Nur Samsung KS9590 Fakten / Probleme

Heimkineast (Beitrag #1400) schrieb:

macfly75 (Beitrag #1396) schrieb: Ich denke, dass ich mir dann im April den XE94 kaufen werde. Der hat im Vergleich zum XE93 sogar Direct LED. Das Testvideo von digitalfernsehen hab ich schon gesehen. Das hört sich auf jeden Fall schon mal alles sehr gut an. Allerdings hat der Herr Trozinski damals auch den KS9590 in höchsten Tönen gelobt, u.a. auch das Bewegtbild. Daher habe ich das Vertrauen in solche Testberichte ein bisschen verloren. Testberichte sind immer so eine Sache. Erstens gibt es auch hier Serienstreuung und zweites können die Tester auch nicht immer alle Probleme in dem kurzen Testzeitraum sehen bzw. finden. digitalfernsehen.de gehört für mich auf jeden Fall zu den besseren Testredaktionen. Uhr Test des 65er KS9590 ist denke ich schon sehr aussagekräftig und die Probleme des 78er haben sie ja kürzlich schonungslos an den Tag gebracht und ganz klar die Probleme mit dem Nachziehen und der bescheidenen Ausleuchtung benannt. Im Vergleich dazu ist der Test der audiovison, der dem UE78KS9590 traumhafte 89 Punkte und ein astreines Bewegbild sowie seine super Ausleuchtung bescheinigt hat, schon ein schlechter Witz. Ich werde mir den Sony XE94 auch mal vormerken. Hoffe nur er hat deutlich weniger Probleme mti DSE und Banding als der ZD9 und der KS9590.

Hmm, einerseits bezeichnest du den Audiovision Test als Witz, weil du mit dem nicht konform gehst, aber andererseits siehst du den Test, wo das Bewegtbild und die Ausleuchtung bemängelt wurde als korrekt (so wie man es raushört). Dabei ist dies auch nur eine weitere Meinung und Test.

Das was stimmt, ist die starke Streuung. Wie bei JEDEM TV auf dem Markt. Seit Jahrzehnten. Mein erster 78er war alles andere als gut in Sachen Ausleuchtung und Banding. Mein jetziger ist es aber nun fast (perfekt). Und nun? Hat weder der eine, als auch der andere Test Recht. Oder es haben beide Recht. Wie man es halt sehen will.

Aber dass nur pauschal der Test recht hat, dass der KS9590 eine schlechte Ausleuchtung hat, ist Blödsinn.

Und genau so wird es mit JEDEM kommenden Fernseher, egal welchen Herstellers auch so sein. Sony Paneltechnik ist nur "gepimpt" worden. Die Displayfolierung ist exakt die gleiche, wie beim ZD9. Kannst also ganz beruhigt wieder auf Berichte warten, dass der eine User so und der andere so einen Fernseher bekommt. Das DSE wird wie beim ZD9 genauso deshalb beim XE schwanken.

Was in meinen damaligen Händlerhänden und derzeitigen Rep-Techniker-Händen alles für gestreute Geräte ging, geht ab von gut und böse. Dabei war die Technologie vollkommen egal. Ob es nun die VT Plasma Serie mit ihren unendlichen Streuungsfehlern war oder die etlichen LCDs ist egal. Selbst die aktuellen LG OLEDs bekomme ich sehr oft bemängelt zurück.

macfly75 (Beitrag #1396) schrieb:

Heimkineast (Beitrag #1392) schrieb: Ich würde mir an deiner Stelle übrigens auch mal den neuen 75er XE94 anschauen. Diigitalfernsehen hat den kleineren 65 XE93 gerade getestet und war sehr angetan. Der XE93 mit Edge LED soll bereits deutlich besser sein als alles aus dem Jahr 2016, also auch ZD9 und KS9590. Berichte mir in jedem Fall mal welche Erfahrungen du mit deinem neuen Gerät machst. Ja klar, kann ich machen. Den 75XE94 habe ich auch ins Auge gefasst. Den 75ZD9 hatte ich bereits Anfang Dezember bestellt und auch schon bezahlt Leider wurde er bisher nicht geliefert. Wenn er nächste Woche nicht versandt wird werde ich vom Kauf zurücktreten. Ich denke, dass ich mir dann im April den XE94 kaufen werde. Der hat im Vergleich zum XE93 sogar Direct LED. Das Testvideo von digitalfernsehen hab ich schon gesehen. Das hört sich auf jeden Fall schon mal alles sehr gut an. Allerdings hat der Herr Trozinski damals auch den KS9590 in höchsten Tönen gelobt, u.a. auch das Bewegtbild. Daher habe ich das Vertrauen in solche Testberichte ein bisschen verloren. Egal. Ich will auch nicht nur jammern und schimpfen über den KS9590. Das Schwarz ist nahezu perfekt und HDR sieht teilweise spektakulär aus. Aber was nützt das alles, wenn die wichtigen Grundeigenschaften nichts taugen. Eine gute Bewegtbilddarstellung ist mir auf jeden Fall viel wichtiger als alles andere.

Wo hast du die Info her?

Der Sony X9305 ist ein Edge LED Fernseher, was leider zu Clouding führt und ein schwarzer Kinobalken ist dann auch eher unwahrscheinlich.

Also mit ein bisschen googlen findet man die Info relativ flott

Sony Homepage

https://www.sony.de/...eries/specifications

Unten bei den Bild/Panel Angaben

KD-55XE9305
Edge LED (Slim Backlight Drive™)

KD-65XE9305
Edge LED (Slim Backlight Drive™)

KD-75XE9405
Direkte LED-Beleuchtung

avforums.com
The new Ultra HD models will come in 55- and 65-inch screen sizes for the XE93 and 75 inches for the XE94. The XE93 uses a revised version of the slim backlight introduced last year but now the LEDs are along the top and bottom rather than the sides. The XD94 uses a full array backlight and both models include local dimming and are brighter than last year.

4kfilme.de
Die Nachfolger der XD94 und XD93 Modelle aus 2016 bilden Sonys Speerspitze im LCD-TV-Segment. Der X94D (KD-75XE9405) mit 75 Zoll Diagonale ist aber das einzige Modell mit einem Full-Array-LED-Backlight, also einer direkten Hintergrundbeleuchtung.

