Samsung A786/A789 Owner Thread (nur Erfahrungsberichte von Besitzern!)

Hört sich gut an, nur habe ich bedenken wegen dem "englischen" Stecker. Krieg man da nur einen Adapter für oder ein komplettes vollwertiges Kabel?
Sprich kann man das Kabel tauschen oder ist es fest im LCD integriert?
Ihr wisst schon was ich meine.

Gruß

endlich schreibt hier mal jemand was positives zu lcd 786...
Muss mal sagen das jeder der den 786 kauft über internet oder fachhandel nur her kommt um zumeckern wenn der lcd probleme aufweisst...die besitzer deren 786 laufen ohne probleme verpissen sich aus dem forum und berichten nichts positives...

Das Kabel ist nicht am Gerät fixiert. Ist ein völlig normales mit Kaltgerätestecker. Da liegen bei mir mindestens 5 Stück unbenutzt rum.
Und wieso wollen hier immer alle gleich was an der Firmware drehen ? Freut euch doch wenn das Gerät läuft...Never Change a running System.

thats right @ramrod-Never Change a running System.

Big_Dunker schrieb:

Hört sich gut an, nur habe ich bedenken wegen dem "englischen" Stecker. Krieg man da nur einen Adapter für oder ein komplettes vollwertiges Kabel? Sprich kann man das Kabel tauschen oder ist es fest im LCD integriert? Ihr wisst schon was ich meine. Gruß

Also bei mir wurde der TV mit einem europäischen Kaltgerätestecker geliefert. Und wenn nicht, hätte ich halt ein altes Computerkabel dafür verwendet.

ich kann nur von mir aus sprechen.. bei mir ist es so, dass sich nach 2 monaten testen, die anfängliche euphorie gelegt hat und mich das gerät eigentlich nur noch nervt... Streifen über HDMI, Pfeifen, Combing, Unschärfe bei HD-Material, Rauschen in dunklen Bildbereichen, Clouding in den Ecken. Am liebsten würd ich das teil auf den müll werfen.
just my 2 cents

*Kanzler* schrieb:

endlich schreibt hier mal jemand was positives zu lcd 786... Muss mal sagen das jeder der den 786 kauft über internet oder fachhandel nur her kommt um zumeckern wenn der lcd probleme aufweisst...die besitzer deren 786 laufen ohne probleme verpissen sich aus dem forum und berichten nichts positives... :cut

klingt nach garantie...Hätte dir auch bei jeden anderen modell oder hersteller passieren können,mein beileid...

[quote="Foofth"]ich kann nur von mir aus sprechen.. bei mir ist es so, dass sich nach 2 monaten testen, die anfängliche euphorie gelegt hat und mich das gerät eigentlich nur noch nervt... Streifen über HDMI, Pfeifen, Combing, Unschärfe bei HD-Material, Rauschen in dunklen Bildbereichen, Clouding in den Ecken. Am liebsten würd ich das teil auf den müll werfen.
just my 2 cents

Hoppla das hört sich aber alles andere als toll an. Dachte zumindest Clouding wäre durch LED endlich Geschichte. Streifen bei HDMI na das gab es bei Samsung ja schon in den alten Modellen.

Ist es denn wirklich so heftig?

Foofth schrieb:

ich kann nur von mir aus sprechen.. bei mir ist es so, dass sich nach 2 monaten testen, die anfängliche euphorie gelegt hat und mich das gerät eigentlich nur noch nervt...

Foofth schrieb:

Streifen über HDMI

Hab ich nicht.

Foofth schrieb:

Pfeifen

Hab ich nicht.

Foofth schrieb:

Combing

Habe nichts bemerkt, was den Berichten aus dem Netz entsprechen würde.Sollte zudem mit aktueller Firmware (auf den aktuellen Geräten wohl eh drauf) afaik kein Thema sein.

Foofth schrieb:

Unschärfe bei HD-Material

Man hat ja so selten ein anderes FullHD-Gerät direkt daneben stehen für einen direkten Vergleich. Ich selbst wüsste allerdings (hatte vorher nur einen 32" 720p LCD) an der Schärfe bei Blu-Ray @ 1080p/24 nichts auszusetzen (Zuspieler: Panasonic BD-35)

Foofth schrieb:

Rauschen in dunklen Bildbereichen

Habe nichts dergleichen wahrgenommen. Einzig und allein die Abstufung des Kontrastes für dunkle Bildbereiche ist bei diesem Gerät etwas schwierig.Dafür kriegt man jedoch auch pechschwarze Flächen hin, die bei mir kristallklar aussehen.

Foofth schrieb:

Clouding in den Ecken

Hab ich nicht.

Habe einen 40" A786.
Ich weiss nicht, inwiefern sich der 40er und der 46er hinsichtlich der immer mal wieder angeprangerten Mängel bezüglich der Häufigkeit ihres Auftretens unterscheiden.

Du scheinst leider ein Sonntagsgerät erwischt zu haben oder bist dermaßen anspruchsvoll, dass es vermutlich kein derzeit auf dem Markt befindliches Gerät schafft, all Deine Ansprüche zu Deiner Zufriedenheit zu decken.
Hätte ja auch was für sich - is noch Potential im Markt...

Gruß,
Trav

Streifen: http://img355.imageshack.us/img355/9065/0000193ts4.jpg

Clouding oben links + Streifen:
http://img187.imageshack.us/img187/38/0000188fi3.jpg

Das Clouding is in natur nicht ganz so schlimm.

Foofth schrieb:

Streifen: http://img355.imageshack.us/img355/9065/0000193ts4.jpg

Ieeeks!

Das ist ja wirklich gruselig. Ein Gerät, welches einen solchen Fehler aufweist, hätte ich sofort getauscht; so etwas habe ich bei meinem Gerät definitiv nicht!

