SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

mcr schrieb:

also wenn ich im normal modus bin und alle enstellungen vornehmen kann ist der inputlag nich wirklich merkbar??? mfg

Ähnliche Frage, wollte nächste Woche 46A956 kaufen (Hauptsächlich für DVB-S und BluRay per HDMI).

Bin aber Gelegenheitszocker mit PS3 und 360.
Spielen aufgrund von Lag grundsätzlich mies auf dem TV?

Bin zwar kein Shooterprofi, aber Actionspiele wie Dead Space, Uncharted oder Fable 2 (mit seinen Knopfdrück-Reaktions Minispielen) sind schonmal drin. Machbar, oder andere LED LCD Empfehlung?

Gruß und danke im Voraus für Antwort

CWM

Ich habe den LE40A789 seit ich ihn habe hauptsächlich zum spielen (PS3) genutzt. Gespielt habe ich fast nur Call of Duty 4 und konnte keinerlei Verzögerung oder ähnliches feststellen. Reaktion ist also super. Über das Bild braucht man ja nicht zu reden -das is der Hammer.

CWM schrieb:

mcr schrieb: also wenn ich im normal modus bin und alle enstellungen vornehmen kann ist der inputlag nich wirklich merkbar??? mfg Ähnliche Frage, wollte nächste Woche 46A956 kaufen (Hauptsächlich für DVB-S und BluRay per HDMI). Bin aber Gelegenheitszocker mit PS3 und 360. Spielen aufgrund von Lag grundsätzlich mies auf dem TV? Bin zwar kein Shooterprofi, aber Actionspiele wie Dead Space, Uncharted oder Fable 2 (mit seinen Knopfdrück-Reaktions Minispielen) sind schonmal drin. Machbar, oder andere LED LCD Empfehlung? Gruß und danke im Voraus für Antwort CWM

2h4u schrieb:

Ich habe den LE40A789 seit ich ihn habe hauptsächlich zum spielen (PS3) genutzt. Gespielt habe ich fast nur Call of Duty 4 und konnte keinerlei Verzögerung oder ähnliches feststellen. Reaktion ist also super. Über das Bild braucht man ja nicht zu reden -das is der Hammer.

Danke für schnelle Antwort, hört sich gut an. Lässt sich das auch auf den 956 übertragen? Habe die Wahl zwischen 789 und 956.

CWM

ich habe mein LE40 A786 gerade zurückgebracht.

die bewegtbilddarstellung und bewegungsunschärfe war mir zu schlecht/hoch.

bin da sehr kritisch. bei den games war die bewegungsschärfe noch ausreichend jedoch ist smearing dann doch ein ko kriterium gerade wenn man dunkle shooter mag. bei dead space auf konsole nicht bemerkbar da steuerung/kamera zu träge. bei cs source schon stärker ausgeprägt und wie es beim kommenden left 4 dead ist wollt ich lieber gar nicht erst testen.

bewegtbilddarstellung und unschärfe bei fussball fand ich persönlich am schlimmsten. der fernseher mag keine kamerafahrten in der horizontalen. hier wird das bild sehr unscharf. auch bei fussball in hd.

einzige was mich aus meiner sicht überzeugte war die bildqualität und die war wirklich phänomenal!!!

leider kann ich mich mit den anderen gegebenheiten nicht anfreunden, hatte ihn jetzt 4 wochen, erst 789 dann 786, schade...

werde wohl noch n generation warten müssen

ps: will den tv hier nicht schlecht machen ist halt meine persönliche meinung, denke die meisten werden damit trotzdem zufrieden sein, insgesamt zu dem preis ein gutes

aber kein perfektes gerät, das gibt es immer noch nicht

CWM schrieb:

2h4u schrieb: Ich habe den LE40A789 seit ich ihn habe hauptsächlich zum spielen (PS3) genutzt. Gespielt habe ich fast nur Call of Duty 4 und konnte keinerlei Verzögerung oder ähnliches feststellen. Reaktion ist also super. Über das Bild braucht man ja nicht zu reden -das is der Hammer. Danke für schnelle Antwort, hört sich gut an. Lässt sich das auch auf den 956 übertragen? Habe die Wahl zwischen 789 und 956. CWM

wie eine seite vorher beschrieben habe ich auch mit dem 55 956 keinen spürbaren lag festgestellt,ohne game mode sogar
für die profis wird der game mode auch ausreichend sein
was ist mit deinem philips,nicht mehr zufrieden?

CWM: leider rutscht der Link wegen so vielen Neuthreads immer wieder runter, aber es gibt nen eigenen A956er Thread, der u.a. den Input Lag ausführlich behandelt:
Hier
Habe selbst den 46A956 und zocke viel und gerne und habe KEINE Probleme mit Lag oder Bild.

HabaduclesIII schrieb:

was ist mit deinem philips,nicht mehr zufrieden?

Doch, sehr. Der 52PFL9632 war und ist ein tolles Gerät.

Aber als Technikfreak wechsle ich mein Equipment regelmäßig, und jetzt hat sich eine Gelegenheit ergeben, den Philips an einen Bekannten hier im Ort zu einem annehmbaren Preis zu verkaufen. Das wollte ich wahrnehmen, denn verschicken lässt sich so ein Monster nicht sinnvoll, Ebay scheidet aus.

Insbesondere die Aufbereitung der SD-Bilder (PAL) per PixelPlusHD ist genial!

Der Schwarzwert sowie die homogene Ausleuchtung ohne jedes Clouding des Philips lassen diesbezüglich als Aufstieg eigentlich nur noch LED Technik zu. Und SD-Bilder sind bei mir ausgestorben, spiele nur noch mind. 1080i extern per HDMI zu. Insofern brauche ich die genialen Standalone-Fähigkeiten des Philips nicht wirklich mehr, und würde gern aufsteigen.

Von Samsung verspreche ich mir den größeren Erfahrungsvorsprung mit LED, beim Philips 9803 hat mir das Bild nicht so doll zugesagt (aber auch nur flüchtig gecheckt im MediaMarkt). Außerdem sollen es min. 46" LED sein, da gibts noch nix von Philips.

