Der F86 Streifenproblem Thread. (HDMI,Scart oder USB)

sherlock007 schrieb:

Verstehe ich nicht - bei mir sieht Fussball astrein aus! Besser als ich erwartet habe. Hast Du in über Scart1 oder Scart2 angeschlossen? Scart2 ist nämlich nicht RGB fähig!

Scart1.Jetzt bin ich aber verwirrt.Mein Bild ist bei Fußball wirklich zum Teil sehr mies.Quelle ist ein digitaler Receiver über Scart.Habe eigentlich gedacht das liegt daran das ein LCD RGB nicht so gut kann.
Das Bild neigt immer wieder zu stärkeren Unschärfen in der Bewegung.War auf meinem Röhren TV deutlich besser.Besonders deutlich wird das schlechte Bild wenn schnelle lange Pässe geschlagen werden.In ruhenden Situationen und in der Nahaufnahme ist dann alles ok.Jedoch finde ich das alles was nicht über HDMI läuft im Bild schlechter als auf meinem Röhren TV.
Wie gesagt war ich bisher der Ansicht das LCD das nicht besser kann.
Mein Receiver hängt an einem 25€Scart Kabel von Monitor.

So ich habe weiterhin nur ganz ganz leichte Streifen wenn ich über svideo meinen laptop anschließe...

Allerdings auch gleichermaßen eine maximale Auflösung von 1024x768 und der Bildschirm wird vom Laptop nicht ganz ausgefüllt.


Kann ich eine bessere Auflösung / Qualität erwarten, wenn ich mir morgen statt dem SVideo Kabel ein VGA-Verbindungskabel zulege?

Gibts hier unterschiede ?

Wie und Wo erkennt man noch mal den Herstellungsmonat an den Geräten ??

Suche im Thread nach Stichwort -> "Herstellungsdatum". Der Post von User LE-40F86BD.

Die Antwort hättest du schneller selbst gefunden...

hab ich probiert, sonst hätte ich nicht gefragt..nach 15 min. hatte ich kein bock mehr... die Suchfunktion ist auch nicht die genauste..

Hab dir ja gerade gesagt, wo es zu finden ist. Ich habs selber gemacht und bei mir hats genau 1min gedauert bis ich das gewünschte Ergebnis hatte.

ja hast recht.. hab davor "falsch" gesucht bzw. nach allem Mögliche außer dem Suchbegriff Sorry

Hi,

vor zwei Stunden waren zwei Techniker (Fa. Ried) bei mir, machten einen kompetenten und freundlichen Eindruck. Ich fragte, was upgedatet wird, und bekam zur Antwort: Firmware 1008. Ich habe mehrfach nach dem FRC (Framrateconverter) Update gefragt, einer der beiden hat dann auch extra nochmal telefoniert, mit dem Ergebnis, dass es ein solches Update nicht gäbe, bzw. unbekannt sei.

Nach dem Update habe ich nochmal getestet, das Streifenproblem bei 60Hz ist definitiv verschwunden, geblieben ist aber das Backlight-Flackern bei 24Hz (hatte einen PC zu Testzwecken am HDMI 2 angeschlossen). Dieses Flackern verschwindet bei Backlight auf 10 - für mich ein fauler Kompromiss.

Die Frage ist nun, wie soll ich weiter vorgehen? Akzeptieren kann ich einen solchen schwerwiegenden Fehler bei einem Gerät dieser Preisklasse nicht, besteht denn Hoffnung dass da evtl noch etwas kommt?

cu,

Jackie

P.S.: eigentlich ein Witz, dass für sowas überhaupt zwei Techniker anfahren müssen. Laptop mit Seriellkabel und Firmware draufhauen hätte ich auch selber geschafft, dafür hätte ich nicht den ganzen Morgen daheim warten müssen, und die Techniker hätten sich eine relativ weite Anfahrt erspart.

@Jackie78

..bei mir war die gleiche Firma diese Woche da!
Kann Deine Aussage nur bestätigen

Am Anfang dachte, dass das Flimmern deutlich besser geworden ist. Ich muss aber diese Aussage revidieren, nachdem ich jetzt noch ein paar Blu-Rays gesehen habe.

Manchmal nervt dieses Flimmern eben

Streigen konnte ich aber bis jetz wirklich nicht mehr feststellen!!!

