein nur länger.

ich hab jedenfalls alles ausgedruckt zur sicherheit.

der nächsthöchste hat ja auch 1799 €.
Roman77
Ist häufiger hier
#459 erstellt: 04. Sep 2007, 15:48
Hmmmmm.....1618€ nur per Vorauskasse...... hmmmmmm.....
Bei Kreditkartenzahlungen hätte ich weniger Hemmungen da zu bestellen.....
picard1
Inventar
#460 erstellt: 04. Sep 2007, 15:52
lies dir mal die kommentare zu dem shop durch, klingt sehr seriös.

kreditkarte wird ja auch vorbezahlt...
PussyWagon_
Hat sich gelöscht
#461 erstellt: 04. Sep 2007, 15:59
bin auch am überlegen . der preis ist mal mehr als spitze . da kann man nix falsch machen . allerdings wäre mir die nachnahme option lieber na mal sehen ...
PussyWagon_
Hat sich gelöscht
#462 erstellt: 04. Sep 2007, 16:05
habe da mal eben angerufen . der mann meinte das die voraussichtlich mitte des monats lieferbar sein werden . genau kann er es aber nicht sagen , weil es ja letzten endes von samsung abhängt . die preise , sind tagespreise und die können nicht versprechen das der preis so bleiben wird . er meinte aber das er generell im preis noch ein wenig fallen würde , sobald die ware verfügbar ist .

sollte man aber jetzt bestellen , ist das natürlich der preis den man hinterher auch bezahlt hat , egal ob er bis dahinteurer geworden ist ... nur mal so am rande
ohajak
Stammgast
#463 erstellt: 04. Sep 2007, 16:14

Thrakier schrieb:

RaceFan schrieb:
Nachdem ich jetzt meinen M87 zurückgeben konnte,weil ich nicht glücklich geworden bin.hab ich glatt den F86 bestellt und hoffe das es diesmal der richtige ist!


Was hat dich denn am M gestört?



Frage ich mich auch grad Ist doch bis auf die Optik, 100Hz und bisschen mehr Kontrast fast das gleiche Gerät.
picard1
Inventar
#464 erstellt: 04. Sep 2007, 16:15
daß der jetzt so früh schon so weit runter geht im preis allgemein, glaube ich kaum.

ich habe übrigens auch nachnahme gemacht ausnahmsweise...

denke eher, daß der auf 1799 € auch geht...



laut samsungmitarbeiter auf der ifa sind bei der f-serie alle fehler der m-serie beseitigt, darum lieber f!


[Beitrag von picard1 am 04. Sep 2007, 16:18 bearbeitet]
Roman77
Ist häufiger hier
#465 erstellt: 04. Sep 2007, 16:24
Picard, Kreditkarte mag zwar auch den Charakter einer Vorauszahlung haben, aber da kann ich das Geld schneller und unkomplizierter wieder zurückfordern, als bei Vorkasse.
hannibal
Stammgast
#466 erstellt: 04. Sep 2007, 16:47
1600 EUR und lieferbar und er ist gekauft. Kann man nur hoffen, dass sich der Preis auf diesem Niveau einpendelt.
sir_rolando
Stammgast
#467 erstellt: 04. Sep 2007, 19:02
speziell der 46f86-preis mit unter 2.200 euro ist wirklich nicht schlecht, vor allem weil der 46m86/87 zu beginn nur knapp unter 3.000 euro notierte.

bei diesen preisen wird es jede neue technologie (stichwort: oled/laser) verdammt schwer haben - der heimkino-beamermarkt spürt diese entwicklung am ärgsten und wird in den nächsten jahren aussterben
Ralf2001
Inventar
#468 erstellt: 04. Sep 2007, 19:59

sir_rolando schrieb:
der heimkino-beamermarkt spürt diese entwicklung am ärgsten und wird in den nächsten jahren aussterben


Naja, Beamer waren immer eine Nische und werden es auch bleiben.

Vor ein paar Jahren waren Beamer zwar noch die günstigste Möglichkeit in HD einzusteigen (aber auch nur für eine Minderheit interessant), mit der jetzigen Preisentwicklung ist das aber für Otto-Normalverbraucher erst recht nicht mehr interessant, zumal beim Thema Full-HD die Beamer zeitlich und preislich weit hinterherhinken.