@ren berlin: danke für den Hinweis und Dein Statement!

CWM

thomson1984 schrieb:

die bewegtbilddarstellung und bewegungsunschärfe war mir zu schlecht/hoch. :(

An der Bewegtdarstellung konnte ich zum Vorgänger 659 auch keine Verbesserung feststellen.

Hallo.


hat jemand Erfahrung mit Geräten von Screenmax bezüglich Garantie.
Hat man auch den Samsung Vor-Ort-Service

thomson1984 schrieb:

ich habe mein LE40 A786 gerade zurückgebracht. die bewegtbilddarstellung und bewegungsunschärfe war mir zu schlecht/hoch. bin da sehr kritisch. bei den games war die bewegungsschärfe noch ausreichend jedoch ist smearing dann doch ein ko kriterium gerade wenn man dunkle shooter mag. bei dead space auf konsole nicht bemerkbar da steuerung/kamera zu träge. bei cs source schon stärker ausgeprägt und wie es beim kommenden left 4 dead ist wollt ich lieber gar nicht erst testen. bewegtbilddarstellung und unschärfe bei fussball fand ich persönlich am schlimmsten. der fernseher mag keine kamerafahrten in der horizontalen. hier wird das bild sehr unscharf. auch bei fussball in hd. einzige was mich aus meiner sicht überzeugte war die bildqualität und die war wirklich phänomenal!!! leider kann ich mich mit den anderen gegebenheiten nicht anfreunden, hatte ihn jetzt 4 wochen, erst 789 dann 786, schade... werde wohl noch n generation warten müssen ps: will den tv hier nicht schlecht machen ist halt meine persönliche meinung, denke die meisten werden damit trotzdem zufrieden sein, insgesamt zu dem preis ein gutes aber kein perfektes gerät, das gibt es immer noch nicht :(

Kauf dir ne Röhre...mit nem LCD oder Plasma wirst du sicherlich nicht zufrieden sein, wenn ich das hier lese. Das wird sich auch in 2 Jahren nicht ändern. All zuviel brauchst du von beiden Techniken nicht mehr erwarten. Siehe Sony z4500...die 200hz sind da reines Marketing mit 0 Mehrwert gegenüber guten 100hz. Der Sony ist definitiv nicht besser in Bewegtbildern als der a789 und wenn dann nur minimalst. Viele behaupten das einfach nur, weil er 200hz hat und damit automatisch besonders flüssig sein muss. Absoluter Blödsinn und Blenderei!!!

moerchenkanini schrieb:

Hallo. hat jemand Erfahrung mit Geräten von Screenmax bezüglich Garantie. Hat man auch den Samsung Vor-Ort-Service

ja,habe meinen ja dort gekauft und die haben eine garantiekarte mitgeschickt die auch für deutschland gilt,also ganz normale garantie

@ANDYx1975:

ja leider ist der sony wirklich nicht viel besser!

obwohl ich sagen muss das aufgrund der geringen reaktionszeit die bewegungsschärfe besser ist.

auch smearing soll ja nicht auftreten, werde mir den z4500 mal nur zum testen holen.

bildtechnisch ist er aber sehr bescheiden im vergleich zum samsung. die bravia engine 2 zeigt doch sehr wenige details wahrscheinlich aufgrund der so vielen zwischenbilder die bei 200hz berechnet werden müssen.

oder ich teste den 40er X4500 mal abwarten...

was meint du dazu?

pureffm schrieb:

ren_berlin schrieb: Hi Felix. Hi Pure. Momentan sehe ich hier die Referenzen folgendermaßen verteilt: - A956 für Referenzleistung um die 2000 EUR - X4500 für Referenzleistung um die 3500 EUR - 500A für Referenzleistung um die 4000 EUR Kann man so festhalten, oder? Das kann ich unterschreiben. Da hier einige nach einem Vergleich verlangen, werde ich versuchen möglichst unpolemisch, meine Beobachtungen zusammen zufassen. Man sollte hier zuert festlegen, dass alle 3 Gerät Top Geräte sind. Hier ich werde ich ledigich die Schwächen auflisten, damit sich jeder auf Grund seiner Kaufkriterien entscheiden kann. A956 Schwächen 1. Der Gamma und der Kontrast fluktuiert, das Bild kann 3 Dimensional und plastisch wirken, aber im Einzel Fall bei ungünstigem Bildmustern kann das Bild ebenfalls flach wirken. 2. Die Bewegungsdarstellung zeigt bedingt durch local-dimmign schwäche: bei langsammen Kamera-Schwenkst (vertikal oder horizontal) merkt man die Dimmingarbeit deutlich und es entsteht auch bei nicht ruckeligen Quellen (50p oder 60p) ein Ruckel. Dies konnte ich bei allen von mir getesteten Geräten reproduzieren (A989, A786, 2 mal A956). 3. Skalieren nicht auf Pioneer Niveau. Hier hilft ein externer Bildprozessor/Tuner 4. Von allen Geräten ist der Weissabgleich obwohl sehr gut, am schwächstesten (unter 2 Deltas wo der Sony es unter 0,8 Deltas schafft und der KRP500A unter 0,5 Deltas) 5. VOn allen 3 Geräten benötigt der Samsung am Meisten Kalibrierungsarbeit. Besonders der Gamma und der Weissabgleich sind ein bischen umständlich Besondere Stärken im Vergleich zur Konkurrenz 1. Den Farbraum kann man sehr genau anpassen. Das fehlt bei dem Sony 2. Wie bei dem KRP, kann DLNA HD Dateien abspielen 3. Die Menüführung ist womöglich die beste auf dem Markt. Man muss nicht durch viele Menüs um auf die Punkten zu kommen, die man braucht 4. Hohe Maximale Helligkeit für sehr helle Räume (nach Kalibrierung über 250cd/m² fL) 5. Preis Der A786/A789 hat noch mal schlechteren Weissabgleich und auch Blooming und Panel-Uniformität/Blickwinkelabhängigkeit ist schlechter.