@ Sebastian
Der 75XE94 hat laut Sonys Interentseite ein Direkt LED und wie du im Test sehen kannst schneidet bereits der XE93 sehr gut ab bzgl. Clouding. Es lohnt sich auf jeden Fall Sony im Auge zu behalten, d.h. wenn man Alternativen zum KS9590 sucht.


@ zukosan

Aber dass nur pauschal der Test recht hat, dass der KS9590 eine schlechte Ausleuchtung hat, ist Blödsinn.

Ja in dem Fall hast du Recht das wäre in der Tat Blödsinn. Aber das habe ich auch nicht behauptet, sondern ich wollte lediglich auf die mitunter erheblichen Bewertungsunterschiede hinweisen. Man sollte sich daher niemals und vor allem nicht nur auf einen einzigen Test verlassen. Dennoch war der kurze Test von digitalfernsehen für mich als Besitzer eines Panels mit sehr deutlichem Banding und DSE zutreffender und einige Aussagen der audiovision wie z.B. zur "überraschend guten Bildhomogenität" sind im Nachhinein einfach nur irreführend. Bin mir fast sicher die hatten dasselbe Testgerät von Samsung bekommen wie die Redaktion von digitalfernsehen, haben aber einfach nicht gründlich genug getestet. Die "leichten Abschattungen" haben sie ja immerhin auch bemerkt. Die audiovision attestiert ebenfalls sehr gute Bewegtbildschärfe (3 von 3 Punkten), was ich ebenfalls nicht nachvollziehen kann, da mein 78er deutliches Nachziehen bei dunklen Konturen und außerdem die besagten Artefakte mit AMP zeigt.

Deshalb sage ich grundsätzlich, dass die ganzen Tests eher fürn Popo sind. Als Anhaltspunkt bzgl. Technik ja, aber mehr auch nicht.

Denn wenn wir ehrlich sind, müsste in JEDEM Test stehen "Banding, DSE, Clouding, Nachleuchten, Schlierenbildung etc." Denn irgendwas davon hat JEDER TV!

Aber man liest es nicht bzw. SEHR dezent. Weil sie ihr Geld damit verdienen. Genauswenig liest man seit 2016 auch nirgends mehr, dass HDR mir EDGE-Beleuchtung immer HDR-light bleiben wird. Da kann das Gerät auch 1.000, 2.000. 5000 oder irgendwann 10.000 Nits können. Ändert nix daran, dass es niemals mehr als reelle 4 Zonen bedienen kann. Das hat man Ende 2014, Anfang 2015 noch überall lesen können... nun spricht kein Magazin der Welt mehr davon.

Warum? Weil zu 80% nur noch Edge-HDR Geräte verkauft werden. Und womit verdienen die ihre Brötchen? Mit Tests und Berichten über die Geräte. Würde ein Magazin nur noch dann dagegen schießen, wäre es das bald mit Test-Objekte für dieses Magazin.

Also sind auch die Vorschlusslorbeeren für die neuen Sony Geräte nix anderes als Marketing-blabla. Wie bei allen anderen Geräten vorm Release.

Was genau meinst du mit HDR light? Weil die einzelnen Punkte bzw. sagen wir mal ein gewisser Teil nicht im einzelnen sondern die komplette Seite automatisch beleuchtet wird?

btw: Kann hier jedem Horizon empfehlen. HDR sieht wunderschön aus auf der PS4 Pro.

Heimkineast (Beitrag #1405) schrieb:

@ Sebastian Der 75XE94 hat laut Sonys Interentseite ein Direkt LED und wie du im Test sehen kannst schneidet bereits der XE93 sehr gut ab bzgl. Clouding. Es lohnt sich auf jeden Fall Sony im Auge zu behalten, d.h. wenn man Alternativen zum KS9590 sucht. @ zukosan Aber dass nur pauschal der Test recht hat, dass der KS9590 eine schlechte Ausleuchtung hat, ist Blödsinn. Ja in dem Fall hast du Recht das wäre in der Tat Blödsinn. Aber das habe ich auch nicht behauptet, sondern ich wollte lediglich auf die mitunter erheblichen Bewertungsunterschiede hinweisen. Man sollte sich daher niemals und vor allem nicht nur auf einen einzigen Test verlassen. Dennoch war der kurze Test von digitalfernsehen für mich als Besitzer eines Panels mit sehr deutlichem Banding und DSE zutreffender und einige Aussagen der audiovision wie z.B. zur "überraschend guten Bildhomogenität" sind im Nachhinein einfach nur irreführend. Bin mir fast sicher die hatten dasselbe Testgerät von Samsung bekommen wie die Redaktion von digitalfernsehen, haben aber einfach nicht gründlich genug getestet. Die "leichten Abschattungen" haben sie ja immerhin auch bemerkt. Die audiovision attestiert ebenfalls sehr gute Bewegtbildschärfe (3 von 3 Punkten), was ich ebenfalls nicht nachvollziehen kann, da mein 78er deutliches Nachziehen bei dunklen Konturen und außerdem die besagten Artefakte mit AMP zeigt.

Naja bei Minute 9:34 oder 10:21 kann man die Grenzen der Edge LED Fernseher sehr gut sehen.
Dann kommt noch hinzu das es ein von Sony bereitgestelltes Gerät war.

Aber als alternative zu den neuen QLED EDGE ein interessantes Gerät.

macfly75 (Beitrag #1404) schrieb:

Also mit ein bisschen googlen findet man die Info relativ flott Sony Homepage https://www.sony.de/...eries/specifications Unten bei den Bild/Panel Angaben KD-55XE9305 Edge LED (Slim Backlight Drive™) KD-65XE9305 Edge LED (Slim Backlight Drive™) KD-75XE9405 Direkte LED-Beleuchtung avforums.com The new Ultra HD models will come in 55- and 65-inch screen sizes for the XE93 and 75 inches for the XE94. The XE93 uses a revised version of the slim backlight introduced last year but now the LEDs are along the top and bottom rather than the sides. The XD94 uses a full array backlight and both models include local dimming and are brighter than last year. 4kfilme.de Die Nachfolger der XD94 und XD93 Modelle aus 2016 bilden Sonys Speerspitze im LCD-TV-Segment. Der X94D (KD-75XE9405) mit 75 Zoll Diagonale ist aber das einzige Modell mit einem Full-Array-LED-Backlight, also einer direkten Hintergrundbeleuchtung.