ABER! 2-3m Breite (oder noch mehr) erreicht kein bezahlbarer LCD/Plasma (auch nicht in Zukunft) und für "grosses Kino" werden daher Beamer für eine kleine Interessentgruppe immer ihre Berechtigung behalten.
horde
Inventar
#469 erstellt: 04. Sep 2007, 20:04
Der F86 hat den stärkeren chip als der M86:

Trident SVP WX-170 (Revision 2)

Der FRC interpoliert dabei auf 100/120Hz. Die Amis bescheinigen mit dem modus eine unglaubliche Bildtiefe.

Gruss

Horde
netzer79
Stammgast
#470 erstellt: 04. Sep 2007, 20:07
@ horde

Schreiben die Amis auch was über "normales digitales" SDTV.
Hat sich Samsung da verbessert oder hinken die in diesem Bereich immer noch Meilenweit hinterher?
horde
Inventar
#471 erstellt: 04. Sep 2007, 20:15
Grundsätzlich tat sich da im Gegensatz zu Sonys X3500 etwas weniger. Beim F86 bescheinigen die Jungs dort aber dennoch besseres SDTV mit 100/120Hz auf on als bei Vorgängern. Auch würden games von der PS3 umwerfend mit 100/120Hz aussehen und dabei sehr smooth mit einer unglaublichen Bildtiefe wirken.

Ich muss das dringend mal betrachten gehen und mit dem F96 vergleichen.

Gruss

Horde
Thrakier
Inventar
#472 erstellt: 04. Sep 2007, 20:33
Wenn ich 100hz und Bildtiefe höre stelle ich mir in etwa was vor, was dem MoviePlus von Samsung nahe kommt. Also ein eher unnatürliches, unwirkliches Bild? Ich überlege im Moment schwer ob ich tausche, da ich den aktuellen M immer noch wandeln könnte.
blablum
Stammgast
#473 erstellt: 04. Sep 2007, 20:37
Hm..

Wir haben doch aber nur 100Hz und keine 120hz :///

Daher für HDDVD oder Bluray würde das doch rein garnix bringen richtig?
Ragnon
Stammgast
#474 erstellt: 04. Sep 2007, 21:03
ob nun m oder f... in spätestens 6 monaten habt ihr eh alle nen altes gerät und der hype beginnt wieder von vorne!

also ich hab alles was samsung auf der ifa hatte getestet, angefasst, bewundert und kann sagen, der f ist KEIN wundergerät. den rest können die versuchskaninchen rausfinden, die ihn als erstes ausgelieft bekommen. und wenn nach nem paar von euch testkäufern alles ausgemerzt ist, schlagen leute mit "köpfchen" zu! dann baruch man sich auch kein kopp machen ob 1600€ oder 1799€, spätestens wenn geräte voll verfügbar sind, beginnt der preis zu fallen. :-)


[Beitrag von Ragnon am 04. Sep 2007, 21:06 bearbeitet]
horde
Inventar
#475 erstellt: 04. Sep 2007, 21:07
blablum

hm.. leider falsch Bei Zwischenbildberechnungen muss es ja nicht zwingend ein Vielfaches von 24p sein. Da sind verschiedene Kombinationen möglich. Im Menu des F86 kannst Du dann die Interpolation abschalten, auf low, middle oder high stellen.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 04. Sep 2007, 21:09 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#476 erstellt: 04. Sep 2007, 22:06
Bitte nicht die Bedingungen in einem Auto mit denen für ein Fernseher vergleichen. Im Auto sind Temperaturschwankungen von -30°C im Winter bis zu 70°C im Sommer nichts Ungewöhnliches. Wenn das Auto im Winter Startet ist auch ein schneller Temperatursprung um 20-30°C auch kein Problem. Plus Feuchtigkeit und UV-Einstrahlung, die Kunstoffe ganz schnell altern lassen: dass die LED's unter diesen Umständen sich so vorbildlich schlagen ist fast schon ein Wunder.