Rufst Du nochmal bei Samsung an?

sherlock007 schrieb:

@Jackie78 Rufst Du nochmal bei Samsung an?

Ja, auf jeden Fall, gerne auch mehrfach, denn ich bin der Meinung: den Fehler müssen Sie beheben!

@petz9

Kleiner Zwischenstand:

Gerät läuft jetzt seit 125 Stunden.
Immer noch keine Fehler.....

Hi,

hat der F86 eigentlich keinen Modus, um 4:3 Material auf 16:9 zu strecken,so dass das Bild in der Mitte weniger gestreckt wird als aussen? Habe ich bei manchen Panasonic Plasmas schon gesehen und sieht imho recht gut aus. Windows Mediacenter kann sowas auch im Zoom-Modus 4, beim Samsung finde ich derartiges nicht, oder übersehe ich etwas?

cu,

Jackie

Hallo, hab mal 2 Fragen. Unter 1080p / 24 wappert mein F86. Bekommt man das weg durch den Samsung Techniker oder muss der da mitgenommen werden?

Hab ich Clouding, wenn ich von der Seite her bei dunklen Schirm paar Flecken sehe und von vorn sehe ich überhaupt nix mehr davon, auch bei absolut schwarzen Bild.
Und wie erkenne ich Banding ?
Streifen habe ich zum glück nicht.

Leeman25 schrieb:

Hallo, hab mal 2 Fragen. Unter 1080p / 24 wappert mein F86. Bekommt man das weg durch den Samsung Techniker oder muss der da mitgenommen werden? Hab ich Clouding, wenn ich von der Seite her bei dunklen Schirm paar Flecken sehe und von vorn sehe ich überhaupt nix mehr davon, auch bei absolut schwarzen Bild. Und wie erkenne ich Banding ? Streifen habe ich zum glück nicht.

Für das Wabern gibt es momentan so wie es aussieht keine Lösung, damit musst du dann leben oder den TV zurückgeben. Banding erkennt man an Abstufungen in Verläufen.

Jackie78 schrieb:

Hi, hat der F86 eigentlich keinen Modus, um 4:3 Material auf 16:9 zu strecken,so dass das Bild in der Mitte weniger gestreckt wird als aussen? Habe ich bei manchen Panasonic Plasmas schon gesehen und sieht imho recht gut aus. Windows Mediacenter kann sowas auch im Zoom-Modus 4, beim Samsung finde ich derartiges nicht, oder übersehe ich etwas? cu, Jackie

Sowas hatten meine 3 alten Sammys, der F86 leider nicht mehr. Damals nannte sich das Panorama Modus, man hatte in der Mitte normales Bild das dann leicht gestreckt nach aussen ging.

nils^ schrieb:

Leeman25 schrieb: Hallo, hab mal 2 Fragen. Unter 1080p / 24 wappert mein F86. Bekommt man das weg durch den Samsung Techniker oder muss der da mitgenommen werden? Hab ich Clouding, wenn ich von der Seite her bei dunklen Schirm paar Flecken sehe und von vorn sehe ich überhaupt nix mehr davon, auch bei absolut schwarzen Bild. Und wie erkenne ich Banding ? Streifen habe ich zum glück nicht. Für das Wabern gibt es momentan so wie es aussieht keine Lösung, damit musst du dann leben oder den TV zurückgeben. Banding erkennt man an Abstufungen in Verläufen.

und das Clouding ?

Leeman25 schrieb:

nils^ schrieb: Leeman25 schrieb: Hallo, hab mal 2 Fragen. Unter 1080p / 24 wappert mein F86. Bekommt man das weg durch den Samsung Techniker oder muss der da mitgenommen werden? Hab ich Clouding, wenn ich von der Seite her bei dunklen Schirm paar Flecken sehe und von vorn sehe ich überhaupt nix mehr davon, auch bei absolut schwarzen Bild. Und wie erkenne ich Banding ? Streifen habe ich zum glück nicht. Für das Wabern gibt es momentan so wie es aussieht keine Lösung, damit musst du dann leben oder den TV zurückgeben. Banding erkennt man an Abstufungen in Verläufen. und das Clouding ?