Okay Sorry ich habe nur an die 55 und 65 Zoll Geräte gedacht, mein Fehler.

Wie wäre es mit einem Projektor? Klar kein Ersatz für ein TV Gerät aber das Bild ist größer und kein nerviges DSE

Ich habe beides 65 Zoll TV und Sony Projektor ich denke das ist eine ganz gute Mischung.

zukosan (Beitrag #1406) schrieb:

:prost Aber man liest es nicht bzw. SEHR dezent. Weil sie ihr Geld damit verdienen. Genauswenig liest man seit 2016 auch nirgends mehr, dass HDR mir EDGE-Beleuchtung immer HDR-light bleiben wird. Da kann das Gerät auch 1.000, 2.000. 5000 oder irgendwann 10.000 Nits können. Ändert nix daran, dass es niemals mehr als reelle 4 Zonen bedienen kann. Das hat man Ende 2014, Anfang 2015 noch überall lesen können... nun spricht kein Magazin der Welt mehr davon. .

Hast du dazu nähere Informationen? Wie genau ist das z.b. bezogen auf dem 9590 im verglich zu einen EDGE?

Sebastian_81 (Beitrag #1408) schrieb:

Aber als alternative zu den neuen QLED EDGE ein interessantes Gerät.

Also von den Samsungs QLEDs habe ich mich nach der Besichtigung auf der Roadshow geistig bereits verabschiedet. Glaube nicht, dass sie die ganz massiven Ausleuchtungsprobleme, die ich zumindest beim 75Q8C feststellen konnte, in der Serie noch ausbügeln können. Und die flachen Q9 kommen in Deutschland nur bis 65 Zoll. Schade das ist.

Kaaniboy (Beitrag #1407) schrieb:

Was genau meinst du mit HDR light? Weil die einzelnen Punkte bzw. sagen wir mal ein gewisser Teil nicht im einzelnen sondern die komplette Seite automatisch beleuchtet wird? btw: Kann hier jedem Horizon empfehlen. HDR sieht wunderschön aus auf der PS4 Pro.

Genau so ist es.
Sollte jedem klar sein, dass damit kein 100%iges HDR möglich ist. Ist ja auch eine reine Verständnissache.

Nehmen wir das Beispiel schwarzes Bild und 100 Taschenlampen auf dem Bildschirm. Manche, sagen wir mal, 30m weiter hinten, manche 100m und manche direkt 2m vor einem. EDGE kann hier nur entweder das komplette Bild aufhellen oder mit ihren 4 Seitenbeleuchtungs"zonen" etwas "spielen".

Bei local dimming sind ja hinterm TV ca. 150 bis 500 Zonen. Je nach Gerät. Da erkennt man dann starkes, mittelstarkes und schwächeres (je nach Entfernung der Taschenlampen) HDR in ein und denselben Bild. Der Unterschied ist zb. EXTREM bei Horizon Zero Dawn derzeit zu sehen. Klar sieht HDR auf den EDGE Geräten auch toll aus, aufgrund der gleichen Spitzenhelligkeit. Aber differenziert kann EDGE nicht.

Bestes Beispiel. Habe 5 Geräte (KS9590, KS8090, KS7090, XD8005 und ZD9 bei uns nebeneinandergestellt zur Anschauung. 5x PS4Pro und 5x Horizon.

Bei den großen Effekten wie Himmelbeleuchtung, die den halben Bildschirm einnehmen ist nur ein geringer Unterschied festzustellen. Aber der Teufel liegt im Detail. Sieht man auf dem 9590er und ZD9 zb. den starken HDR Nachthimmel, sieht man in der Ferne schwächeres HDR bei der Beleuchtung der Augen bei weit entfernten Maschinen und wenn sie auf einen zurennen wird es immer stärker. Hier sind die EDGE klar im Nachteil. Die Stärke der Augen ist genauso stark wie der Nachthimmel, egal wie weit weg sie sind. Ob sie nun 1m vor einem stehen oder weit entfernt. Die Intensität ist die gleiche.

Ich hoffe es ist verständlich erklärt. Eigentlich sagen aber schon max 4 Zonen gegen 150-500 Zonen alles aus. Da kann ein Magazin schreiben was es will. Die Technik spricht die Wahrheit. Und in keinem HDR Test eines Magazins wird auf kleines detailiertes HDR eingegangen. Woran das bloß liegt. ;-) Denn ein komplettes Himmel-HDR Bild stellen alle sehr gut dar. ;-)

Und weil mich diese Marketingverblödung so sehr nervt, habe ich genau diesen Aufbau gemacht, damit ich nicht das immer erklären muss, sondern jeder es sich selbst ansehen kann. Und man braucht dann auch den meist höheren Preis der local Dimming Geräte nicht mehr erklären. ;-)

Ich habe gestern mit FW 1165 das UHD-Fußballspiel HSV-Hertha auf sky geschaut. Ich hatte öfter ein "Flackern" im Bild, welches aber nicht aussah wie blaue Blitze (sky läuft natürlich auch nicht im Spielemodus), sondern eher so aussah wie die Einblendung der Menüleiste, wenn man auf einen anderen Sender mit dem UHD-Sky-Receiver umschaltet. Das hatte ich meines Erachtens vor dem FW-Update nicht.

Weiterhin habe ich gefühlt wahrgenommen, dass das Grobkorn heute bei Luke Cage auf Netflix in 4k deutlich mehr zu sehen war als vorher bei einem sonst wie üblich gestochen scharfen Bild. Während ich das Bild bei sky ohne HDR+ laufen hatte (sieht m.E. bei Fußball nicht aus), habe ich es bei Netflix 4K-Serien immer an.
Hat jemand diese Merkmale auch festgestellt? Oder hat nochmal jemand seine HDR+-Einstellungen für mich bei Serien mit Grobkorn oder Filmen wie Mad Max?

[quote="*chiefsteve* (Beitrag #1383)"]nochmals bezüglich amp,das tv Programm läuft ja mit 50p...siehst du amp aus da auch so kritisch..?? ich seh da einfach keine ruckler...24p zucker bei bluray dagegen kann ich sehn[/quote]

Ich hatte am Wochenende mal Fußball auf Sky, welches ja mit 50p gesendet wird, ohne AMP getestet und ich konnte keinen so großen Unterschied zu mit AMP erkennen. Jedoch war es etwas unflüssiger als mit AMP.