Ich würde ja gerne auch nochmal ein Bild des immer mal wieder angeführten "Combing"-Problems sehen.
Auch hätte ich gerne Informationen von angeblich Betroffenen, ob sie die aktuelle Firmware auf ihrem Gerät haben.

Gruß,
Trav

P.S.: @Foofth: Hast Du einen 40er oder einen 46er?

Foofth schrieb:

Streifen: http://img355.imageshack.us/img355/9065/0000193ts4.jpg Clouding oben links + Streifen: http://img187.imageshack.us/img187/38/0000188fi3.jpg Das Clouding is in natur nicht ganz so schlimm.

Wenn die Streifen nicht durch andere Kabel und/oder anderem HDMI Eingang weggehen, ist das Ding kaputt. Und dein "clouding" ist auch was anderes als clouding, sieht entweder nach Panel oder Backlight Problem aus. Warum rufst du nicht den Service..?

Ich kann gerne auch mal nen Bild vom Combing machen.. Kabel tauschen bringt nix, neuer Blu-ray Player auch nicht. Der Service ist informiert.. morgen früh ist der 3. Termin, bei den ersten beiden Terminen is keiner erschienen und bei der Hotline wollte man von den Terminen nix wissen. Mal sehen, ob morgen was passiert.

Edit: hab nen 40er / 789
Framedropping hab ich noch vergessen..

Foofth schrieb:

Framedropping hab ich noch vergessen..

Das wiederum soll ja ausschließlich passieren, wenn man ein 24Hz-Signal von einem Computer ausgibt (durch leichte Taktabweichungen) - nicht aber bei 24Hz über HDMI von einem üblichen Blu-ray-Player.

Habe nämlich auch damit keine Probleme festgestellt (Panasonic BD-35 per HDMI in 1080p/24)

Gruß,
Trav

Merkwürdig.. ich hab es mit 2 verschiedenen Blu-ray Playern getestet.. aller 7-8 Sekunden stockt das Bild gefühlte 0,5 Sekunden -b esonders bei Motionflow auf Mittel zu sehen.

Foofth schrieb:

Merkwürdig.. ich hab es mit 2 verschiedenen Blu-ray Playern getestet.. aller 7-8 Sekunden stockt das Bild gefühlte 0,5 Sekunden -b esonders bei Motionflow auf Mittel zu sehen.

Nein, das habe ich nicht.

Ich habe bislang noch überhaupt keine ernsthaften Probleme mit dem Gerät festgestellt (ca. 2 Wochen bei mir) (ausser vllt. ein Handshake Problem, welches aber wohl eher meinen AV/Receiver zur Ursache hat.)

Ich glaube ernsthaft, dass mit der Videoeinheit in Deinem Gerät was nicht stimmt.

Gruß,
Trav

Wenn morgen wieder kein Techniker kommt, dann werd ich mal nen ernstes Wörtchen mit dem Händler reden.

Im Übrigen wollte ich nochmal kurz deutlich machen, dass - sofern wirklich ein Frame ausgelassen wird - die Verzögerung eben 1/24 Sekunde betragen müsste und nicht 12/24=1/2 (ja, ich weiss... "gefühlt" - aber dazwischen liegen doch Welten).

Aber wir reden hier schon von 24p-Zuspielung, oder?

Gruß,
Trav

Klar reden wir über 24p-Zuspielung.. naja... 1/24 oder 12/24.. aufjedenfall bleibt das Bild aller 7-8 Sekunden kurz hängen. Noch ne Frage: wie hast du das mit dem Blitzen auf der rechten Seite gelöst? Verschiebst du das Bild jedesmal bei "nur-scan" oder 16:9?

Foofth schrieb:

Klar reden wir über 24p-Zuspielung.. naja... 1/24 oder 12/24.. aufjedenfall bleibt das Bild aller 7-8 Sekunden kurz hängen. Noch ne Frage: wie hast du das mit dem Blitzen auf der rechten Seite gelöst? Verschiebst du das Bild jedesmal bei "nur-scan" oder 16:9?

Ich spiele mit 24p zu und das Gerät steht auf "Nur Scan".

Ich habe kein Problem mit Blitzen.

Gruß,
Trav

Um das blitzen wegzubekommen, drückst Du auf der Fernbedienung die Taste P.SIZE Taste. Jetzt erscheint unten Nur Scan. Danach drückst Du zweimal die Pfeiltaste rechts und schon ist das blitzen weg.

Allerdings wenn Du den Eingang wechselst oder den TV beim nächsten mal einschaltest, mußt Du es wieder machen.

Der TV speichert das nicht.

Im Grunde bin ich immer noch mit meinem 40 Zoll 786er zufrieden, leider ist es jetzt zu Clouding in zwei Ecken gekommen (sieht man aber nur wenn der Raum völlig abgedunkelt ist) und zusätzlich hat sich ein Pixelfehler eingeschlichen! Das hat mich echt geärgert, am Anfang war alles prima!

Den Pixelfehler konnte ich aber über die Funktion Smart-LED fast völlig unsichtbar machen und jetzt sehe ich Ihn nur noch wenn ich mich darauf konzentriere *g

Trotzdem trübt es ein bisschen die Freude an dem Gerät, aber einen Panelwechsel wegen eines Pixels und geringfügigen Cloundings kann ich wohl ausschliessen oder?

Wenn Clouding anschließend auftritt muss ja eigentlich irgend etwas mit der Hintergrundbeleuchtung nicht mehr stimmen. Normalerweise wird es wenn dann mit der Zeit besser da die Leuchten etwas an Kraft verlieren. Kann ja aber bei LED nicht sein. Vielleicht hast Du es ja schon immer und nur noch nicht bemerkt?

Also das mit dem Service würde ich zumindest versuchen.

P@yne schrieb:

Um das blitzen wegzubekommen, drückst Du auf der Fernbedienung die Taste P.SIZE Taste. Jetzt erscheint unten Nur Scan. Danach drückst Du zweimal die Pfeiltaste rechts und schon ist das blitzen weg. Allerdings wenn Du den Eingang wechselst oder den TV beim nächsten mal einschaltest, mußt Du es wieder machen. Der TV speichert das nicht.