Mein Kollege hat seinen Notebook drei mal im Winter im Kofferraum eines Autos liegen lassen: bei -25°C. Der Rechner war kurz drauf kaputt.
Thrakier
Inventar
#477 erstellt: 04. Sep 2007, 22:10
Viel wichtiger als der ganze Kram ist die Frage welches Panel verwendet wird und ob es noch das Pillar-Problem gibt.
TheBigS
Ist häufiger hier
#478 erstellt: 04. Sep 2007, 22:10
@horde:

bedeutet das also, dass man damit den "soap-effekt" steuern kann?

ist das dann die perfekte möglichkeit 24p darzustellen?
TheBigS
Ist häufiger hier
#479 erstellt: 04. Sep 2007, 22:16
ach genau. da fällt mir noch was ein. ich hab zwar selber den f86 neben f96 m86 gesehen. allerdings konnte ich bei dem gezeigten perfekten, buntem und knalligen hd material das thema black-crush nicht sehen.

hat jemand beim f86 etwas entdecken können? saufen die details in dunklen szenen ab?
marvelles
Inventar
#480 erstellt: 04. Sep 2007, 22:21

TheBigS schrieb:
ach genau. da fällt mir noch was ein. ich hab zwar selber den f86 neben f96 m86 gesehen. allerdings konnte ich bei dem gezeigten perfekten, buntem und knalligen hd material das thema black-crush nicht sehen.

hat jemand beim f86 etwas entdecken können? saufen die details in dunklen szenen ab?


also laut den bildern aus dem avs forum ist der blsckcrush beim f86 höher.
RaceFan
Ist häufiger hier
#481 erstellt: 04. Sep 2007, 22:24

ohajak schrieb:

Thrakier schrieb:

RaceFan schrieb:
Nachdem ich jetzt meinen M87 zurückgeben konnte,weil ich nicht glücklich geworden bin.hab ich glatt den F86 bestellt und hoffe das es diesmal der richtige ist!


Was hat dich denn am M gestört?



Frage ich mich auch grad Ist doch bis auf die Optik, 100Hz und bisschen mehr Kontrast fast das gleiche Gerät.


Das erste Gerät lies sich nicht updaten und ein neues Mainboad sollte her 4 Wochen warten-nichts.Jetzt ein Austauschgerät bekommen und das Bild machte über Scart bei dunklen Szenen Wellen.
horde
Inventar
#482 erstellt: 04. Sep 2007, 22:32
Man kann sozusagen den soap-Effekt steuern. Lustigerweise nennen das die Amis nicht mehr so unterschwellig, sondern gebrauchen dann doch eher amazing. Viele bescheinigen auf high einen beeindruckenden Tiefeneffekt. Dabei liess sich niemand negativ aus, wie verfälscht, soapeffekt oder videolook. Irgendwie hat das doch was zu bedeuten, obwohl ich das auch zuerst testen muss. Also 24p steuert man an, indem man das Ganze ausschaltet. Man kann halt je nach Quelle dann verschiedene Einstellungen versuchen und dann das schauen was man halt dafür spezifisch am Besten findet.

Bezüglich black crush hörte ich bis jetzt eher das Gegenteil. Es sei besser gelöst als beim M86.

Gruss

Horde
TheBigS
Ist häufiger hier
#483 erstellt: 04. Sep 2007, 22:32

marvelles schrieb:

TheBigS schrieb:
ach genau. da fällt mir noch was ein. ich hab zwar selber den f86 neben f96 m86 gesehen. allerdings konnte ich bei dem gezeigten perfekten, buntem und knalligen hd material das thema black-crush nicht sehen.

hat jemand beim f86 etwas entdecken können? saufen die details in dunklen szenen ab?


also laut den bildern aus dem avs forum ist der blsckcrush beim f86 höher.



oh
TheBigS
Ist häufiger hier
#484 erstellt: 04. Sep 2007, 22:35

horde schrieb:
Man kann sozusagen den soap-Effekt steuern. Lustigerweise nennen das die Amis nicht mehr so unterschwellig, sondern gebrauchen dann doch eher amazing. Viele bescheinigen auf high einen beeindruckenden Tiefeneffekt. Dabei liess sich niemand negativ aus, wie verfälscht, soapeffekt oder videolook. Irgendwie hat das doch was zu bedeuten, obwohl ich das auch zuerst testen muss. Also 24p steuert man an, indem man das Ganze ausschaltet. Man kann halt je nach Quelle dann verschiedene Einstellungen versuchen und dann das schauen was man halt dafür spezifisch am Besten findet.

Bezüglich black crush hörte ich bis jetzt eher das Gegenteil. Es sei besser gelöst als beim M86.