Edit: Irgendwie will das Zitieren nicht richtig funktionieren >.<

zukosan (Beitrag #1412) schrieb:

Kaaniboy (Beitrag #1407) schrieb: Was genau meinst du mit HDR light? Weil die einzelnen Punkte bzw. sagen wir mal ein gewisser Teil nicht im einzelnen sondern die komplette Seite automatisch beleuchtet wird? btw: Kann hier jedem Horizon empfehlen. HDR sieht wunderschön aus auf der PS4 Pro. Genau so ist es. Sollte jedem klar sein, dass damit kein 100%iges HDR möglich ist. Ist ja auch eine reine Verständnissache. Nehmen wir das Beispiel schwarzes Bild und 100 Taschenlampen auf dem Bildschirm. Manche, sagen wir mal, 30m weiter hinten, manche 100m und manche direkt 2m vor einem. EDGE kann hier nur entweder das komplette Bild aufhellen oder mit ihren 4 Seitenbeleuchtungs"zonen" etwas "spielen". Bei local dimming sind ja hinterm TV ca. 150 bis 500 Zonen. Je nach Gerät. Da erkennt man dann starkes, mittelstarkes und schwächeres (je nach Entfernung der Taschenlampen) HDR in ein und denselben Bild. Der Unterschied ist zb. EXTREM bei Horizon Zero Dawn derzeit zu sehen. Klar sieht HDR auf den EDGE Geräten auch toll aus, aufgrund der gleichen Spitzenhelligkeit. Aber differenziert kann EDGE nicht. Bestes Beispiel. Habe 5 Geräte (KS9590, KS8090, KS7090, XD8005 und ZD9 bei uns nebeneinandergestellt zur Anschauung. 5x PS4Pro und 5x Horizon. Bei den großen Effekten wie Himmelbeleuchtung, die den halben Bildschirm einnehmen ist nur ein geringer Unterschied festzustellen. Aber der Teufel liegt im Detail. Sieht man auf dem 9590er und ZD9 zb. den starken HDR Nachthimmel, sieht man in der Ferne schwächeres HDR bei der Beleuchtung der Augen bei weit entfernten Maschinen und wenn sie auf einen zurennen wird es immer stärker. Hier sind die EDGE klar im Nachteil. Die Stärke der Augen ist genauso stark wie der Nachthimmel, egal wie weit weg sie sind. Ob sie nun 1m vor einem stehen oder weit entfernt. Die Intensität ist die gleiche. Ich hoffe es ist verständlich erklärt. Eigentlich sagen aber schon max 4 Zonen gegen 150-500 Zonen alles aus. Da kann ein Magazin schreiben was es will. Die Technik spricht die Wahrheit. Und in keinem HDR Test eines Magazins wird auf kleines detailiertes HDR eingegangen. Woran das bloß liegt. ;-) Denn ein komplettes Himmel-HDR Bild stellen alle sehr gut dar. ;-) Und weil mich diese Marketingverblödung so sehr nervt, habe ich genau diesen Aufbau gemacht, damit ich nicht das immer erklären muss, sondern jeder es sich selbst ansehen kann. Und man braucht dann auch den meist höheren Preis der local Dimming Geräte nicht mehr erklären. ;-)

Hey danke für Erklärung. Ich habe ca. 1 Monat lang den 7590 gehabt und kann den Eindruck nur bestätigen.

Der Inbild Kontrast ist viel höher, wenn dann noch die echt schwarzen 21:9 cinescope Balken hinzu kommen und das in besonders hellen Szenen. Dann weiß man ein DLED richtig zu schätzen.

Bei den Zonen werden die EDGE LED Besitzer evtl. Streiken und sagen das es mindestens 8 bis 16 oder mehr sind. Allerdings leuchtet es ja von unten bei den KS EDGE immerken nach oben.

WievielE hat der neue Sony 9305 eigentlich?

Sebastian_81 (Beitrag #1409) schrieb:

Wie wäre es mit einem Projektor? Klar kein Ersatz für ein TV Gerät aber das Bild ist größer und kein nerviges DSE Ich habe beides 65 Zoll TV und Sony Projektor ich denke das ist eine ganz gute Mischung.

Danke für den Tip.
Eigentlich habe ich einen Beamer immer ausgeschlossen.
Aber habe mir die letzten beide Tage nochmal Gedanken darüber gemacht und werde es zumindest in Betracht ziehen.
Vom Platz/Abstand her wären bei mir 2,3m Diagonale möglich.
Ich könnte das Bild an eine komplett weiße Wand projizieren. Aber eine Rahmenleinwand wäre natürlich das beste.

Habe den JVC DLA-X7500 ins Auge gefasst.
Aber natürlich nicht zur UVP. Maximal 5500€

Das meiste was dagegen spricht wäre eigentlich die Lebensdauer der Lampe.
4500Std sind bei mir als Frührentner mit viel Zeit schon wenig
Ich würde den Beamer für alles nutzen. Zocken, TV, Blu-Ray.
Und 500€-600€ für eine Lampe sind schon heftig.

Tendenz geht daher schon in Richtung 75XE94. Aber mal abwarten.
Zuerst will ich ich meine Vorkassenzahlung für den 75ZD9 von SG-Akustik wieder.
Ohne die Kohle geht gar nix.

Und Sorry, falls zu sehr Off-Topic

Hi,

habt ihr mit der neuesten Software von vor einigen Tagen eigentlich auch immer noch Probleme mit der Youtube APP.
Kann mit der FB nicht richtig navigieren innerhalb der APP.
Direkt nach dem Update oder auch nach Stromstecker am TV ziehen klappt es mal wieder, aber dann dauerhaft wieder nicht.

Mein Pana UHD Player werkelt einwandfrei mit der Youtube App.