Aber das kann doch auch nich im Sinne des Erfinders sein ..

Trav schrieb:

Ich habe kein Problem mit Blitzen.

Da ich das von mir selbst gerade nochmal lese - das kann man auch in den falschen Hals bekommen; besser ausgedrückt hätte ich sagen sollen:
Blitzen tritt bei mir nicht auf. Das ist abhängig vom Zuspieler.

Ich gebe Dir aber Recht, dass sich der Samsung zumindest die Position des verschobenen Bildes merken könnte...

Gruß,
Trav

Hallo noch einmal,

habe einen guten Teil des heutigen Abends damit verbracht, mir noch einmal ganz genau und von direkt davor das Bild meines 40er A786 anzusehen - diese Schreckensmeldungen von denen ich rein gar nichts bei mir beobachtet hatte liessen mich einfach nicht los...

Ich habe die Blu-ray "Todeszug nach Yuma" in 1080p/24-Zuspielung von meinem Panasonic BD-35 per HDMI ausgegeben. Der Samsung stand auf "Nur Scan".
Verwendet habe ich das letzte Kapitel: In diesem fährt zunächst ein Zug mit einer sehr gleichmäßigen Bewegung in einer längeren Einstellung aus dem Bild - danach gibt es einen gleichmäßig scrollenden Abspann.

Ich habe drei verschiedene 100Hz Motion Plus-Einstellungen getestet:

Für die Einstellung "Aus" - also die originalgetreue Wiedergabe in 24 Vollbildern pro Sekunde gilt:
Ich müsste - hätte ein Problem mit sog. "Framedrops" - in bestimmten Zeitabständen einen Sprung im Bild mit einer Pause von 2/24 (statt gewünschten 1/24) = 1/12 Sekunde haben. Das sollte einem zumindest bei sehr genauem Hinsehen und konzentrierter Beobachtung für mehrere Minuten doch auffallen (ansonsten hätte man ja auch kein Problem...). Ich kann die Abstände zwischen den Bildern als kleine "Ruckler" wahrnehmen - das ist ja auch normal. Jedoch schienen diese Pausen alle absolut regelmäßig zu sein. Ein "Haken" mit einem verbundenen "Springen" ist mir nicht aufgefallen.

Für die anderen beiden Motion Plus-Einstellungen gilt: Wenn man hier irgendetwas Unregelmäßiges beobachtet, hat dies wohl eher mit der entsprechenden Schaltung welche die Zwischenbilder berechnet (die ja irgendwie getimed sein muss) zu tun, als mit dem kompletten Auslassen eines Frames (das hätte ja sonst am stärksten im Modus "Aus" auffallen müssen nach meinem Verständnis).

In der Einstellung "Gering" (das ist im Übrigen "meine" Einstellung, mit der ich Blu-rays schaue) sind die "Pausen" zwischen den Einzelbildern nicht mehr wahrnehmbar, alles "fliesst" in einer sehr flüssigen Bewegung. Nach meinem Empfinden ist das das absolute Optimum an Film-Darstellung fürs Heimkino (Ich habe bereits HD-DVDs mit 3:2 Pulldown gesehen und ich weiss somit was echte Ruckler sind...).

In der Einstellung "Mittel" bilde ich mir ein, gelegentlich während des scrollenden Abspanns ein kleines "Zucken" festgestellt zu haben.
Wie gesagt müssten ausfallende Frames jedoch in einer Einstellung, in der gar keine Zwischenbilder berechnet werden, am stärksten auffallen. Deshalb liegt hier meiner Meinung nach nahe, dass solche Effekte ab und an auf treten, damit die Motion Plus-Schaltung "im Takt" bleiben kann mit der Berechnung der Zwischenbilder.

Desweiteren habe ich noch einmal ganz besonders stark auf andere mögliche störende Effekte wie diese schrecklichen Linien durchs Bild, Fehlerpixel oder stark ungleichmäßig ausgeleuchtete Flächen (bei komplett schwarzem Bild) geachtet (Smart LED an (alles andere verwendet doch hoffentlich eh keiner bei dem Gerät)). Ich habe nichts aber auch gar nichts Unangenehmes festgestellt.

Das Einzige, was ich immer noch nicht weiss, wie sich dieses ominöse "Combing-Problem" (von dem ich nach wie vor behaupte, dass es in aktuellen Geräten bzw. mit aktueller Firmware nicht auftritt) zeigen sollte.
Habe nur mal hier von jmd gelesen, er hätte es wahrscheinlich bemerkt - vor allem bei gleichfarbigen Flächen über Scart RGB. Also habe ich mal etwas DVB-C über Scart RGB geguckt und dabei Material mit gleichfarbigen Flächen gewählt (Tagesschau, ...). Ich weiss ja nicht, wie es aussehen "sollte", aber mir ist (abseits der grauenvollen DVB-C/SD-Artefakte und des eher mittelmäßigen Deinterlacers) nichts Spektakuläres aufgefallen.

Ich hoffe, dass einige der Leute, die immer noch mit einer Kaufentscheidung ringen und schon ganz kirre von all den verwirrenden Gruselmeldungen und -bildern sind, von diesem Beitrag profitieren.
Das perfekte Gerät gibt es natürlich nicht und auch Sonntags-Geräte gibt es (leider) immer wieder.
In jedem 786 vorhandene Probleme scheinen die angesprochenen potentiellen Störungen jedoch keinesfalls zu sein.