Ja lass das Panel tauschen, danach ist entweder alles wieder ok oder alles ist noch viel schlimmer.

hehe bin sonst eigentlich voll zufrieden

Kennt ihr bei Planet Earth Szenen, wo man das Flimmern sehr gut sieht?

Ich hoffe die bei Samsung kriegen das Flimmer Problem noch in den Griff.

Also ich hab jetzt nach fast fünf Monaten und vier Reparaturversuchen von Samsung resigniert und bin vom Kaufvertrag zurückgetreten.

Auch das neue 1008er Softwareupdate und das FRC-Update haben das Flimmern bei XBOX 360 (60Hz) und PS3 bei 24p nicht beseitigen können.
Trotzdem gebe ich den Fernseher mit einem lachenden und einem weinenden Auge zurück!
Es ist nämlich gar nicht so einfach, einen gleichberechtigten Ersatz für den F86 zu finden, noch dazu zu DEM Preis!

Aaaaarrrrggghhh! Jetzt geht die Sucherei nach einem TV wieder von vorne los....

Warum nimmst du nicht den A557? Keine Streifen, kein wabbern und vom Preis her ok.

Lieber nicht!

Ist nicht viel mehr als ein aufgebohrter M, wenn man die beiden vergleicht, ist das Bild des F deutlich überlegen. Außerdem werde ich Samsung erstmal meiden, kann ja nicht sein, solche Fehler bei Geräten dieser Preisklasse in Kauf nehmen zu müssen.
Das Übelste ist aber, das Samsung nicht richtig auf diesen Fehler reagiert hat und das Panel ausgetauscht hat, sondern halbgare Softwareupdates aufspielt, die das Problem verschlimmern.
Erst hatte ich Streifen bei 60Hz ,Flimmern bei 24p und keine Streifen bei 50Hz.
Nach dem 1. Update hatte ich Streifen bei 50 Hz, Flimmern bei 60 Hz und 24p, nach dem neuesten Update hat sich nix geändert. Das ist inakzeptabel. Wenn Samsung als Lösung einfach das alte Panel wieder eingebaut hätte, hätte ich niemals so gehandelt.
Samsung hat sich mit dieser Aktion selbst disqualifiziert. Und viele M-Besitzer werden mir sicher zustimmen!
Soll natürlich kein Bashen hier werden, aber so sind nunmal die Fakten.

@fratan666

Ich stimme Dir da voll zu. Bei mir haben die Techniker durch ihre Updates und Tauschereien mehr verschlimmert als verbessert. Du kannst Dir gar nicht vorstellen was ich für einen Hals geschoben hab.

Mr.xXx schrieb:

@fratan666 Ich stimme Dir da voll zu. Bei mir haben die Techniker durch ihre Updates und Tauschereien mehr verschlimmert als verbessert. Du kannst Dir gar nicht vorstellen was ich für einen Hals geschoben hab. :|

Und was willst du machen? Auch zurückgeben? Aber welchen dann?

Vor dem Problem stehe ich auch immer noch...
Wirklich keine einfache Entscheidung, weil es zu wenig bezahlbares aber zugleich fehlerfreies auf dem Markt gibt

Wenn ihr was habt, bitte mal kurz posten, ich bin noch auf der Suche

Gruß
André

Hallo zusammen,
bin neu hier und möchte nicht als fauler Leser abgestempelt werden, aber habe nach den ersten 20 Seiten dieses Riesen-Threads aufgegeben.

Stehe kurz davor mir den LE40f86 anzuschaffen. Bin aber noch zögerlich wegen der hier diskutierten Probeleme.

Kann mich irgendein "Kenner" auf den aktuellsten Stand der Dinge bringen?
Mein Kopf ist voll von Streifen-Problemen, Clouding und anderem wirrem Zeugs...

Sind die Probleme Panel-abhängig oder sie liegen doch eher am Herstellungsdatum? Ich bin ziemlich verwirrt.

Vielen, vielen Dank für ein paar nützliche Tipps! Dieser Thread hat echt tierische Ausmaße erreicht.

Gruß, Apo600

jo verstehe eh nicht warum es nicht in dem oberen abschnitt mal ein aktuellerstand-thread vom moderator oder so eröffnet wird.

sowohl f86 streifen als auch a656 lila


jemand der hier aktiv ist in dem thread könnte dann wenn sich was geändert hat einfach 2-3 zeilen reinschreiben. . .

moe1 schrieb:

jo verstehe eh nicht warum es nicht in dem oberen abschnitt mal ein aktuellerstand-thread vom moderator oder so eröffnet wird. sowohl f86 streifen als auch a656 lila jemand der hier aktiv ist in dem thread könnte dann wenn sich was geändert hat einfach 2-3 zeilen reinschreiben. . .