Hallo ich habe mal eine Frage an alle ks9590 Besitzer wie zufrieden seit ihr mit dem TV lohnt sich ein Kauf oder sollte man warten.
Ich habe im Moment einen 65f8090 was ja ein Super TV ist bin aber sehr am 65ks9590 intressiert da der TV sich sehr im Preis gefallen ist überlege ich mir schon die ganze Zeit zuzuschlagen dann lese ich wieder Negatives und bin wieder unschlüssig also was meinen die Besitzer des TVs dazu würdet ihr ihn nochmal kaufen oder nicht

ich bin absolut zufrieden mit dem TV, das DING ist 1A, den geb ich nich mehr her.......
Wenn man kein Montagsgerät bekommt und sich auch etwas mit den Einstellungen beschäftigt kann ich darüber auch nur wenig Kritik äußern bis auf die bekannte Problematik, bei sau schnellen Bildbewegungen im normalen TV....

Foren sind dafür da um negative Dinge bzw. Fehler, Bugs usw zu diskutieren, deswegen überwiegt immer der Negativanteil liegt im Dasein der Menschheit -- was natürlich auch vollkommen gerechtfertigt ist....

Hab hier vor meinem Kauf im November 2016 auch jeden KS9590 Thread vor- und rückwärts gelesen, aber die User wie mike500, chiefsteve usw usw. mit Ihren neutralen Meinungen haben mein Bild im Fachhandel nur befürwortet....somit hab ich beim Samsung deal in 2016 noch zugeschlagen....

Schließe mich meinem Vorredner an. Hatte zwar jetzt etwas Probleme, nachdem mein erstes Display einen Defekt hatte (einen Querstrich im oberen Drittel, ansonsten war alles prima) und mich der erst im zweiten Anlauf erfolgte Displaytausch nicht zufrieden gestellt hatte. Aber gestern habe ich mein (nigelnagelneues ;-) ) Austauschgerät vom Händler bekommen und der erste Eindruck ist, dass ich mindestens wieder auf dem Niveau meines Originalgeräts bin - vielleicht sogar noch einen Tick besser.

Von daher klare Kaufempfehlung, wobei es sich evtl lohnt ein paar Wochen zu warten um eine Samsung-Aktion "mitzunehmen". Die kamen zuletzt (gefühlt) im Zwei-Monats-Rhythmus ...

jetzt grad wie ein bewerbungsvideo fussball im zdf...unfassbar plastisches gestochen scharfes bild flüssig ohne jedwede ruckler...klein wenig dse,aber im rahmen...erstklassig!

@chiefsteve

Mit welchen Einstellungen fürs Bild?

Ich bin im Moment sehr unzufrieden mit dem Bild, da sehr grieselig/verrauscht!

Das Bild im ganzen ist mit dem neuen Update wieder besser wie vorher, aber das rauschen im Bild nervt.
Das war mit den gleichen Einstellungen vorher (Auslieferungszustand) nicht so!

Gruß
cayuse

Hallo,

könnt ihr euch mal bitte das Video anschauen. Zwischendurch fokussiert leider das Smartphone etwas hin und her.

Mir geht es um das DSE und der schattige Rand, habt ihr das auch so stark?

youtube Link

Ich bin mir nicht sicher, ob es gut genug auf dem Video sichtbar ist.

@cayuse:hdr+ ..smartled gering,optimal gering,kontrast 100,schärfe 12,hgbl 9,helligkeit 42,amp aus,warm 1,farbraum nativ...1080 p vom sat receiver

*chiefsteve* (Beitrag #1424) schrieb:

@cayuse:hdr+ ..smartled gering,optimal gering,kontrast 100,schärfe 12,hgbl 9,helligkeit 42,amp aus,warm 1,farbraum nativ...1080 p vom sat receiver

Klingt interessant mal, die werde ich mir auch mal testen.

Sebastian ,der schattige rand sind faldschatten,bauartbedingt normal,kannst nix machen...ausser nich immer auf den rand schaun

Bazooko307 (Beitrag #1418) schrieb:

Hallo ich habe mal eine Frage an alle ks9590 Besitzer wie zufrieden seit ihr mit dem TV lohnt sich ein Kauf oder sollte man warten. Ich habe im Moment einen 65f8090 was ja ein Super TV ist bin aber sehr am 65ks9590 intressiert da der TV sich sehr im Preis gefallen ist überlege ich mir schon die ganze Zeit zuzuschlagen dann lese ich wieder Negatives und bin wieder unschlüssig also was meinen die Besitzer des TVs dazu würdet ihr ihn nochmal kaufen oder nicht

Kurz gesagt ja der 9590 lohnt sich.

- Preis des neuen Q9 (Nachfolger 9590) wird wohl mind. 1000 EUR höher sein und ein EDGE LED TV. Oder alternativ der Pansonic den ich aber nicht empfehlen kann.

Woher hast du die Infos? 5000€ für einen Edge LED? O.o

@ bazooka: ich hatte den F8090 auch und bin inzwischen Besitzer des KS9590. Allerdings fand ich 3D nie übermäßig wichtig, schaue aber sehr viel 4k-Material. Vor allem über Netflix, aber auch z.B. Fußball über Sky UHD.
Wenn deine Sehgewohnheiten ganz anders sind, also möglichst jeden Film in 3D schauen willst, curved wie die Pest hasst und ein Player für 4k-Filme oder ein Netflix (usw.) Abo ist dir zu teuer, dann musst du nicht auf den 9590 wechseln. Es liegt da wirklich an deinen Präferenzen. Der KS9590 ist natürlich auch deswegen günstig, weil die jetzt aus den Lagern müssen. Schließlich kommt in Kürze die neue Serie raus.

Heute die QLEDs bei uns als Präsentation gesehen...

Ja, was soll ich sagen. Es geht wieder nur um irgendwelche Zahlenmarketing-Sprüche.

2000 Nits beim Q9! Ja und nun? Es ist ein EDGE-Gerät und demnach nicht ansatzweise so gut wie der KS9590 in HDR! Auch wenn das Q9er Gerät ein Prototyp war. Da hatten sie noch kein echtes Endgerät! Aber EDGE bleibt es am Ende.

Kein Wunder, dass ich bei Nachfrage keine Ps4Pro anschließen durfte um Horizon zu vergleichen.

Wenn man aber HDR subtrahiert, dann sind es echt schöne Geräte. Sehr homogen und ein wahnsinnig guter InBildKontrast.
Also Q7 und Q8 gegenüber den Vorgängern 7590 und 8090 sind es sichtbare, kleine Verbesserungen. Auch beim Blickwinkel.