Gruß,
Trav

Nach 4 Wochen habe ich jetzt meinen A786 wieder bzw. einen neuen - ich hoffe ohne Pfeifen (bin mir nicht sicher, ich höre ein kleines Geräusch aber das beobachte ich noch).
Leider erkenne ich sehr starkes Clouding - ist fast schon wie ein richtig bewölkter himmel. Habe aber auch keine Lust wieder zu tauschen und noch mal 4 Wochen warten zu müssen - meint ihr, die Techniker bekommen das geregelt?
Gruß

@Trav
Du schreibst hier von "grauenvollen DVB-C/SD-Artefakte und des eher mittelmäßigen Deinterlacers".
Ist das Bild welches über Scart kommt nun echt so mies ?
Da ich das schon öfter gelesen habe überlege ich schon ernsthaft 400 Euro drauf zu legen und den Sony 40x4500 zu holen (oder den Z, denn die beide sollen ja ein TOP SD Bild haben).
Leider besteht unser TV Programm zu 95% aus SD Material also will ich auch einen TV der das Anständig darstellen kann

Bogoli schrieb:

@Trav Du schreibst hier von "grauenvollen DVB-C/SD-Artefakte und des eher mittelmäßigen Deinterlacers". Ist das Bild welches über Scart kommt nun echt so mies ? Da ich das schon öfter gelesen habe überlege ich schon ernsthaft 400 Euro drauf zu legen und den Sony 40x4500 zu holen (oder den Z, denn die beide sollen ja ein TOP SD Bild haben).

SD-Bilder über Scart mögen nicht die Paradedisziplin des 786 sein, aber ein "TOP SD Bild" ist eigentlich schon ein Widerspruch in sich. Meiner Meinung nach kann ein SD Bild auf einem großen Full HD Bildschirm gar nicht "TOP" sein - nur mehr oder weniger akzeptabel.

Die von mir erwähnten Artefakte sind ja keine Schwäche des TVs sondern des Signals - das kann man durch geschickte Algorithmen auch nur bedingt kaschieren. Ein wirklich tolles Bild kriegt man damit auf keinem Full HD-Display hin.
(Das ist doch der Grund für die Einführung von HDTV..)


Gruß,
Trav

Hola!

Hab den 786 in 46 nun seit ca. 2 Monaten. Bildtechnisch top , keine der Fehler hier (clouding, Pfeifing ;)) und eigentlich 100prozentig zufrieden, ABER:

An meinem Rahmen (Übergang zwischen schwarz und dem Durchsichtigen schaut es an einigen Stellen so aus, als sei Samsung die blaue Farbe ausgegangen:



Es sind insg. 6 dieser Stellen auf dem Rahmen verteilt...

Hat jemand hier ein ähnliches Problem?

Habe das Bild auch mal an Samsung gesendet, mal schaun, was die dazu sagen...

@Krissl1979

Soweit ich das weiss sind das Lufteinschlüsse. Habe mal einen im MM stehen sehen der das komplett rundrum hatte. Im Forum haben welche geschrieben sie haben das auch vereinzelt. Glaube bei denen wurde anstandslos umgetauscht.

Falcon7, Danke für die schnelle Hilfe

Dann schaun mer mal, wie die sich bei mir anstellen. Ist ja kein "deutsches" Gerät (786er von Redcoon.de, aber mit blauer Garantiekarte...)

Servus!

Habe jetzt stundenlang Threads durchstöbert (Suche usw.) aber irgendwie find ich nix dazu. Das mag daran liegen das es wahrscheinlich zu simpel ist und ich es trotzdem net raff was mir ehrlich gesagt etwas peinlich ist...aber naja ich trau mich mal: Habe den A786 heute bekommen. Beim starten ging ja das plug n play los. Als er dann auf einstellen der sender wollte hab ich auf exit gedrückt und abgebrochen, weil ich ne sat anlage (edison argus) habe. Soweit so gut. Es funktioniert auch alles wunderbar. Doch wenn ich auf die infotaste drücke steht da immer auflösung@50hz. Meine Frage ist wie stelle ich das nun auf 100hz um? Kann gut sein das ich Grundlegend was net verstehe dann erklärt es mir doch kurz mal bitte.
Viele Dank

@Dios_Mio

Ich hab zwar den TV nicht, aber ich kann's ja mal versuchen: Ich würde sagen dass wenn z.B. xx@50Hz steht, das Signal von deinem Reciever mit 50Hz an den TV gesendet wird.
In dem Konfigurationsmenü vom Fernseher kannst du dann die 100Hz aktivieren.

Das eine wäre für mein Verständnis also das Signal wie es beim TV ankommt, und um die 100Hz kümmert sich der TV dann selber.

Dios_Mio schrieb:

Servus! Habe jetzt stundenlang Threads durchstöbert (Suche usw.) aber irgendwie find ich nix dazu. Das mag daran liegen das es wahrscheinlich zu simpel ist und ich es trotzdem net raff was mir ehrlich gesagt etwas peinlich ist...aber naja ich trau mich mal: Habe den A786 heute bekommen. Beim starten ging ja das plug n play los. Als er dann auf einstellen der sender wollte hab ich auf exit gedrückt und abgebrochen, weil ich ne sat anlage (edison argus) habe. Soweit so gut. Es funktioniert auch alles wunderbar. Doch wenn ich auf die infotaste drücke steht da immer auflösung@50hz. Meine Frage ist wie stelle ich das nun auf 100hz um? Kann gut sein das ich Grundlegend was net verstehe dann erklärt es mir doch kurz mal bitte. Viele Dank

Mein Vorredner hat es prinzipiell schon richtig erklärt.

Als Besitzer eines 786 kann ich Dir noch die Ergänzung geben, dass die "100Hz Natural Motion Plus" Einstellung standardmäßig auf "Mittel" steht. Somit ist diese Schaltung bei Dir bereits aktiv.
Ich empfehle übrigens - auch wenn es Geschmackssache sein mag - sie auf "Gering" zu setzen. Somit erhält man sich eine gewisse Restnatürlichkeit und hat trotzdem die Vorteile runder wirkender Bewegungen.