... ich habe mal Deine Idee aufgegriffen und unter
"Aktueller Stand des Flimmern- / Streifen-Problems bei Samsung F86 -Serie mit aktuellem Update"
ein neues Thema erstellt.

Gruß sherlock

Edit
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=5404

Vielen Dank Sherlock !!!

Ich hoffe der thread wird auch vernünftig moderiert und bleibt übersichtlich.
Letzteres ist auch der Grund warum ich dir hier danke und nicht im neuen thread

Vielleicht sollte man noch dazu kurz schreiben, welche Probleme man vor dem Firmwareupdate hatte.

eLw00d schrieb:

Vielen Dank Sherlock !!! Ich hoffe der thread wird auch vernünftig moderiert und bleibt übersichtlich. Letzteres ist auch der Grund warum ich dir hier danke und nicht im neuen thread Vielleicht sollte man noch dazu kurz schreiben, welche Probleme man vor dem Firmwareupdate hatte.

Ich werde mir Mühe geben
Werde Deinen Hinweis (Probleme vorher) noch einarbeiten.

Gruß

...ich habe den thread ergänzt!

Danke an eLw00d für den Hinweis - ohne Vorschläge/Hinweise gibts auch keine Verbesserungen

gruß sherlock

hi leute,

je länger ich diesen thread lese desto verwirrter und verpeilter werde ich im kopf.

ich habe seid ein paar tagen einen le40f86 zu hause stehn, und habe jetzt auf den ersten blick keine offensichtlichen mängel entdeckt. TV schaue ich über den integrierten DVBT tuner, die ps3 ist mit einem hdmi kabel verbunden und der pc per vga anschluss.
beim fussball hatte ich manchmal den effekt das der ball getripplet war wenn ich 100hz auf "hoch" gestellt habe. und ansonsten sieht normlaes dvbt fernshen an manchen stellen etwas unscharf aus. aber ich denke das ist normal oder?

was ist clouding? wie kann ich denn als laie testen ob ich streifen, flimmern oder sonstige sachen habe? woran sehe ich welche panel version ich habe?

und überhaupt...hilfe?!!???

Die Version des panel steht rechts an der Seite bei der Seriennummer

tresk schrieb:

hi leute, je länger ich diesen thread lese desto verwirrter und verpeilter werde ich im kopf. ich habe seid ein paar tagen einen le40f86 zu hause stehn, und habe jetzt auf den ersten blick keine offensichtlichen mängel entdeckt. TV schaue ich über den integrierten DVBT tuner, die ps3 ist mit einem hdmi kabel verbunden und der pc per vga anschluss. beim fussball hatte ich manchmal den effekt das der ball getripplet war wenn ich 100hz auf "hoch" gestellt habe. und ansonsten sieht normlaes dvbt fernshen an manchen stellen etwas unscharf aus. aber ich denke das ist normal oder? was ist clouding? wie kann ich denn als laie testen ob ich streifen, flimmern oder sonstige sachen habe? woran sehe ich welche panel version ich habe? und überhaupt...hilfe?!!??? :)

Da gibts nix zu testen: Entweder du siehst Streifen bei 60Hz oder ein Flimmern des Bildes bei 24p. Wenn Du nichts siehst sei zufrieden

Hi,

gibt es denn inzwischen jemanden, bei dem ausser neue Firmware aufspielen noch etwas anderes aktualisiert wurde, beispielsweise das ominöse FRC Update? Mein Techniker wusste nichts von einem solchen Update, wie sieht es bei euch aus?

Bei mir wurde es aufgespielt, aber das Flimmern bei 24p ist immer noch da.

mh okay ist 24p auch an wenn ich den pc angeschlossen habe oder ps3 spiele?

un in welchen modi benutzei ch 60hz?