Aber einen Konkurrenten zum KS9590 oder ZD9 hat die QLED Reihe nicht.

PerfChick (Beitrag #1429) schrieb:

@ bazooka: ich hatte den F8090 auch und bin inzwischen Besitzer des KS9590. Allerdings fand ich 3D nie übermäßig wichtig, schaue aber sehr viel 4k-Material. Vor allem über Netflix, aber auch z.B. Fußball über Sky UHD. Wenn deine Sehgewohnheiten ganz anders sind, also möglichst jeden Film in 3D schauen willst, curved wie die Pest hasst und ein Player für 4k-Filme oder ein Netflix (usw.) Abo ist dir zu teuer, dann musst du nicht auf den 9590 wechseln. Es liegt da wirklich an deinen Präferenzen. Der KS9590 ist natürlich auch deswegen günstig, weil die jetzt aus den Lagern müssen. Schließlich kommt in Kürze die neue Serie raus.

Also 3D juckt mich nicht wirklich ich habe ein Prime Abo und 4k Filme gibt es da ja auch ein paar 4k Player wird wohl gekauft wenn ich mir den TV zulege Sky uhd bekomme ich glaube noch nicht über Unitymedia hoffe aber das da noch was kommt.
Und an alle vielen Dank für eure Hilfe.

HeaD87 (Beitrag #1428) schrieb:

Woher hast du die Infos? 5000€ für einen Edge LED? O.o

Okay, spontan bei 4kfilm.de und Computerbild.de, der neue q9 in 65 Zoll, kostet schmale 5500 $, in Deutschland wird der Preis mit Sicherheit nicht niedriger sein.

@chiefsteve

Danke, werde ich mal testen!

Gruß
cayuse

Sebastian_81 (Beitrag #1423) schrieb:

Hallo, könnt ihr euch mal bitte das Video anschauen. Zwischendurch fokussiert leider das Smartphone etwas hin und her. Mir geht es um das DSE und der schattige Rand, habt ihr das auch so stark? youtube Link Ich bin mir nicht sicher, ob es gut genug auf dem Video sichtbar ist. :?

Könnt ihr mal bitte eure Meinung dazu sagen. Der Techniker kommt heute und wollte vorher noch eure Meinung.

Sebastian_81, zum Video, erstens mal würde ich keine DSE-Testvideos nutzen, damit macht man sich nur selbst verrückt. Es ist nur wichtig, was einem bei ganz normalem Fernsehgucken auffällt, immer mit dem Wissen, Perfektion gibt es nicht bei LCD-Technik, weder für Geld noch gute Worte.

Davon abgesehen wüsste ich nicht, was bei dir jetzt so schlimm sein soll, das ist alles noch halbwegs im Rahmen. Kommt vielleicht im Video etwas anders rüber. Aber ich weiß ehrlich gesagt nicht so recht, warum da ein Techniker rausgeschickt wurde, oder gibt es noch andere Probleme..?

[quote="Mike500 (Beitrag #1435)"]Sebastian_81, zum Video, erstens mal würde ich keine DSE-Testvideos nutzen, damit macht man sich nur selbst verrückt. Es ist nur wichtig, was einem bei ganz normalem Fernsehgucken auffällt, immer mit dem Wissen, Perfektion gibt es nicht bei LCD-Technik, weder für Geld noch gute Worte.

Davon abgesehen wüsste ich nicht, was bei dir jetzt so schlimm sein soll, das ist alles noch halbwegs im Rahmen. Kommt vielleicht im Video etwas anders rüber. Aber ich weiß ehrlich gesagt nicht so recht, warum da ein Techniker rausgeschickt wurde, oder gibt es noch andere Probleme..?[/quote]

Hallo Mike,
Erst einmal danke für deine Rückmeldung. Sehr sachlich und nachvollziehbar; das ist nicht immer selbstverständlich im Forum danke. Ja leider gibt es noch ein weiteres Problem ich habe unten links zwei große Clouding Effekte, was leider in dunklen Szenen sehr gut sichtbar ist. Der Rand ist in Wirklichkeit gut sichtbar, 5 cm ist der Rahmen an allen Seiten vorhanden, es kommt mir so vor als wäre noch mal ein Rahmen im Rahmen.

Besonders gut sichtbar ist das Clouding, wenn es ein Film mit mit HDR Wiedergabe ist.

Heute ist mein 65ks9590 gekommen leider habe ich ein Todes Pixel festgestellt bleibt dauerhaft dunkel wie sieht das aus mit toden Pixeln wird da von Samsung was gemacht oder muss man das hinnehmen stören tut es eigentlich nicht wenn man nicht direkt davor steht aber es nervt halt bei einem 3000€ Gerät was würdet ihr tun.
Und könntet ihr euch noch das Video anschauen was ihr davon hält ob sich das noch in Ordnung ist oder nicht.
https://youtu.be/BctsTlGbESE
hier noch ein Foto vom Pixelfehler
Also bei hellem Hintergrund kann man den Fehler auch aus weiter Entfernung sehen

Sebastian_81 (Beitrag #1432) schrieb:

Okay, spontan bei 4kfilm.de und Computerbild.de, der neue q9 in 65 Zoll, kostet schmale 5500 $, in Deutschland wird der Preis mit Sicherheit nicht niedriger sein.

Finde ich ehrlich gesagt eine Frechheit. Ich würde mir schon aus technischer Sicht niemals einen Edge LED TV zulegen. Wer soll dieses Modell für den Preis bitte kaufen?

Ich hatte den Samsung Support kontaktiert wegen den AMP Artefakten, die mittlerweile teilweise jetzt sogar komplett grün sind und naja, was für ein planloser Haufen

1. Beim Support angerufen und ich soll ein Termin für eine Ferwartung mit einem Techniker machen.
2. Fernwartung, mein TV wurde über das Servicemenü komplett resetted -> Problem natürlich noch vorhanden -> E-Mail mit Videos an den Support schicken.
3. E-Mail verschickt -> Support darf aus "Sicherheitsgründen" die YouTube-Links nicht anklicken und ich soll die Videos bitte an die Mail anhängen.
4. Zwei Mal hat der Mail-Server von Samsung eine Fehlermeldung ausgespuckt, dass der Anhang zu groß wäre (50 MB und groß?!) -> erst beim dritten Versuch mit deutlicher Komprimierung der Videos hat es geklappt.
5. Ich soll noch einmal unter einer bestimmten Nummer anrufen.
6. Mitarbeiterin hatte scheinbar wenig Ahnung von der Materie und wollte sachen testen, die mit dem Problem nichts zu tun hatten -> Videos werden noch von ihren Kollegen ausgewertet -> Ich werde am Mittwoch zurückgerufen.