Der Begriff "100Hz" verwirrt (zurecht) Viele. Das Signal kommt halt mit 50 Hz an und wird dann - je nach Einstellung - mit errechneten Zwischenbildern angereichert um eine fliessendere Bewegungsdarstellung zu erreichen.

Gruß,
Trav

P.S.: Du findest die Einstellung im Menü im ersten Reiter am Anfang der zweiten Seite unter dem Begriff "Bildeinstellungen".
Leider gilt die dort gemachte Einstellung global für alle Eingänge (unabhängig von den Farben etc., welche für jeden Eingang einzeln gewählt werden können/müssen).

Aaaaaaaaaaa das ist doch schon mal was. Aber ich hatte eigrnlich gedacht das man wählen kann welche Hz-Zahl man möchte. So wie es sich für mich anhört regelt die Hz-Zahl das Motion plus (aus-gering-mittel....). Ich frage, weil in anderen Threads immer von "stell 100hz aus" gesprochen wird. Oder gibt es noch andere versteckte Einstellungsmöglichkeiten?. Dange schonmal euch beiden für die schnelle Antwort.

Dios_Mio schrieb:

Oder gibt es noch andere versteckte Einstellungsmöglichkeiten?

Nein, das ist es, was gemeint ist.

Ob man die Schaltung ein oder ausschaltet ist Geschmackssache. Ich würde nicht drauf verzichten wollen (allerdings nur auf "Gering" wie schon erwähnt).

Kommt aber im Prinzip auch ein bisschen auf das Material an, was Du Dir ansehen willst - bei Filmen, welche in 24 Vollbildern/Sekunde abgespeichert werden, sagen viele, dass die (starke) Verwendung einer solchen Videoschaltung den "filmischen Eindruck" stört/verfremdet.
Bei Videomaterial (in 50 oder 60 Halbbildern/Sekunde gespeichert), also z.B. Dokumentation oder Sport-Events, mag da schon wieder ganz anders empfunden werden (hier kann es dann aber bei z.B. schnellen Ballbewegungen wieder unnatürliche Effekte (Schweifbildung, Verformung) durch die Berechnung der Zwischenbilder geben.).
Hachja, schöne neue Unterhaltungswelt...

Gruß,
Trav

Trav schrieb:

Foofth schrieb: ich kann nur von mir aus sprechen.. bei mir ist es so, dass sich nach 2 monaten testen, die anfängliche euphorie gelegt hat und mich das gerät eigentlich nur noch nervt... Foofth schrieb: Streifen über HDMI Hab ich nicht. Foofth schrieb: Pfeifen Hab ich nicht. Foofth schrieb: Combing Habe nichts bemerkt, was den Berichten aus dem Netz entsprechen würde.Sollte zudem mit aktueller Firmware (auf den aktuellen Geräten wohl eh drauf) afaik kein Thema sein. Foofth schrieb: Unschärfe bei HD-Material Man hat ja so selten ein anderes FullHD-Gerät direkt daneben stehen für einen direkten Vergleich. Ich selbst wüsste allerdings (hatte vorher nur einen 32" 720p LCD) an der Schärfe bei Blu-Ray @ 1080p/24 nichts auszusetzen (Zuspieler: Panasonic BD-35) Foofth schrieb: Rauschen in dunklen Bildbereichen Habe nichts dergleichen wahrgenommen. Einzig und allein die Abstufung des Kontrastes für dunkle Bildbereiche ist bei diesem Gerät etwas schwierig.Dafür kriegt man jedoch auch pechschwarze Flächen hin, die bei mir kristallklar aussehen. Foofth schrieb: Clouding in den Ecken Hab ich nicht. Habe einen 40" A786. Ich weiss nicht, inwiefern sich der 40er und der 46er hinsichtlich der immer mal wieder angeprangerten Mängel bezüglich der Häufigkeit ihres Auftretens unterscheiden. Du scheinst leider ein Sonntagsgerät erwischt zu haben oder bist dermaßen anspruchsvoll, dass es vermutlich kein derzeit auf dem Markt befindliches Gerät schafft, all Deine Ansprüche zu Deiner Zufriedenheit zu decken. Hätte ja auch was für sich - is noch Potential im Markt... Gruß, Trav

kann mich hier nur anschließen. Besitze den 46" 786 seit 16 Tagen und schaue alles über einen HTPC ( sowohl DVD- Filme als auch HD 1080p Filme als auch SAT HD Fernsehen) und habe keine Probleme. Weder Clouding (obwohl ich eigentlich immer SMART LED an habe, was soll ich auch ohne, hab ihn ja deswegen gekauft) noch Pfeifen, keine Löcher im Gehäuse, keine unschärfe bei HD oder Streifen, aber dafür so einen krassen Schwarwert + Farbdetails + Auflösung + Kontrast, dass jeder Plasmabesitzer bei dem Bild neidisch wird.

Foofth schrieb:

Hallo noch einmal, habe einen guten Teil des heutigen Abends damit verbracht, mir noch einmal ganz genau und von direkt davor das Bild meines 40er A786 anzusehen - diese Schreckensmeldungen von denen ich rein gar nichts bei mir beobachtet hatte liessen mich einfach nicht los... Ich habe die Blu-ray "Todeszug nach Yuma" in 1080p/24-Zuspielung von meinem Panasonic BD-35 per HDMI ausgegeben. Der Samsung stand auf "Nur Scan". Verwendet habe ich das letzte Kapitel: In diesem fährt zunächst ein Zug mit einer sehr gleichmäßigen Bewegung in einer längeren Einstellung aus dem Bild - danach gibt es einen gleichmäßig scrollenden Abspann. Ich habe drei verschiedene 100Hz Motion Plus-Einstellungen getestet: Für die Einstellung "Aus" - also die originalgetreue Wiedergabe in 24 Vollbildern pro Sekunde gilt: Ich müsste - hätte ein Problem mit sog. "Framedrops" - in bestimmten Zeitabständen einen Sprung im Bild mit einer Pause von 2/24 (statt gewünschten 1/24) = 1/12 Sekunde haben. Das sollte einem zumindest bei sehr genauem Hinsehen und konzentrierter Beobachtung für mehrere Minuten doch auffallen (ansonsten hätte man ja auch kein Problem...). Ich kann die Abstände zwischen den Bildern als kleine "Ruckler" wahrnehmen - das ist ja auch normal. Jedoch schienen diese Pausen alle absolut regelmäßig zu sein. Ein "Haken" mit einem verbundenen "Springen" ist mir nicht aufgefallen. Für die anderen beiden Motion Plus-Einstellungen gilt: Wenn man hier irgendetwas Unregelmäßiges beobachtet, hat dies wohl eher mit der entsprechenden Schaltung welche die Zwischenbilder berechnet (die ja irgendwie getimed sein muss) zu tun, als mit dem kompletten Auslassen eines Frames (das hätte ja sonst am stärksten im Modus "Aus" auffallen müssen nach meinem Verständnis). In der Einstellung "Gering" (das ist im Übrigen "meine" Einstellung, mit der ich Blu-rays schaue) sind die "Pausen" zwischen den Einzelbildern nicht mehr wahrnehmbar, alles "fliesst" in einer sehr flüssigen Bewegung. Nach meinem Empfinden ist das das absolute Optimum an Film-Darstellung fürs Heimkino (Ich habe bereits HD-DVDs mit 3:2 Pulldown gesehen und ich weiss somit was echte Ruckler sind...). In der Einstellung "Mittel" bilde ich mir ein, gelegentlich während des scrollenden Abspanns ein kleines "Zucken" festgestellt zu haben. Wie gesagt müssten ausfallende Frames jedoch in einer Einstellung, in der gar keine Zwischenbilder berechnet werden, am stärksten auffallen. Deshalb liegt hier meiner Meinung nach nahe, dass solche Effekte ab und an auf treten, damit die Motion Plus-Schaltung "im Takt" bleiben kann mit der Berechnung der Zwischenbilder. Desweiteren habe ich noch einmal ganz besonders stark auf andere mögliche störende Effekte wie diese schrecklichen Linien durchs Bild, Fehlerpixel oder stark ungleichmäßig ausgeleuchtete Flächen (bei komplett schwarzem Bild) geachtet (Smart LED an (alles andere verwendet doch hoffentlich eh keiner bei dem Gerät)). Ich habe nichts aber auch gar nichts Unangenehmes festgestellt. Das Einzige, was ich immer noch nicht weiss, wie sich dieses ominöse "Combing-Problem" (von dem ich nach wie vor behaupte, dass es in aktuellen Geräten bzw. mit aktueller Firmware nicht auftritt) zeigen sollte. Habe nur mal hier von jmd gelesen, er hätte es wahrscheinlich bemerkt - vor allem bei gleichfarbigen Flächen über Scart RGB. Also habe ich mal etwas DVB-C über Scart RGB geguckt und dabei Material mit gleichfarbigen Flächen gewählt (Tagesschau, ...). Ich weiss ja nicht, wie es aussehen "sollte", aber mir ist (abseits der grauenvollen DVB-C/SD-Artefakte und des eher mittelmäßigen Deinterlacers) nichts Spektakuläres aufgefallen. Ich hoffe, dass einige der Leute, die immer noch mit einer Kaufentscheidung ringen und schon ganz kirre von all den verwirrenden Gruselmeldungen und -bildern sind, von diesem Beitrag profitieren. Das perfekte Gerät gibt es natürlich nicht und auch Sonntags-Geräte gibt es (leider) immer wieder. In jedem 786 vorhandene Probleme scheinen die angesprochenen potentiellen Störungen jedoch keinesfalls zu sein.

auch genau diese Sachen habe ich mit meinem HTPC bei HD 1080p Filmen wie Hellboy 2 , Harry Potter 5 und Spiderman 3 getestet.

Ich habe bei einer Zuspielung sowohl 24p als auch auf 60 p oder auf 50p leichte Ruckler beim langsamen Kameraschwenks feststellen können. Sobald allerdings 100hz auf Gering gestellt ist, sind diese absolut weg und das Bild sieht zwar minimal plastischer aus, aber es ist auf jeden Fall perfekt anzuschauen. Bei "Mittel" wird mir das Bild dann doch zu plastisch bzw. die Bewegungen wirken dann zu real (wie bei einer Dokumentation) und es kam nur sehr sehr selten zu leichten Tearings (1 mal in 10 min). Bei "Hoch" habe ich dann mehr von diesem Tearing festgestellt, allerdings gefällt mir da auch das Bild nicht mehr, da die Bewegungen einfach zu unnatürlich wirken. Deswegen ist meiner Meinung nach die Einstellung auf 100Hz "Gering" genial und es gibt kein Ruckeln mehr, das Bild ist = für den Preis ein unschlagbarer Schwarzwert bzw. Bild.

Außerdem bin ich von der Digitalen Rauschminderung begeistert, habe Sie mal durch Zufall eingeschaltet und jetzt sehen beim SD Bild über meinen HTPC mit DVB-S2 Karte sogar Pro7 oder RTL einigermaßen gut aus (kommt teilweise tatsächlich auf die Sendung an).