Gruss

Horde



ah

aber was letztendlich ist, wissen wir wohl erst wenn der erste user hier darüber berichtet ;). wenn es ganz dumm läuft bin ich der erste user. mal schauen wie lange ich mich noch zurückhalten kann
coo
Ist häufiger hier
#485 erstellt: 04. Sep 2007, 22:55
Hmm sollte ich für 1600 bestellen oder doch lieber etwas warten?
netzer79
Stammgast
#486 erstellt: 04. Sep 2007, 23:04
Bestelle ihn und schreib den ersten Testbericht.
coo
Ist häufiger hier
#487 erstellt: 04. Sep 2007, 23:06

netzer79 schrieb:
Bestelle ihn und schreib den ersten Testbericht. :D



hm ne dafür fehlt mir der durchblick als TV tester
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#488 erstellt: 04. Sep 2007, 23:28
kann jemand hier bilder des f86 vom avs forum verlinken oder die amerikanische modellbezeichnung des f86 nennen, dann kann man mal selbst ein blick im avs forum werfen und die ersten
meinungen checken, es sei denn jemand hat lust das wichtigste aus dem avs forum hier zusammen zu fassen.

wollte eigentlich den m86 für 1200€ nehmen( glaubt mir bis dahin fällt er noch im preis, der n87 war teurer und kostet
jetzt nur noch als 40 zoller 1180€. aber wenn es wirklich stimmt, dass die fehler des m86 beseitigt worden sind,nehme ich dann den f86 für 1300€. hoffentlich kommt bis dahin nicht der 40" f96 raus. dann beginnt das spiel von vorne

p.s. war heute im saturn an der mönckebergstr. sie haben den 46" f86 das design finde ich in natura viel edler und hochwertiger als auf den fotos. eine meinung zur bildqualität erlaube ich mir nicht, da eine verrauschte samsung demo schleife lief und sehr viele schnitte vorhanden waren, um die bildqualität - und das möchte ich betonen - RELATIV vergleichen zu können.

(bevor jemand wieder sich darüber aufregt, wie man nur im media markt/saturn an hand der ungünstigen begebenheiten die bildqualität der lcds verleichen kann.)


[Beitrag von Bobby_Digital am 04. Sep 2007, 23:36 bearbeitet]
marvelles
Inventar
#489 erstellt: 04. Sep 2007, 23:47
also der f86 ist in den usa der f71,und der f96 ist dort der f81.

schau mal hier ein vergleich.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=897543
Alufoliengriller
Stammgast
#490 erstellt: 04. Sep 2007, 23:48
Die Suche hilft... Einfach Druckansicht für den Ganzen Thread und nach den magischen Buchstaben AVS suchen :

Samsung 71 (bei uns in Europa F86) mit Fotos:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=893827
Muhammeddragon
Ist häufiger hier
#491 erstellt: 05. Sep 2007, 07:44
ich habe es mir bestellt bei bobseleletro kostet 1600 euro lieferzeit 8 bis 10 tage wenn er kommt werde ich berichten
fire..ball
Stammgast
#492 erstellt: 05. Sep 2007, 08:43
Servus,

sagt mal, eine Frage an die Profis.
Wie schätzt ihr den F86 gegenüber den neuen Toshis xxZ3030D ein?!
Ich möchte jetzt keine Diskussion lostreten, Garantie, Design etc.
Nur von den Feature her und vom P/L aus gesehen.

zB der neue 47Z3030D bekommt man für knapp unter 2000€.
Dabei hat er auch ohne Glasscheibe eine Kontrast von 15000.
Er bietet auch 100/120Hz, 24p und hat 1.3HDMI Eingänge.

Was meint ihr?!
Weiterhin soll ja das PAL Bild bei dem Toshis sehr gut sein aufgrund des Faroudja DCDi-Deinterlacer. Ist das wirklich so?!

Und noch was, hier http://www.toshiba.de/consumer/files/katalog.pdf auf Seite 6 wird beschrieben wie die das 24p machen.
Stichwörter "Film Judder Canceller" und "5:5 Pulldown". Irgendwie komme ich damit nicht klar, kann mal ein Profi schauen ob man damit wirklich das Ruckeln beseitigt?!