Hi pureffm, bist du auch so gut informiert mit dem non LED TV's wie mit LED, also mich interesiert ob TV's wie A756, A856, Sony W4500, Z4500 und 40X4500 auch die gleichen problemen mit der Gamma und der Kontrast fluktuiert haben und auch mit Bewegungsdarstellung wie A786.

darkest_hour schrieb:

Hallo zusammen, ein kleiner Ausblick ins nächste Jahr, aufgrund einer Frage von celle, etwas OT - aber sicher nicht schlimm. von celle@darkest_hour: Bezüglich Neuheiten und da du ja so gute Kontakte hast; Gibt es denn nun schon konkretere Infos wie Samsung das mit den Frühjahrsneuheiten händeln wird? Hallo, konkretere Informationen habe ich auch noch nicht und kann in den meisten Fällen auch nur mutmaßen. Einige Dinge, die mir gesagt wurden erscheinen jedoch recht wahrscheinlich. Verlässliche Informationen werden wir wohl erst im Rahmen der CES erhalten. Wenn vorher etwas durchsickert, dann melde ich mich natürlich B650 definitv mit LED? Ein 200Hz LCD ist ja sicher, aber kommt der auch mit LED (mir wurde auf der IFA gesagt der 200Hz wäre ohne LED und dir wohl mit LED...) und in welcher Serie (den A7 wird man hier wohl nicht so schnell durch die B7-Serie ersetzen,a ber evtl. auf dem US-Markt)? Sicher ist, daß es im Frühjahr ein Modell mit 200Hz und ein neues Modell mit LED-LD geben wird. Ob beides in Kombination erscheint, so wie es mir und unabhängig davon zwei Bekannten gesagt wurde, weiß ich auch nicht. Die Aussage war, daß das dort gezeigte Gerät im violettschwarzen Crystal-Design mit 200Hz und LED-LD ausgestattet im Frühjahr erhältlich sein soll. Außerdem soll man mit dem neuen Modell die Software hinsichtlich Updatefähigkeit und Multimedia-Features erweitert haben, wodurch man über den Fernseher direkt auf Dienste wie youtube etc. zugreifen kann. Ob das definitiv stimmt, k.A. Der Mitarbeiter war sich lediglich bei der Farbe nicht ganz sicher, beim Rest schon. Aber mal sehen. Daß die Serie 7 ersetz wird, ist gar nicht so unwahrscheinlich wenn ich an den letzten Produktzyklus denke. Den A780 würde ich dabei mit dem F86 und den A659 mit dem M86 "gleichsetzen". Den M86 gab es ~1 Jahr und den F86 ~7 Monate. Demnach könnte der A780 bereits im April wieder verschwinden bzw. ersetzt werden. Wenn man LED-LD+200Hz LCD nicht in einem Gerät vereinen sollte und noch ein Ultra-Slim-Gerät bringen sollte, dann wird die Produktpalette viel zu breit und unübersichtlich. Oder wird es gar schon in der B5-Serie LED geben und die B6-Serie dann die 200Hz-LED-Serie? Das wäre definitiv denkbar, denn Samsung will den Anteil an LED-LD-LCD's im nächsten Jahr deutlich erhöhen. Preislich ist das aufgrund der neu entwickelten LED's möglich wie wir ja bereits beim A780 sehen. Auch ein 37"LED-LCD wäre denkbar, da man die LED-Technologie explizit auch in die unteren Segmente und Mittelklasse-Serien transportieren möchte. Kommt der Ultra-Slim-LCD als Antwort auf den ZX1 auch schon im Frühjahr? Ein neues Ultra-Slim-Modell im Frühjahr ist sehr wahrscheinlich, zumindest wenn ich den mir gegenüber getätigten Aussagen Glauben schenke. Demnach sollen angeblich die auf der IFA in schwarz und weiß präsentierten und als All-In-One-Lösung proklamierten LED-LCD's im Frühjahr erscheinen. Dies kann als Antwort auf Sonys Ultra-Slim-Line gewertet werden, da diese an der dicksten Stelle ähnlich dünn sind wie die gezeigten Samsung LED-LCD's, jedoch mit ausgelagertem Tuner usw. im Fuß oder als Set-Top-Box. Bei Samsung ist das Ganze bei gleicher Bautiefe schon im Gerät - und das soll wohl auch so kommuniziert werden. Dennoch bin ich mir da natürlich nicht sicher, denn bei Samsung kann sich so etwas sehr kurzfristig ändern. Abgesehen davon hat man ja auch noch die jetzt zum zweiten Mal auf der FDP International in Japan vorgestellten Ultra-Slim-LCD's mit Edge-LED's - 7,9mm in 40" und 9,8mm in 52"in der Hinterhand. Wann soll man die denn bringen, wenn nicht nächstes Jahr?! Und wenn man diese dann Ende des Jahres anbieten sollte, wäre es weniger sinnvoll auch noch die "All-In-One"-LED-LCD's zum gleichen Zeitpunkt einzuführen. Deshalb könnten diese - wie mir gesagt wurde - schon im Frühjahr zu uns kommen. ALso eine der beiden Varianten wird es wohl werden! Die Ultra-Dünnen-OLED's sind ja auch nicht mehr so extrem weit weg. Ab der CES 2009 will Samsung den 14,1"er verkaufen: Siehe Hier Hier eine Grafik, die verschiedene Display+Backlight-Varianten incl. der Samsung-Edge-LED-Displays in der Bautiefe, Größe, Gewicht etc. vergleicht. Demnach verwendet Sony offensichtlich das Samsung-Display im EX1 Edit: Hier noch ein interessanter link zum Thema "Edge-LED-Backlight" frisch von der FPD International mit Fotos und Text: Edge LED Backlight Samsung wird sicherlich auch früher oder später auf diesen Wireless-HD-Kram aufspringen. Hoffentlich dann besser gelöst als beim Sony ZX1 und EX1. Das ist ebenfalls richtig. Samsung hat ja bereits auf der CES 2007 eine Lösung mit externer Set-Top-Box und Wireless-HD-Kommunikation präsentiert. Abgesehen davon hat man sich Anfang 2008 genau wie Sony darauf festegelegt, beide der aktuellen Wireless-HD-Standards zu unterstützen und angekündigt 2009 derartige Lösungen anzubieten. Demnach wird von Samsung sowohl der WHDI, als auch der WiHD-Standard unterstützt. Hier ein Link zum Thema: WHDI - Wireless HD LCD's 2009 Sony nutzt mit dem EX1 bereits einen dieser Standards und auch Sharp und Mitsubishi vertreiben in Japan bereits Geräte auf dieser Basis. Samsung wird also mit Sicherheit 2009 etwas in dieser Richtung anbieten. Hier eine Grafik, die Übertragungsraten versch. Standards u.A. auch des WHDI-Standards beinhaltet: Hier ein link dazu mit kurzem youtube-Video-Interview: WHDI - wireless HD Auch die auf der FPD International gezeigten Ultra-Slim-LCD's mit Edge-LED's sprechen dafür. Denn mit 7,9mm Bautiefe in 40" und 9,8mm in 52" muß ein Großteil der Elektronik ausgelagert werden. Da das 40"-Modell mit 7,9mm Bautiefe bereits 2007 auf der FPD International gezeigt wurde ist es ziemlich sicher, daß diese Geräte 2009 kommen. Man hat auf der CES 2008 gesagt, daß man mit der Massenfertigung dieser Geräte 2009 beginnen wird. Wann genau ist jedoch unklar. Hier ein link zum Thema: Samsung FDP International Und hier ein Zitat aus einem Vorbericht zur CES 2008: "Also on display at the Samsung booth will be a 52" LCD TV that is slimmer than any other non-OLED TV ever made. It has 50,000:1 contrast ratio and 550nit brightness. Mass production of this model is scheduled to begin in 2009, as the company continues to maintain its leadership in the flat panel TV market." Außerdem noch eine Grafik, die bildlich den Trend zu immer schlankeren Geräten und der Auslagerung der Tuner etc. beschreibt: Hier ein Link zu einer Seite, von der ich obige Bilder habe und einem Artikel, der sich mit dieser Entwicklung im Allgemeinen beschäftigt: Wall-Mountable TVs Get Thinner, Go Wireless Was tut sich im Crystal-Design? Bleibt man der Linie treu oder erfindet sich da wieder neu? Crystal-Design wird definitiv ein Thema bleiben, denn nicht umsonst "blockiert" Samsung schließlich ~80% der Fertigungsstätten für dieses Produktions-Verfahren für die nächsten Jahre. Der Rest ist für die Automobilbranche bestimmt und andere Hersteller können dieses Verfahren soweit ich weiß nicht nutzen. 2009 werden neue Variationen und Farben im Crystal-Design erscheinen. Da ist wohl noch einiges möglich wie man mir gesagt hat. Zwar ein wenig OT, aber doch interessant zu wissen, wie das nun so weitergehen soll... :D Vielleicht lässt sich ja noch etwas genaueres herausfinden, ich bleib am Ball Grüße, DH