Das einzige Manko von meiner Seite ist der leichte Input Lag bei meiner Xbox 360, der zwar bei HDMI2 auf PC gemappt oder bei Entertainment Mode auf "Game" 0,0 auffällt, allerdings die Farben oder Helligkeit uferlos schlecht sind und sich leider nicht verstellen lassen. Da muss Samsung meiner Meinung noch ein Firmwareupdate bringen.
Beim normalen Modus (Film, Standard oder Dynamisch) bemerke ich den Input Lag schon etwas. Nicht ganz so störend aber man merkt es nunmal. Bei Guitar Hero 3 und 4 kann man ja gottseidank die Latency kalibrieren. Das habe ich dann auch gemacht und siehe da es ergab eine Verzögerung von ca. 58ms und war davor leider nicht spielbar. Bei so einem Spiel, wo es auf die Reaktionen ankommt ist das natürlich sehr wichtig. Bei anderen Spielen fällt es mir zwar leicht auf aber ist nicht sooo schlimm.
WIe schon gesagt, hier müsste Samsung unbedingt ein Update rausbringen, mit dem man im PC Modus oder Entertainment "Game" Modus auch die Farben, Helligkeit bzw. andere Optionen verstellen kann, denn da gibts kaum ein Input Lag. Evtl. könnte man hier eine Aktion Starten um dann Samsung mit vielen Benutzern anzuschreiben damit das Problem endlich behoben wird, falls andere 786/789 oder 956 Besitzer auch dieses Problem als störend empfinden.

Das wars von meiner Seite als sehr zufriedener 46" 786 Besitzer.

Erst einmal vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht.
Schön zu hören, dass es noch andere Zufriedene gibt.

Dann habe ich noch eine Anmerkung:

vms01 schrieb:

Das einzige Manko von meiner Seite ist der leichte Input Lag bei meiner Xbox 360, der zwar bei HDMI2 auf PC gemappt oder bei Entertainment Mode auf "Game" 0,0 auffällt, allerdings die Farben oder Helligkeit uferlos schlecht sind und sich leider nicht verstellen lassen.

Die Hälfte meiner Zeit vor dem Gerät verbringe ich an der Xbox360 (bin leidenschaftlicher Videospieler), welche bei mir (altes Modell ohne HDMI) per Component über 1080p (ja, auch ein Pluspunkt für den Samsung) läuft.

Nicht, dass ich etwas gegen veränderbare Werte hätte (warum auch), aber meinen Geschmack trifft der Entertainment Mode absolut: Er ist ziemlich bunt (wenn auch nicht einmal ganz so bunt wie meine alte Einstellung zum Zocken auf nem Toshiba) und auch nicht zu hell für meinen Geschmack.
Einzig und allein die Schärfe könnte für meinen Geschmack einen Tuck niedriger ausfallen.
Bei mir ist der Entertainment Mode "Spiel" auf jeden Fall dauerhaft aktiv, da meine Einstellungen zum Zocken ähnlich aussehen würden.

Ich kann Dir aber zumindest zur Anpassung der Helligkeit - falls man doch mal in einem sehr dunklen Raum spielt - den Tip geben, die Energiesparmodus-Einstellung (über "Tools") zu verwenden.
Bei mir läuft sie dauerhaft auf Niedrig im mitteldunklen Raum - man kann sie aber auch deutlich höher regeln.

Gruß,
Trav

@vms01

Ich würde meinen 786 wenn auch ausschließlich an einen HTPC hängen.
Was für einen Rechner hast du laufen? Chipsatz, Grafikkarte, CPU, RAM und Betriebssystem wären interessant

Trav schrieb:

Erst einmal vielen Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Schön zu hören, dass es noch andere Zufriedene gibt. Dann habe ich noch eine Anmerkung: vms01 schrieb: Das einzige Manko von meiner Seite ist der leichte Input Lag bei meiner Xbox 360, der zwar bei HDMI2 auf PC gemappt oder bei Entertainment Mode auf "Game" 0,0 auffällt, allerdings die Farben oder Helligkeit uferlos schlecht sind und sich leider nicht verstellen lassen. Die Hälfte meiner Zeit vor dem Gerät verbringe ich an der Xbox360 (bin leidenschaftlicher Videospieler), welche bei mir (altes Modell ohne HDMI) per Component über 1080p (ja, auch ein Pluspunkt für den Samsung) läuft. Nicht, dass ich etwas gegen veränderbare Werte hätte (warum auch), aber meinen Geschmack trifft der Entertainment Mode absolut: Er ist ziemlich bunt (wenn auch nicht einmal ganz so bunt wie meine alte Einstellung zum Zocken auf nem Toshiba) und auch nicht zu hell für meinen Geschmack. Einzig und allein die Schärfe könnte für meinen Geschmack einen Tuck niedriger ausfallen. Bei mir ist der Entertainment Mode "Spiel" auf jeden Fall dauerhaft aktiv, da meine Einstellungen zum Zocken ähnlich aussehen würden. Ich kann Dir aber zumindest zur Anpassung der Helligkeit - falls man doch mal in einem sehr dunklen Raum spielt - den Tip geben, die Energiesparmodus-Einstellung (über "Tools") zu verwenden. Bei mir läuft sie dauerhaft auf Niedrig im mitteldunklen Raum - man kann sie aber auch deutlich höher regeln. Gruß, Trav

ok,
werde ich mal ausprobieren. Leider trifft das ganze meinen Farbgeschmack nicht so ganz. Auf "PC" modus ganz und gar nicht und auf Entertainment Spiel nur sehr gering. Habe halt lieber etwas buntere und hellere Farben, vor allem beim spielen. Und genau da sollte Samsung meiner meinung nach bei der Firmware nachbessern. Kann doch nicht so schwer sein, den Spielmodus zwar auf einem minimalen input Lag zu halten, aber noch die Farben und Helligkeit, Schärfe verstellen zu lassen, kann doch fast nicht zusammenhängen.

Falcon7 schrieb:

@vms01 Ich würde meinen 786 wenn auch ausschließlich an einen HTPC hängen. Was für einen Rechner hast du laufen? Chipsatz, Grafikkarte, CPU, RAM und Betriebssystem wären interessant

+ AMD X2 4850e mit nur 45 Watt Leistungsaufnahme (läuft schließlich 24 Stunden als HTPC und Datenserver für MP3, Filme und Sat Fernsehen)
+ 2 GB Corsair Ram
+ Gigabyte GA-MA78GM-S2H Chipsatz mit einer ATI 3200 HD onBoard Grafikkarte mit HDMI Ausgang
+ Technotrend DVB-S2 HD Sat Karte
+ 640 GIG Western Digital Caviar Blue Platte (die einzige Platte die wirklich leise und schnell ist, hatte vorher Seagate und Maxtor getestet)
+ Thermatake DH 101 Gehäuse http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1319&ID=1426

und alles auf WinXp Sp2. Auslastung bei HD Filmen mit 1920 * 1080 liegt bei 30- 45% CPU Last und Maximal isgesamt 700MB Arbeitsspeicher.