Danke und Grüße
fireball


[Beitrag von fire..ball am 05. Sep 2007, 08:45 bearbeitet]
RaceFan
Ist häufiger hier
#493 erstellt: 05. Sep 2007, 09:17
Hat von euch schon jemand den Sound beurteilen können (z.B. im MM)?
Würde mich interessieren was die 2 Subwoofer wirklich bringen
picard1
Inventar
#494 erstellt: 05. Sep 2007, 10:36
der toshi hat nur 10000:1!

der sammy 25000:1!

es gibt ihn ab 1628 €:

http://geizhals.at/deutschland/a274356.html


[Beitrag von picard1 am 05. Sep 2007, 10:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#495 erstellt: 05. Sep 2007, 10:37
Und ist deutlich blasser vom Bildeindruck als der Samsung...
Alufoliengriller
Stammgast
#496 erstellt: 05. Sep 2007, 10:46
seitlich sind doch noch beleuchtete Tasten hinter dem Glas für lauter/leiser, An/Aus etc. Hat da mal einer ein Bild davon ?

Gibts eigentlich zum USB Anschluss neue Infos ? Was kann man darüber anschliessen / abspielen ? ( Foto, Mp3, Divx ? )


[Beitrag von Alufoliengriller am 05. Sep 2007, 10:49 bearbeitet]
picard1
Inventar
#497 erstellt: 05. Sep 2007, 10:49
einzelbild:

http://www.samsung.d...w=image&bildid=10173

gallerie:

http://www.samsung.d...16E2CC411&view=image


erklärung der tasten:

http://downloadcente...3154406/EN/3_sub.htm


zum usb:
http://av.samsung.de...52-8A1B-31316E2CC411


Mit dem seitlichen und daher leicht erreichbaren USB 2.0 Anschluß wird das Samsung-Display zur Multimedia-Schaltzentrale: Über die USB-2.0-Schnittstelle können Digitalkameras, MP3-Player, USB-Sticks und Speicherkarten-Leser an die Displays angeschlossen werden. Eine direkte Wiedergabe von MP3-Dateien und Bildern über das TV-Gerät ist somit möglich.


[Beitrag von picard1 am 05. Sep 2007, 10:51 bearbeitet]
ohajak
Stammgast
#498 erstellt: 05. Sep 2007, 10:52

picard1 schrieb:
der toshi hat nur 10000:1!

der sammy 25000:1!

es gibt ihn ab 1628 €:

http://geizhals.at/deutschland/a274356.html


Ne hat 15000:1

http://www.toshiba.d...0_id3_216_id4_5.aspx

Und für 2000€ bekommt man das 47" Modell
ChrisPrefect2
Ist häufiger hier
#499 erstellt: 05. Sep 2007, 10:54
Schon komisch dass sogar die schematische Darstellung im Handbuch in die Breite gezogen ist. Da hat der Bildschirm ein Verhältnis von 20:1...

Soweit ich weiss geht über USB nur Foto und MP3, DivX (erwartungsgemäss) nicht.

Hoffe dass die Lieferzeit von ca. 10 Tagen auch für die Schweiz gilt. Habe jetzt bestellt und auch schon eine Anzahlung gemacht (obwohl der Preis noch nicht feststeht und knapp unter SFr. 4'000.- liegen wird...)


[Beitrag von ChrisPrefect2 am 05. Sep 2007, 10:55 bearbeitet]
picard1
Inventar
#500 erstellt: 05. Sep 2007, 10:59
die abbildung ist eine nicht maßstabsgerechte skizze.

die 10000:1 sind beim toshi 42 zoll, sorry...

preise sind doch längst offen und bestatigt?


[Beitrag von picard1 am 05. Sep 2007, 11:01 bearbeitet]
netzer79
Stammgast
#501 erstellt: 05. Sep 2007, 11:00
Der Toshiba wird auch noch im Preis fallen wenn er leiferbar ist.
Der 47er von Toshiba hat 15000 Kontrast.
Für alles andere sollte man ein wenig warten bis man beide Geräte miteinander vergleichen kann.
Momentan tendiere ich auch noch mehr zum Z3030 wegen des deutlich bessern PAL-Bildes in der Vergangenheit bei Toshiba-Geräten gegenüber den Samsungs. Ich glaube aber das der F86 bei DVDs und BLueRays/HDDVDs in der Preisklasse das Topgerät wird (der X3500 von Sony ist ja wieder eine andere Preisklasse).
Aber vielleicht macht Samsung ja auch im SDTV Bereich einen "grossen" Sprung nach vorne.

Grüße,
Netzer79
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