-,-

Edit:

@Micha68307

Ich denke nicht, dass dies ein Pixelfehler ist. Sieht eher aus wie ein Fleck der durch die Hintergrundbeleuchtung verursacht wird.

zukosan (Beitrag #1430) schrieb:

Heute die QLEDs bei uns als Präsentation gesehen... Ja, was soll ich sagen. Es geht wieder nur um irgendwelche Zahlenmarketing-Sprüche. 2000 Nits beim Q9! Ja und nun? Es ist ein EDGE-Gerät und demnach nicht ansatzweise so gut wie der KS9590 in HDR! Auch wenn das Q9er Gerät ein Prototyp war. Da hatten sie noch kein echtes Endgerät! Aber EDGE bleibt es am Ende. Kein Wunder, dass ich bei Nachfrage keine Ps4Pro anschließen durfte um Horizon zu vergleichen. Wenn man aber HDR subtrahiert, dann sind es echt schöne Geräte. Sehr homogen und ein wahnsinnig guter InBildKontrast. Also Q7 und Q8 gegenüber den Vorgängern 7590 und 8090 sind es sichtbare, kleine Verbesserungen. Auch beim Blickwinkel. Aber einen Konkurrenten zum KS9590 oder ZD9 hat die QLED Reihe nicht.

Willst du damit sagen der KS9590 ist für HDR Inhalte deutlich besser als die wesentlich teureren QLED's? Das wär schon schwach von Samsung.

HeaD87 (Beitrag #1439) schrieb:

Ich hatte den Samsung Support kontaktiert wegen den AMP Artefakten, die mittlerweile teilweise jetzt sogar komplett grün sind und naja, was für ein planloser Haufen 1. Beim Support angerufen und ich soll ein Termin für eine Ferwartung mit einem Techniker machen. 2. Fernwartung, mein TV wurde über das Servicemenü komplett resetted -> Problem natürlich noch vorhanden -> E-Mail mit Videos an den Support schicken. 3. E-Mail verschickt -> Support darf aus "Sicherheitsgründen" die YouTube-Links nicht anklicken und ich soll die Videos bitte an die Mail anhängen. 4. Zwei Mal hat der Mail-Server von Samsung eine Fehlermeldung ausgespuckt, dass der Anhang zu groß wäre (50 MB und groß?!) -> erst beim dritten Versuch mit deutlicher Komprimierung der Videos hat es geklappt. 5. Ich soll noch einmal unter einer bestimmten Nummer anrufen. 6. Mitarbeiterin hatte scheinbar wenig Ahnung von der Materie und wollte sachen testen, die mit dem Problem nichts zu tun hatten -> Videos werden noch von ihren Kollegen ausgewertet -> Ich werde am Mittwoch zurückgerufen. -,- Edit: @Micha68307 Ich denke nicht, dass dies ein Pixelfehler ist. Sieht eher aus wie ein Fleck der durch die Hintergrundbeleuchtung verursacht wird.

Das Pixel bleibt bei jeder Farbe Dunkel also scheint er Tod zu sein auf dem Foto kommt es natürlich nicht so rüber wie mit den eigenen Augen.

Micha68307 (Beitrag #1437) schrieb:

Heute ist mein 65ks9590 gekommen leider habe ich ein Todes Pixel festgestellt bleibt dauerhaft dunkel wie sieht das aus mit toden Pixeln wird da von Samsung was gemacht oder muss man das hinnehmen stören tut es eigentlich nicht wenn man nicht direkt davor steht aber es nervt halt bei einem 3000€ Gerät was würdet ihr tun. Und könntet ihr euch noch das Video anschauen was ihr davon hält ob sich das noch in Ordnung ist oder nicht. https://youtu.be/BctsTlGbESE

Schon wieder so ein DSE-Testvideo... ich habe schon wirklich etliche Fernseher in Augenschein genommen und noch nicht ein Mal habe ich ein DSE-Testvideo laufen lassen. Was man im normalen Betrieb vom Sofa aus nicht bemerkt, ist auch nicht wichtig! Das gilt für Aufhellungen, die nur von der Seite betrachtet zum Vorschein kommen, das gilt für DSE, was man mit normalem Video fast nie sieht, und das gilt sogar für einen toten Pixel (der Tod, tot sein). Wenn das Panel ansonsten einen guten Eindruck macht, gibt es keinen Grund, einen Pixel zu reklamieren, der nur von Nahem überhaupt auffällt. Den Stress würde ich mir dann sparen, da würde nämlich das Panel getauscht, und da kann man auch ein Schlechteres eingesetzt bekommen.

Ich habe jetzt mal ein Video mit Fußball gemacht. Also das DSE so bilde ich mir es ein ist ziemlich deutlich und weit verbreitet, sieht irgendwie fleckig aus der Bildschirm.

Habt ihr das auch so?

Klick

@ Head87
Ich habe es dir doch gesagt. Vergiss den Samsung Kundendienst bzgl. der AMP Artefakte, das ist Zeitverschwendung. Und dein Fernseher ist mit 90% Wahrscheinlichkeit nicht defekt.

@ ZDR
Edge LED Geräte werden immer bei HDR den Nachteil haben, dass sie nicht die Präzision liefern können, mit der limitierten Anzahl an seperat ansteuerbaren Zonen.

Sebastian_81 (Beitrag #1443) schrieb:

Ich habe jetzt mal ein Video mit Fußball gemacht. Also das DSE so bilde ich mir es ein ist ziemlich deutlich und weit verbreitet, sieht irgendwie fleckig aus der Bildschirm. Habt ihr das auch so? Klick

Hat die DSE Massage bei dir nichts gebraicht?