Das klingt ja gar nicht so schlecht. Hoffentlich ändern die aber das Design des Ultra-Slim-LCD´s. Das fande ich irgendwie billig und erinnerte stark an M8-Zeiten...
Wenn wireless, dannn auch bitte mit uneingeschränkter optionaler herkömmlicher Kabelanschlussmöglichkeit (ich will einfach lieber verkabeln) und wenn wirklich kabellos, dann bitte auch 1080p @ 120Hz/240Hz! Also potentiell 3D-tauglich. Diesbezüglich kann sich in relativ kurzer Zeit noch Einiges im Blu-ray-Markt ändern.

skyform25 schrieb:

pureffm schrieb: ren_berlin schrieb: Hi Felix. Hi Pure. Momentan sehe ich hier die Referenzen folgendermaßen verteilt: - A956 für Referenzleistung um die 2000 EUR - X4500 für Referenzleistung um die 3500 EUR - 500A für Referenzleistung um die 4000 EUR Kann man so festhalten, oder? Das kann ich unterschreiben. Da hier einige nach einem Vergleich verlangen, werde ich versuchen möglichst unpolemisch, meine Beobachtungen zusammen zufassen. Man sollte hier zuert festlegen, dass alle 3 Gerät Top Geräte sind. Hier ich werde ich ledigich die Schwächen auflisten, damit sich jeder auf Grund seiner Kaufkriterien entscheiden kann. A956 Schwächen 1. Der Gamma und der Kontrast fluktuiert, das Bild kann 3 Dimensional und plastisch wirken, aber im Einzel Fall bei ungünstigem Bildmustern kann das Bild ebenfalls flach wirken. 2. Die Bewegungsdarstellung zeigt bedingt durch local-dimmign schwäche: bei langsammen Kamera-Schwenkst (vertikal oder horizontal) merkt man die Dimmingarbeit deutlich und es entsteht auch bei nicht ruckeligen Quellen (50p oder 60p) ein Ruckel. Dies konnte ich bei allen von mir getesteten Geräten reproduzieren (A989, A786, 2 mal A956). 3. Skalieren nicht auf Pioneer Niveau. Hier hilft ein externer Bildprozessor/Tuner 4. Von allen Geräten ist der Weissabgleich obwohl sehr gut, am schwächstesten (unter 2 Deltas wo der Sony es unter 0,8 Deltas schafft und der KRP500A unter 0,5 Deltas) 5. VOn allen 3 Geräten benötigt der Samsung am Meisten Kalibrierungsarbeit. Besonders der Gamma und der Weissabgleich sind ein bischen umständlich Besondere Stärken im Vergleich zur Konkurrenz 1. Den Farbraum kann man sehr genau anpassen. Das fehlt bei dem Sony 2. Wie bei dem KRP, kann DLNA HD Dateien abspielen 3. Die Menüführung ist womöglich die beste auf dem Markt. Man muss nicht durch viele Menüs um auf die Punkten zu kommen, die man braucht 4. Hohe Maximale Helligkeit für sehr helle Räume (nach Kalibrierung über 250cd/m² fL) 5. Preis Der A786/A789 hat noch mal schlechteren Weissabgleich und auch Blooming und Panel-Uniformität/Blickwinkelabhängigkeit ist schlechter. Hi pureffm, bist du auch so gut informiert mit dem non LED TV's wie mit LED, also mich interesiert ob TV's wie A756, A856, Sony W4500, Z4500 und 40X4500 auch die gleichen problemen mit der Gamma und der Kontrast fluktuiert haben und auch mit Bewegungsdarstellung wie A786.