@vms01

Vielen Dank für die Auflistung!
Ich habe ein G45 Board mit HDMI über das ich das Ganze laufen lassen werde. Allerdings mit Vista und dem dazugehörigen Windows Media Center.
Aus dem G45 kommen zwar keine 24p, aber hoffe mal dass er das mit 60Hz auch alles schön darstellt

Trav schrieb:

Hallo noch einmal, Ich habe drei verschiedene 100Hz Motion Plus-Einstellungen getestet: Für die Einstellung "Aus" - also die originalgetreue Wiedergabe in 24 Vollbildern pro Sekunde gilt: Ich müsste - hätte ein Problem mit sog. "Framedrops" - in bestimmten Zeitabständen einen Sprung im Bild mit einer Pause von 2/24 (statt gewünschten 1/24) = 1/12 Sekunde haben. Das sollte einem zumindest bei sehr genauem Hinsehen und konzentrierter Beobachtung für mehrere Minuten doch auffallen (ansonsten hätte man ja auch kein Problem...). Ich kann die Abstände zwischen den Bildern als kleine "Ruckler" wahrnehmen - das ist ja auch normal. Jedoch schienen diese Pausen alle absolut regelmäßig zu sein. Ein "Haken" mit einem verbundenen "Springen" ist mir nicht aufgefallen. Für die anderen beiden Motion Plus-Einstellungen gilt: Wenn man hier irgendetwas Unregelmäßiges beobachtet, hat dies wohl eher mit der entsprechenden Schaltung welche die Zwischenbilder berechnet (die ja irgendwie getimed sein muss) zu tun, als mit dem kompletten Auslassen eines Frames (das hätte ja sonst am stärksten im Modus "Aus" auffallen müssen nach meinem Verständnis). In der Einstellung "Gering" (das ist im Übrigen "meine" Einstellung, mit der ich Blu-rays schaue) sind die "Pausen" zwischen den Einzelbildern nicht mehr wahrnehmbar, alles "fliesst" in einer sehr flüssigen Bewegung. Nach meinem Empfinden ist das das absolute Optimum an Film-Darstellung fürs Heimkino (Ich habe bereits HD-DVDs mit 3:2 Pulldown gesehen und ich weiss somit was echte Ruckler sind...). In der Einstellung "Mittel" bilde ich mir ein, gelegentlich während des scrollenden Abspanns ein kleines "Zucken" festgestellt zu haben. Wie gesagt müssten ausfallende Frames jedoch in einer Einstellung, in der gar keine Zwischenbilder berechnet werden, am stärksten auffallen. Deshalb liegt hier meiner Meinung nach nahe, dass solche Effekte ab und an auf treten, damit die Motion Plus-Schaltung "im Takt" bleiben kann mit der Berechnung der Zwischenbilder.

Du beschreibst es wahrscheinlich als Erster (vermute ich mal) richtig (vermute ich auch mal )!
Der Samsung lässt bei 100Hz an (egal ob Gering, Mittel oder Hoch) keine Frames aus, sonder die Schaltung wird viemlehr alle paar Sekunden "nicht aktiv" seind und somit entsteht dann wieder das filmtypische 24p-Ruckeln, was dann eben wie ein Framedrop aussieht!

Vielleicht hilft das Samsung ja bei der Behebung des Fehlers? Hast Du das denen schon so gemeldet?

Hallo zusammen
Habe mich hier durchs Forum gelesen und mich dann dazu entschlossen mir auch eine LE40A786 zu kaufen.
Habe diesen auch seit heute zuhasue stehen und ein wenig versucht einzustellen und dabei habe ich das gefühl das mein smart led nicht richtig funktioniert. und zwar wenn ich bei den einstellunden bei smart led auf aus oder ein gehe ist das bild glecih und es ändert isch nix. wenn ich auf demo gehe dann sehe ich wie das bild links schwärzer ist als recht wie es ja auch sein sollte wenn man es an hat... jedoch wenn ich dann wieder auf ein gehe sieht es wieder so blas aus. hat noch jemand von euch dieses Problem vestgestellt oder bin ich einfach zu doof das irgendwie einzustellen? danke schonmal für die Antworten

Hallo,

muss mal eine glaube ich dumme Frage stellen. Wo ist der Unterschied zwischen dem 786 und dem 789 ? Habe den 789 und wunder mich warum der 86er (was ich bisher gefunden habe) alles gleich hat aber fast 700 Euro billiger ist.

Gruß Michael

mafotografie schrieb:

Hallo, muss mal eine glaube ich dumme Frage stellen. Wo ist der Unterschied zwischen dem 786 und dem 789 ? Habe den 789 und wunder mich warum der 86er (was ich bisher gefunden habe) alles gleich hat aber fast 700 Euro billiger ist. Gruß Michael

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Nochmal bezüglich meiner Probleme: Der Techniker war endlich da (!!!) und hat festgestellt, dass das Board getauscht werden muss... obwohl er das eigentlich am Telefon schon sagte... sehr merkwürdig alles.

Hallo Leute

ich habe den 46A786

Ist es möglich auf der Fb. die Eingänge einzeln anzusteuern?
Oder die Tasten so zu belegen das ich z.B. HDMI 1 oder 2 direkt anwählen kann?

Oder geht das nur mit z.B. einer Harmony All in one Fb.

Gruß an alle

!Zico schrieb:

Oder geht das nur mit z.B. einer Harmony All in one Fb.

So ist es