Nimm dieses Video zum Testen, das macht es deutlicher und wird auch nicht gesperrt
https://youtu.be/on_...wAla8ckAtQrP8us2_Mb4

ZDR (Beitrag #1440) schrieb:

zukosan (Beitrag #1430) schrieb: Heute die QLEDs bei uns als Präsentation gesehen... Ja, was soll ich sagen. Es geht wieder nur um irgendwelche Zahlenmarketing-Sprüche. 2000 Nits beim Q9! Ja und nun? Es ist ein EDGE-Gerät und demnach nicht ansatzweise so gut wie der KS9590 in HDR! Auch wenn das Q9er Gerät ein Prototyp war. Da hatten sie noch kein echtes Endgerät! Aber EDGE bleibt es am Ende. Kein Wunder, dass ich bei Nachfrage keine Ps4Pro anschließen durfte um Horizon zu vergleichen. Wenn man aber HDR subtrahiert, dann sind es echt schöne Geräte. Sehr homogen und ein wahnsinnig guter InBildKontrast. Also Q7 und Q8 gegenüber den Vorgängern 7590 und 8090 sind es sichtbare, kleine Verbesserungen. Auch beim Blickwinkel. Aber einen Konkurrenten zum KS9590 oder ZD9 hat die QLED Reihe nicht. Willst du damit sagen der KS9590 ist für HDR Inhalte deutlich besser als die wesentlich teureren QLED's? Das wär schon schwach von Samsung.

Erklärt habe ich es schonmal, warum. Und wesentlich teurer? Die Preise waren bei der KS Serie auch zum Start. Das ist ganz normal. Und Preis hat nichts mit Qualität zu tun. Ausserdem bezieht sich meine Aussage ausschließlich auf HDR, wie du schon sagtest.

Ein EDGE Gerät (Q9), welches nur von links und rechts beleuchtet wird, kann niemals die 150 Zonen eines KS9590 bei HDR ansatzweise aufzeigen. Nur wenn es sich um ein ganzes, komplettes und großes beleuchtetes Bild handelt, sieht man kaum einen Unterschied. Weil man da ja auch "nur" das gesamte Bild hochfahren muss.
Das ist ein technischer Fakt. Bei all dem anderen halte ich mich aber zurück, da ich die Dinger ja nicht selbst ausführlich testen durfte. Das einzige was sofort auffiel ist, dass der Betrachtungswinkel für einen LCD enorm hoch ist.

Also. Meiner Meinung nach ist die LCD Technik nun ziemlich am Ende der Fahnenstange. Und die QLEDs werden ganz sicher top Bilder liefern. Vielleicht sogar besser als die Vorgänger. Aber sicher keinen immensen Zuwachs. Und einen KS9590 und ZD9 (Sony) kann leider kein QLED, aufgrund der Beschneidung (EDGE) das Wasser reichen. Ich würde die QLEDs direkt hinter dem KS9590er einreihen und danach dann 8090, 7590 etc...

Interessante News zur QLED-Reihe, vielen Dank. Klingt ja so, als gäbe es keinen Grund, den bestehenden TV zu wechseln. Zumindest nicht von Samsung auf Samsung. Kann man ja nur hoffen, dass irgendwann alle Anbieter entweder OLED (ruckelfrei!) oder Full-LED weiter optimieren und es noch Zuwachs an der Bildqualität gibt. Bis wir von 4 auf 8k springen, dauert wohl eh noch länger. Wo werden wir also in den nächsten zwei Jahren noch Verbesserungen am TV zu erwarten haben?

Heimkineast (Beitrag #1444) schrieb:

@ Head87 Ich habe es dir doch gesagt. Vergiss den Samsung Kundendienst bzgl. der AMP Artefakte, das ist Zeitverschwendung. Und dein Fernseher ist mit 90% Wahrscheinlichkeit nicht defekt. @ ZDR Edge LED Geräte werden immer bei HDR den Nachteil haben, dass sie nicht die Präzision liefern können, mit der limitierten Anzahl an seperat ansteuerbaren Zonen. Sebastian_81 (Beitrag #1443) schrieb: Ich habe jetzt mal ein Video mit Fußball gemacht. Also das DSE so bilde ich mir es ein ist ziemlich deutlich und weit verbreitet, sieht irgendwie fleckig aus der Bildschirm. Habt ihr das auch so? Klick Hat die DSE Massage bei dir nichts gebraicht? Nimm dieses Video zum Testen, das macht es deutlicher und wird auch nicht gesperrt https://youtu.be/on_...wAla8ckAtQrP8us2_Mb4

okay Danke. Das ist das neue Display, das gute an dem ist, dass dieses nicht so schattig ist wie das alte Display. Ich werde mal heute abend ein video machen,

Stimmt es eigentlich wenn einige sagen, dass das DSE in den ersten 2 Wochen sich etwas legt, weil die Spannungen im Dsiplay noch legen.

Man hört immer wieder das Stimmt einige sagen das bezieht sich nur auf clouding.

Nein, das kann zumindest ich nicht bestätigen. Es tritt nur das ein, was viele hier geschrieben haben: Man gewöhnt sich (wirklich) daran und man sieht es nicht mehr so sehr. Die einzige Besserung war bei mir ein kompletter Austausch. Panelaustausch wurde nur deutlich schlechter.

Heimkineast (Beitrag #1444) schrieb:

@ Head87 Ich habe es dir doch gesagt. Vergiss den Samsung Kundendienst bzgl. der AMP Artefakte, das ist Zeitverschwendung. Und dein Fernseher ist mit 90% Wahrscheinlichkeit nicht defekt.

Wenn wirklich garnichts dabei herum kommt, verlange ich von Samsung meine 4000€ zurück. Die Artefakte waren in dieser Intensität definitiv nicht da, als ich meinen TV gekauft hatte. Vor allem die grünen Rechtecke sind erst seit dem letzten Firmware-Update ganz neu und ohne AMP ist die Bewegtbilddarstellung auf dem Niveau eines 400€ TV's. Ich bin mir sehr sicher, dass Samsung hier einiges mit den Firmware-Updates verbockt hat, was AMP angeht.

Das hatte mich ja an meinem Samsung auch so gestört Die Techniker die wegen meinem Vorhang da waren, meinten das müsste man halt am AMP einstellen. Komisch das ich seit dem ZD 9 so eine flüssige Bildwiedergabe habe