A756 und A856 bereits getestet. Alle infos und Kalibrierungsergebnisse wurden hier in diesem Thread gepostet gepostet. Ich weiss leider nicht mehr auf welcher Seite. Mit der Suchfunktion solltest du drauf kommen können.

Leute, ich hab Samsung eine umfangreiche Email mit ein paar brennenden Fragen geschrieben, denn ich finde, es ist an der Zeit für Klarheit.
Mehr darüber im A956er Thread: Email an Samsung
Yes, we can!

pureffm schrieb:

skyform25 schrieb: pureffm schrieb: ren_berlin schrieb: Hi Felix. Hi Pure. Momentan sehe ich hier die Referenzen folgendermaßen verteilt: - A956 für Referenzleistung um die 2000 EUR - X4500 für Referenzleistung um die 3500 EUR - 500A für Referenzleistung um die 4000 EUR Kann man so festhalten, oder? Das kann ich unterschreiben. Da hier einige nach einem Vergleich verlangen, werde ich versuchen möglichst unpolemisch, meine Beobachtungen zusammen zufassen. Man sollte hier zuert festlegen, dass alle 3 Gerät Top Geräte sind. Hier ich werde ich ledigich die Schwächen auflisten, damit sich jeder auf Grund seiner Kaufkriterien entscheiden kann. A956 Schwächen 1. Der Gamma und der Kontrast fluktuiert, das Bild kann 3 Dimensional und plastisch wirken, aber im Einzel Fall bei ungünstigem Bildmustern kann das Bild ebenfalls flach wirken. 2. Die Bewegungsdarstellung zeigt bedingt durch local-dimmign schwäche: bei langsammen Kamera-Schwenkst (vertikal oder horizontal) merkt man die Dimmingarbeit deutlich und es entsteht auch bei nicht ruckeligen Quellen (50p oder 60p) ein Ruckel. Dies konnte ich bei allen von mir getesteten Geräten reproduzieren (A989, A786, 2 mal A956). 3. Skalieren nicht auf Pioneer Niveau. Hier hilft ein externer Bildprozessor/Tuner 4. Von allen Geräten ist der Weissabgleich obwohl sehr gut, am schwächstesten (unter 2 Deltas wo der Sony es unter 0,8 Deltas schafft und der KRP500A unter 0,5 Deltas) 5. VOn allen 3 Geräten benötigt der Samsung am Meisten Kalibrierungsarbeit. Besonders der Gamma und der Weissabgleich sind ein bischen umständlich Besondere Stärken im Vergleich zur Konkurrenz 1. Den Farbraum kann man sehr genau anpassen. Das fehlt bei dem Sony 2. Wie bei dem KRP, kann DLNA HD Dateien abspielen 3. Die Menüführung ist womöglich die beste auf dem Markt. Man muss nicht durch viele Menüs um auf die Punkten zu kommen, die man braucht 4. Hohe Maximale Helligkeit für sehr helle Räume (nach Kalibrierung über 250cd/m² fL) 5. Preis Der A786/A789 hat noch mal schlechteren Weissabgleich und auch Blooming und Panel-Uniformität/Blickwinkelabhängigkeit ist schlechter. Hi pureffm, bist du auch so gut informiert mit dem non LED TV's wie mit LED, also mich interesiert ob TV's wie A756, A856, Sony W4500, Z4500 und 40X4500 auch die gleichen problemen mit der Gamma und der Kontrast fluktuiert haben und auch mit Bewegungsdarstellung wie A786. A756 und A856 bereits getestet. Alle infos und Kalibrierungsergebnisse wurden hier in diesem Thread gepostet gepostet. Ich weiss leider nicht mehr auf welcher Seite. Mit der Suchfunktion solltest du drauf kommen können.

Gefunden, ich erinnere mich das ich schon das schon gelesen habe aber das kann doch nicht war sein A656 besser als A756 und A856, ich habe die all in MM gesehn und fand denn schwarz ein bischen besser als A656.

Btw vor eine woche habe ich A756, A856, A956, W4500, Z4500 und 40X4500 gesehn und ein bischen getestet.

Hier ist mein eindrugk wenn jemand daran interesiert ist, aber in English.

http://www.avforums.com/forums/8026874-post2529.html

@Celle
Du bist deiner Zeit um Lichtjahre vorraus :-) 10080p ist schon ne anständige Auflösung :-) Den Scaler will ich sehen...vor allem die SD Darstellung.

HabaduclesIII schrieb:

CWM schrieb: 2h4u schrieb: Ich habe den LE40A789 seit ich ihn habe hauptsächlich zum spielen (PS3) genutzt. Gespielt habe ich fast nur Call of Duty 4 und konnte keinerlei Verzögerung oder ähnliches feststellen. Reaktion ist also super. Über das Bild braucht man ja nicht zu reden -das is der Hammer. Danke für schnelle Antwort, hört sich gut an. Lässt sich das auch auf den 956 übertragen? Habe die Wahl zwischen 789 und 956. CWM wie eine seite vorher beschrieben habe ich auch mit dem 55 956 keinen spürbaren lag festgestellt,ohne game mode sogar für die profis wird der game mode auch ausreichend sein was ist mit deinem philips,nicht mehr zufrieden?

Hast du mal einen DVB-T Tuner getestet? Funktioniert der in Deutschland oder nur in Frankreich? Brauch ich zwar nicht,würde mich aber interessieren, da ich auch bei Screenmax bestellen will.

ANDYx1975 schrieb:

Hast du mal einen DVB-T Tuner getestet? Funktioniert der in Deutschland oder nur in Frankreich?

Warum sollte denn der nicht in Deutschland funktionieren ?