24p ist bei Blu-Ray Wiedergabe aktiv, wenn Du es im PS3 Menü so eingestellt hast. Du kannst auf der Ferndedienung des Sammy die Info Taste drücken, dann siehst du die Wdh-Zahl (nur über HDMI)
Sonst hast Du bei der PS3 immer 60Hz (ausser bei DVD-Wiedergabe, dann sinds natürlich 50Hz)

tresk schrieb:

mh okay ist 24p auch an wenn ich den pc angeschlossen habe oder ps3 spiele? un in welchen modi benutzei ch 60hz?

Beim PC kannst du die Bildwiederholrate doch selbst einstellen.

wo kann ich den 24p im ps3 menu einstellen? ich habe gerade geschaut und nichts gefunden....danke schonmal für die antwort

Ich bin seit anfang an bei dem Thread dabei...
Hier wird echt reingeschrieben was grade in den Sinn kommt und Selbstständigkeit wird offensichtlich auch bei einigen hier klein geschrieben.. -.-

Alles mehrmals wiederholt, "Boardsuche, was ist das ? mir egal ! frag ich doch einfach nochmal nach..."
Echt traurig

Und die 24p im PS3 Menü findest du der Einfachheit halber bei den Blu-Ray Einstellungen....

bd/dvd settings -> 24hz framerate -> auf aus automatic belässt es meistens eingeschaltet

@tresk:
Clouding ist ungleichmässige Ausleuchtung, die du bei vor allem bei dunklen Bildern erkennen kannst. Das Problem können alle LCDs haben (ausser vielleicht welche mit LEDs), das ist technikbedingt.

Zum Testen: Es gibt die Möglichkeit ein graues Bild (war hier irgendwo schon hochgeladen, zur Not mach Dir selbst eins) auf einen USB Stick zu schmeißen und sich dann anzusehen. Wie man am besten das 24p Flimmern testet weiß ich auch nicht, ausser Blu-Ray Zuspielung m it Filmen wie Fluch der Karibik.
Vielleicht hat da noch jemand einen Rat, wie man das Flimern/Wabbern am besten testet, mein f86 kommt nämlich am Freitag. Ich wollts mal riskieren, falls Streifen/Flimmern da sind/stören, geht der zurück und ich warte auf nen günstigen A656.

Dre06 schrieb:

Ich bin seit anfang an bei dem Thread dabei... Hier wird echt reingeschrieben was grade in den Sinn kommt und Selbstständigkeit wird offensichtlich auch bei einigen hier klein geschrieben.. -.- Alles mehrmals wiederholt, "Boardsuche, was ist das ? mir egal ! frag ich doch einfach nochmal nach..." Echt traurig Und die 24p im PS3 Menü findest du der Einfachheit halber bei den Blu-Ray Einstellungen....

Hast Du Deinen Samsung wieder abgegeben?Dachte Deine Probleme wären nicht so arg.

So, nachdem ich lange diesen Thread verfolgt habe und mir Anfang April auch einen 46F86BD gekauft habe nun mein kleines Fazit:

Ja auch mein Gerät litt an allen Streifen die man sich so vorstellen kann (Baureihe März 08, SS04 Panel). Nachdem das erste Firmware Update eingespielt worden war (Version weiß ich leider nicht) waren die Streifen in 60 HZ komplett verschwunden, in 50 HZ deutlich abgeschwächt, 24 fps Flimmern/Wabbern noch voll da.

Heute war dann der Techniker das 2. Mal da und hat 1.008 aufgespielt. Ergebnis: Das Flimmern/die Streifen sind jetzt wieder in allen HZ-Modi zu sehen.

Daher hab ich amazon angerufen (dort gekauft) - die holen das Gerät mit der Spedition ab und ich bekomme meinen Rechnungspreis erstattet. Es tut mir zwar in der Seele weh das schöne Teil wieder hergeben zu müssen aber ich sehe keinen Sinn darin alle 2 Wochen auf nen Techniker zu warten (mal davon abgesehen dass das immer ein halber Tag Urlaub für mich ist).

Meie Frage nun nach Ersatz:

Es sollte wieder ein 46 Zöller sein, ich spiele auch damit also kein Plasma. Angeschlossen ist eine PS3 sowie ein Toshiba HD 30 HD DVD-Player.

Preislich sollte er vergleichbar sein. Bisher habe ich den Toshiba 47Z3030 oder den Samsung LE 46A557 im Auge. Gibt es zu diesen Geräten (vor allem zu dem Samsung) Nachteiliges zu berichten ? Ich möchte nicht wieder ein neues Gerät kaufen und auf ein entsprechendes Update irgendwann hoffen müssen.