ANDYx1975 schrieb:

@Celle Du bist deiner Zeit um Lichtjahre vorraus :-) 1080p ist schon ne anständige Auflösung :-) Den Scaler will ich sehen...vor allem die SD Darstellung.

Scaler bekommen das schon heute perfekt hin ohne 120 oder 240 Herz. Es ging sich hier aber um die drahtlose Weiterleitung zum TV. Bei der Bandbreite glaube ich nicht das man hier schnell zu perfekten Ergebnissen kommt.
Gibts eigentlich drahtlose externe Scaler?

ANDYx1975 schrieb:

HabaduclesIII schrieb: CWM schrieb: 2h4u schrieb: Ich habe den LE40A789 seit ich ihn habe hauptsächlich zum spielen (PS3) genutzt. Gespielt habe ich fast nur Call of Duty 4 und konnte keinerlei Verzögerung oder ähnliches feststellen. Reaktion ist also super. Über das Bild braucht man ja nicht zu reden -das is der Hammer. Danke für schnelle Antwort, hört sich gut an. Lässt sich das auch auf den 956 übertragen? Habe die Wahl zwischen 789 und 956. CWM wie eine seite vorher beschrieben habe ich auch mit dem 55 956 keinen spürbaren lag festgestellt,ohne game mode sogar für die profis wird der game mode auch ausreichend sein was ist mit deinem philips,nicht mehr zufrieden? Hast du mal einen DVB-T Tuner getestet? Funktioniert der in Deutschland oder nur in Frankreich? Brauch ich zwar nicht,würde mich aber interessieren, da ich auch bei Screenmax bestellen will.

ja funktioniert, wenn auch natürlich bei der größe die quali per dvb t sehr bescheiden ist

ANDYx1975 schrieb:

@Celle Du bist deiner Zeit um Lichtjahre vorraus :-) 10080p ist schon ne anständige Auflösung :-) Den Scaler will ich sehen...vor allem die SD Darstellung.

Hab es berichtigt...

Hm also ich wollte eben meinen a956 bestellen...wie seit ihr an die deutschen Garantiekarten gekommen? Ich habe folgende Händler angerufen:

Redcoon => EU Modell...1Jahr Garantie und keine deutsche Garantiekarte
Screenmax => EU Modell...keine deutsche Garantiekarte
Computeruniverse => deutsches Modell...deutsche Garantiekarte
Eukasa CZ Modell und keine Garantierkarte

Find ich jetzt irgendwie seltsam. Ich werd wohl bei Computeruniverse bestellen. Sind eh nur 50 eur unterschied. Dafür aber garantiert LE46A956D1MXXC Modell. Steht auch so im Shop.

ANDYx1975 schrieb:

Hm also ich wollte eben meinen a956 bestellen...wie seit ihr an die deutschen Garantiekarten gekommen? Ich habe folgende Händler angerufen: Redcoon => EU Modell...1Jahr Garantie und keine deutsche Garantiekarte Screenmax => EU Modell...1 Jahr Garantie und keine deutsche Garantiekarte Computeruniverse => deutsches Modell...deutsche Garantiekarte Find ich jetzt irgendwie seltsam. Ich werd wohl bei Computeruniverse bestellen. Sind eh nur 50 eur unterschied. Dafür aber garantiert LE46A956D1MXXC Modell. Steht auch so im Shop.

meines ist ja auch ein eu modell, also mit der endung d1mxxh, und wie bereits gesagt wohl für frankreich,von den ganzen aufklebern ausgehend. Da war halt so ein hellblaues garantieheft/karte dabei die ua auch deutschland aufführt und in dem deutschen text heißt es 24 monate
dachte dass eu geräte generell auch 24 monate hätten?

HabaduclesIII schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Hm also ich wollte eben meinen a956 bestellen...wie seit ihr an die deutschen Garantiekarten gekommen? Ich habe folgende Händler angerufen: Redcoon => EU Modell...1Jahr Garantie und keine deutsche Garantiekarte Screenmax => EU Modell...keine deutsche Garantiekarte Computeruniverse => deutsches Modell...deutsche Garantiekarte Eukasa CZ Modell und keine Garantierkarte Find ich jetzt irgendwie seltsam. Ich werd wohl bei Computeruniverse bestellen. Sind eh nur 50 eur unterschied. Dafür aber garantiert LE46A956D1MXXC Modell. Steht auch so im Shop. meines ist ja auch ein eu modell, also mit der endung d1mxxh, und wie bereits gesagt wohl für frankreich,von den ganzen aufklebern ausgehend. Da war halt so ein hellblaues garantieheft/karte dabei die ua auch deutschland aufführt und in dem deutschen text heißt es 24 monate dachte dass eu geräte generell auch 24 monate hätten?

Also der Recoon Mann hatte extra im Computer nachgeschaut. Der von Screenmax wollte mir dann sagen, dass es sowieso keinen Heimservice von Samsung gibt. Dass die nur geräte abholen kommen und nie vor Ort reparieren. Mir jetzt auch ziemlich schnulle. Ich werd wohl bei Computeruniverse bestellen.

die EU geräte haben auch 2 jahre garantie und die deutschen 3 jahre das ist doch schon lange bekannt....

Also der deutsche a956 hat z.B. nur 2 Jahre Garantie. Der a789 und der a689 hat 3 Jahre. Warum sollte Redcoon 1 Jahr am Telefon sagen, wenn auf ihren Geräten 2 Jahre wäre?

Auf der Screenmax-Seite:


EU-WARE :

Die Firma SCREENMAXX kauft ausschließlich Waren, die für den europäischen Markt ( einschließlich Deutschland ) gedacht sind. Dies sind sogenannte „EU-Waren“. Des weiteren arbeiten wir auch direkt mit einigen Namenhaften Herstellern zusammen. EU-Waren und Grauimporte sind in der heutigen Europäischen Union selbstverständlich und vollkommen legal. Aufgrund von günstigeren Einkaufsmöglichkeiten im europäischen Ausland profitieren hier die meisten Händler und auch die Kunden davon.


Wir machen Sie darauf aufmerksam, dass Sie Ihnen keine Nachteile beim Kauf von EU-Ware / Grauware entsteht. Die einzige Einschränkung liegt bei den länderspezifischen Zusatzgarantien. Wenn z.B. der Pioneer Fachhandel eine 2 + 2 Jahresgarantie gibt, dann haben Sie beim Kauf von Grauware nur die gesetzlichen 2 Jahre Gewährleistung. Dafür sparen Sie aber meist 20 - 30% gegenüber dem Fachhandel und bei Bedarf können Sie die fehlenden 2 Jahre Garantie ab 79,- Euro über eine Garantieverlängerung bei uns miterwerben. Somit haben Sie immernoch eine enorme Kostenersparnis gegenüber dem Fachhandel !





GARANTIE / GEWÄHRLEISTUNG :

Die Gewährleistungsfrist von 24 Monaten sowie das vom Händler einzuräumende 14-tägige Widerrufsrecht bei Versandhandel gelten sowohl für deutsche als auch für EU-Ware. Der Kunde muss in diesen Fällen heutzutage keine Befürchtungen mehr hegen, sein erworbenes Gerät hätte keine Garantieansprüche mehr !

Ja, das ist ja romantisch, aber

Wir machen Sie darauf aufmerksam, dass Sie Ihnen keine Nachteile beim Kauf von EU-Ware / Grauware entsteht. Die einzige Einschränkung liegt bei den länderspezifischen Zusatzgarantien. Wenn z.B. der Pioneer Fachhandel eine 2 + 2 Jahresgarantie gibt, dann haben Sie beim Kauf von Grauware nur die gesetzlichen 2 Jahre Gewährleistung.

Gewährleistung ist eben KEINE Herstellergarantie!

Gruss Marcel

Hm Vincent is back mit einem Test zum a956
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm

....umso "romantischer" die Antwort vom Samsung



vielen Dank für Ihre Anfrage.

Zur Inanspruchnahme von Garantieleistungen fuer Geraete die nicht fuer
den deutschenMarkt bestimmt sind, wird zusaetzlich zum Kaufbeleg das
Vorliegen einer gueltigen Garantiekarte, in der das Land Deutschland mit
der individuellen Garantiedauer aufgefuehrt ist, benoetigt.

moerchenkanini schrieb:

....umso "romantischer" die Antwort vom Samsung vielen Dank für Ihre Anfrage. Zur Inanspruchnahme von Garantieleistungen fuer Geraete die nicht fuer den deutschenMarkt bestimmt sind, wird zusaetzlich zum Kaufbeleg das Vorliegen einer gueltigen Garantiekarte, in der das Land Deutschland mit der individuellen Garantiedauer aufgefuehrt ist, benoetigt.

Und wie sieht das mit dem Vor-Ort Service aus ?
Ist das auch so romantisch ?

HabaduclesIII, was steht in deiner Garantiekarte genau drin?


Es haben doch schon mal Leute mit Importgeräten hier den Vor-Ort-Service in Anpruch genommen^^

moerchenkanini schrieb:

HabaduclesIII, was steht in deiner Garantiekarte genau drin? Es haben doch schon mal Leute mit Importgeräten hier den Vor-Ort-Service in Anpruch genommen^^

Nur ist in keiner Garantiekarte ein Vor-Ort Service vereinbart

Du hast keine Nachteile beim Kauf eines EU-Gerätes, sofern du eine Garantiekarte hast, wo Dtl. drauf vermerkt ist, versteh das doch mal!!!!


Durchwühl das Forum, ich habe schon öfter gelesen, dass der Vor-Ort-Servie auch bei Importgeräten vollzogen wurde!

moerchenkanini schrieb:

Du hast keine Nachteile beim Kauf eines EU-Gerätes, sofern du eine Garantiekarte hast, wo Dtl. drauf vermerkt ist, versteh das doch mal!!!! Durchwühl das Forum, ich habe schon öfter gelesen, dass der Vor-Ort-Servie auch bei Importgeräten vollzogen wurde!

Sagte ich denn, daß ich dem widerspreche ?

Die Frage ist nur:

moerchenkanini schrieb:

... Antwort von Samsung vielen Dank für Ihre Anfrage. Zur Inanspruchnahme von Garantieleistungen fuer Geraete die nicht fuer den deutschenMarkt bestimmt sind, wird zusaetzlich zum Kaufbeleg das Vorliegen einer gueltigen Garantiekarte, in der das Land Deutschland mit der individuellen Garantiedauer aufgefuehrt ist, benoetigt.

Zieht dies auch unweigerlich die uneingeschränkte Leistung des Vor-Ort Service mit sich ?

Ja,weil ich in meiner Frage ausdrücklich nach dem VOS gefragt habe.

Dieses ganze hin und her mit dem Geschicke an Samsung und zurück ist ja auch für sie selbst um einiges aufwändiger als einen Techniker zu schicken^^

bitte macht doch diesbezüglich einen eigenen thread auf. jedesmal die gleichen fragen. Erstens nervt es langsam und zweitens wird dadurch alles nur noch überladen

mfg

moerchenkanini schrieb:

Dieses ganze hin und her mit dem Geschicke an Samsung und zurück ist ja auch für sie selbst um einiges aufwändiger als einen Techniker zu schicken^^

Vor-Ort Service heißt nicht nur, daß eventuell das Gerät gleich Vor-Ort repariert wird, sondern schließt auch die Abholung an der Haustür und die Rücksendung im Servicefall mit ein.
Ohne Vor-Ort Service-Leistung müßtest Du einen LCD selbst verpacken und auf die Reise schicken

Brainstorm2201 schrieb:

bitte macht doch diesbezüglich einen eigenen thread auf. jedesmal die gleichen fragen. Erstens nervt es langsam und zweitens wird dadurch alles nur noch überladen mfg

Hast recht ... voll OT

Also ich habe mir jetzt mal das Review von HDTVUK komplett durchgelesen. Liest sich eigentlich sehr positiv. Die negativen Punkte scheinen nicht allzuschlimm zu sein:

1. Input Lag - hier schreibt hdtvuk ja selbst, dass das nicht so schlimm ist, aber dass Sony und Sharp da besser sind
2. Blickwinkel 10Grad schlechter als der a786
3. Frame Dropping bei 24p - das einzigste was mir ein bischen Gedanken jetzt macht. Das hatte ich beim a796 in Frankreich auch gesehen
4. Durchschnittliches SD Upscaling - aber auch logisch bei 55"

Was eher positiv aufällt ist:

1. Farben
2. Motion Resolution höher als beim a786
3. Einzigster LCD der 1080/60p fehlerfrei in 1080/24p rückconvertieren kann und dann kein Framedropping mehr bringt
4. video mode deinterlacing überdurchschnittlich
5. Gute Greysacales
6. Gute 100hz

moerchenkanini schrieb:

HabaduclesIII, was steht in deiner Garantiekarte genau drin? Es haben doch schon mal Leute mit Importgeräten hier den Vor-Ort-Service in Anpruch genommen^^

dass ich 24 monate herstellergarantie habe in deutschland

Hat das Framedropping Problem mal jemand bei Samsung gemeldet? Hier kommt doch sicher noch ein Update? Das scheint ja generell ein Problem bei den neuen zu sein. Ist das bei euch auch nur bei 24p aufgetreten?

wo steckt den darkest hour?!

der wolle sich doch heut abend zum 52A786 äussern. bin schon sehr gespannt was er tolles zu berichten hat. hoffe er kommt noch.

ANDYx1975 schrieb:

Hat das Framedropping Problem mal jemand bei Samsung gemeldet? Hier kommt doch sicher noch ein Update? Das scheint ja generell ein Problem bei den neuen zu sein. Ist das bei euch auch nur bei 24p aufgetreten?

andy,ich kann dir dazu leider noch keine aussage machen,da ich noch keine komplette blu-ray angeschaut habe, habe heute erst alles fertig installiert mit dem neuen receiver und bin nun dabei alle quellen einzustellen, kann nachher aber mal 2 blu-rays für jeweils 15min antesten
aber nochmal zu dem von mir bemerkten ruckeln, durch das einstellen auf just scan ist selbst ohne 100hz kein ruckeln mehr zu sehen,jedenfalls nicht so wie ich es davor kurz mit dem icord hatte.

ach ja nochwas, ich spiele mit einer us ps3 zu,daher habe ich auch 60hz,also eventuell ist es deshalb nicht bei mir zu sehen,wenn ich den hdtv uk test als erklärung nehme

Hi Andyx1975,

Ich habe zufälliger weise heute meinen 786er 46 Zoll bekommen.

Und das aller erste negative was mir aufgefallen ist, ist ein 24Hz problem. Ich wollte das gerade sowieso hier ansprechen.

Ich wusste zunächst nicht wie ich es am besten beschreiben soll.
Aber 24p Framedropping beschreibt das eigentlich ziemlich gut.

Mir kommt es vor als wenn der Fernseher irgendwie aus dem tritt kommt und kurz ein oder zwei ältere bilder anzeigt ( ein bis zwei frames früher) und dann sofort wieder auf den richtigen Frame springt.

Ich habe den Fernseher jetzt erst 3h laufen und konzentriere mich gerade nur auf dieses Problem weil mich das wirklich stört.
Mir fällt es auch sehr häufig auf. Bei einer Gleichmäßigen Bewegung alle paar Sekunden.

Ich habe das Kurzvideo "lunar eclipse.wmv" aus dem netz. Ein von links nach rechts vorbeilaufender Mond. Dies zeigt den Fehler ziemlich deutlich.

Auch ein sehr guter Test ist der JudderTest habe ich hier irgendwo im forum gefunden und runtergeladen. Da sehe ich es genauso alle paar Sekunden.

So jetzt muss ich noch dazu sagen das ich 100Hz auf mittel eingestellt habe und es auch so verwenden möchte.
wenn die 100Hz aus sind. Sieht man es aber auch. Nur eben wesentlich unauffälliger da das natürliche 24Hz ruckeln diesen Fehler etwas kaschiert.

Wer das ganze mit einem Film testen möchte der Kann ganz gut Star Wars Episode 3 ganz am Anfang nehmen. Dort ist die Lange Kamerafahrt wärend der Schlacht im Weltraum. Da sehe ich es auch ab und zu.

Jetzt natürlich auch meine große Frage.
Können andere Besitzer das bitte auch checken. ( Am besten mit dem JudderTest )
Vorallem würde mich interessieren ob es welche gibt die dieses Problem definitiv nicht haben.
Weil ansonnsten gefällt der Fernseher mir auf den ersten Blick ganz gut.

Achso und noch eine Interessante sache dazu. Im "Spiel-Modus" ist das Problem scheinbar nicht vorhanden.

Zum Thema ob das ganze nur bei 24p auftritt.
Dazu habe ich auf 50Hz gestellt und das "lunar eclipse" Video mit ReClock auf 25Hz beschleunigt.
Damit ist alles Butter weich.
Von da her würde ich sagen habe ich das Problem nur mit 24p.

Zum Abschluss möchte ich noch sagen das ich vorher einen Samsung F86 hatte. Da habe ich dieses Problem nicht gehabt.

Also das Frame Dropping Problem, das ich gesehen habe war auch bei 24p Zuspielung Narnia BluRay. Und das trat ca. alle 10-20 Sek einmal auf. Das hört sich ja klasse an. Wegen solcher Probleme habe ich früher einen großen Bogen um Samsung gemacht. Und was nun? Ach herjee!!! Hoffe dass das Problem nicht bei jedem auftritt.

ANDYx1975 schrieb:

Also das Frame Dropping Problem, das ich gesehen habe war auch bei 24p Zuspielung Narnia BluRay. Und das trat ca. alle 10-20 Sek einmal auf. Das hört sich ja klasse an. Wegen solcher Probleme habe ich früher einen großen Bogen um Samsung gemacht. Und was nun? Ach herjee!!! Hoffe dass das Problem nicht bei jedem auftritt.

Also wenn das immer mal so Ruckler bei Kameraschwenks sind, ist das bei meinem A786 ebenfalls, kann damit aber leben. Wenns beseitig wird, umso besser.