@jhent0815: Na das macht mir ja wenig Hoffnung. Mein Gerät kommt diese Woche und ist wahrscheinlich auch aus einer aktuellen Baureihe. Das es bei Produkteinführung Probleme geben kann, ist mir klar. Aber nach so langer Zeit gibt es immer noch Probleme!? Was ist denn das für ne Qualitätssicherung? In diesem Thread findet man natürlich fast nur Leute, welches dieses Problem haben. Die Frage ist aber, wieviele Leute haben keine Probleme bzw. merken es gar nicht? Weil ich kann mir nicht vorstellen, dass so viele Geräte ein Problem haben, weil Samsung diese dann bestimmt nicht mehr produzieren würde!?

Mal etwas Off-Topic: Hat jemand ne Ahnung, was mit einem zurückgegebenen Gerät beim Händler (z.B. Amazon) in den folgenden Fällen passiert, also was der Händler damit macht:

Fall1: Ich habe das Gerät bei einem Internethändler gekauft und eine Woche benutzt und gebe es innerhalb von 14 Tagen zurück, weil ich zum Beispiel leichte Streifen sehe (was ich dem Händler aber nicht mitteile).

Fall2: Ich habe das Gerät bei einem Händler/Internethändler gekauft und in den letzten Wochen waren mehrere Techniker da, die mein Streifenproblem nicht beheben konnten und so trete ich nach 2 Monaten vom Kaufvertrag wegen Mängeln zurück.

Viele Grüße LCDSearcher

Ich frage hier nun nochmal, wie stellt man am besten bzw sicher das Wabbern/Flimmern in 24 Hz fest?

Mit nem PC, DVI-Ausgang, DVI->HDMI Kabel und dem Bild von Seite 1.

Nabend zusammen...

Also ich wollte auch erst den 40F86BD, auch weil ich bereits 2 Sammy LCD's hatte, bzw. den 40R81B noch habe & eigentl.vollstens zufrieden war bzw. bin, doch hab mich - wenn ich das alles hier noch immer so lese, zum Glück umentschieden & nach ausgiebigem nachlesen, informieren & vergleichen, hab ich dann - obwohl AUCH ZOCKER via xBox360 so wie PS3, umgeschwungen auf Plasma & den neuen Pana PZ80 gekauft! *GOTT SEI DANK!!

Ich bin saufroh so gehandelt zu haben & ganz egal mit welcher Quelle od. über welchen Anschluss, hat mich das Bild vollstens überzeugt - auf ganzer Linie! Auch das Plasma nix für's Gamen sei, ist wohl längst ein alter Hut (Thema Einbrennen z.B., welches viele noch immer von Plasma abschreckt, ist bei den meisten Herstellern längst gelöst worden, so das im Normalgebrauch, sowas nicht mehr passieren kann)!! Selbst wenn ich mal länger etwas mit gleichbleibendem Logo laufen habe od. ähnliches, kann ich nicht einmal mehr ein "nachleuchten" erkennen!
Bewegungsabläufe sind einiges besser, da die Reaktionszeit bei Plasmas ja nun mal nahe null liegt - als Beispiel, meiner hat'ne RZ von 0,001, während bei LCD's die Sammys alle 8MS haben & JEDER LCD eine RZ zwischen 4-24MS hat, weil es technisch gar nich anders möglich ist!
Sei noch kurz gesagt, das ich nach wie vor auch kein Phosphor-lag, od. wie das heißt beim PZ80 ausmachen konnte, so daß ich selbst bei Games wie z.B. CoD4 absolut überwältigt & begeistert vom Bild bin!

@jhent0815: Wie dem auch sei, will hier jetzt nich zu sehr off Topic werden & bin sicherlich auch keiner, der alle von Plasma überzeugen will, doch darüber nachdenken sollte man schon, beim heutigen Stand der Technik, denn nur weil man nebenbei auch auf'nem TV zocken will, ist es sicherlich kein Grund mehr, sich ausschließlich auf LCD festzulegen - zumindest für mich!?!

Ansonsten'ne supiangenehme Woche @ll...
...Greetings, der W4rrior!!!