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Philips 37PF9830, der ultimative LCD (ab Juli/August)

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cosmic_gate
Inventar
#351 erstellt: 08. Sep 2005, 16:44
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das auch zum Bereich der Pixelwolken zählt, aber dieses von dir genannte Phänomen kenne ich auch. Das mit diesen roten Pixeln tritt bei mir jedoch "nur" bei schnellen Schwenks beim Rasen auf. Allerdings kommt es da auch auf die Übertragungsqualität der Sendung an. Beim letzten Champions League Finale hatte ich wirklich fast keine Fehler im Bild. Aber bei der bescheidenen Qualität der Golf Übertragungen auf Premiere gibt es sowohl Pixelwolken als auch dieses Pixelziehen zu hauf
kiesshauer
Inventar
#352 erstellt: 08. Sep 2005, 16:50
kann es sein das es da von Plasma zu Plasma Unterschiede gibt? Denn im Pio oder Pana Tread liest man von solchen Sachen eigentlich nix. Und im MM oder Saturn ist das von mir beschriebene Phänomen auch nur bei diesem einen Medion Plasma aufgetaucht. Ich habe zuletzt auch schon Fußball im Saturn auf den LCD´s und Plasmas gesehen, so schlecht fand ich das Bild garnicht.
cosmic_gate
Inventar
#353 erstellt: 08. Sep 2005, 16:57
Wie gesagt, es ist stark abhängig vom Signal, das der Sender ausstrahlt. Während Spiele vom FC Bayern München recht ordentlich daherkommen, sind Übertragungen anderer Spiele aus anderen Stadien schlechter. Vor allem die spanische Primera Division wird in schrecklicher Qualität ausgestrahlt. Da macht es überhaupt keinen Spaß, zuzuschauen.
Achja, ich möchte jedenfalls keinen Plasma mehr haben. Wenn ich mir aber einen kaufen müßte, dann würde ich zum neuen Panasonic 500E greifen.
Terren
Ist häufiger hier
#354 erstellt: 08. Sep 2005, 17:21
@Wolle.B: Freu mich schon auf die Infos von dir Wenn DVI mit 1920x1080 gehen sollte wäre das natürlich ein Riesenbonus und macht den PC-VDR einfacher *g*

@Pixelwolken: Back2Topic? *gggg*

Gruß
s@mmy
cosmic_gate
Inventar
#355 erstellt: 08. Sep 2005, 18:08

Terren schrieb:
@Pixelwolken: Back2Topic? *gggg*




Naja, irgendwie müssen wir uns doch die Zeit vertreiben, bis Wolle oder ein anderer 9830 Besitzer uns mit weiteren Fotos und Infos beglückt
Phreak-X
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 08. Sep 2005, 21:33

ariomanus schrieb:
Hallo,

@Phreak-X:
Eine Nachfrage zum Test mit dem Notebook:
War das Notebook definitiv auf 1080p eingestellt, nicht auf 1080i? Und mit welcher Bildwiederholfrequenz wurde getestet?



Jetzt hast du mich :-/
Wenn du mir sagst was genau da der unterschied is und wie ich das umstelle test ichs morgen nochmal...

Hab halt notebook angeklemmt und konnte als maximal auflösung bei 60 Hz übern DVI 1920x1080 wählen...

Frequenz waren defintiv 60 Hz

Notebook isn dell inspiron xps gen 2...
das da halt
http://www.arcor.de/...D=47&albumID=3348944


[Beitrag von Phreak-X am 08. Sep 2005, 21:36 bearbeitet]
Bigtower
Stammgast
#357 erstellt: 08. Sep 2005, 21:45
Wie ist das Bild bei Anschluss des NB bei dieser Auflösung?

Man sieht sofort einen Unterschied, ob die Darstellung nativ und somit Pixelgenau, oder ggf. eine Skalierung von 1366x768 auf Vollbild erfolgt.

Fotos wären aussagekräftig, wenn möglich.

MfG

Bigtower
HIFI-Andi
Inventar
#358 erstellt: 08. Sep 2005, 22:39
Falls es noch von Interesse sein sollte:
Der 37PF9830 ist mittlerweile auch auf der Philips-Homepage gelistet.
Das PDF-Dokument wurde nicht mehr überarbeitet, da ist noch immer eine Grafik der Anschlüsse inklusive Ehternet drin...
Starwash
Stammgast
#359 erstellt: 09. Sep 2005, 00:03
Ohne vorschnell sein zu wollen (also haut mich bitte nicht) ist doch die Aussgabe von 1080i mit einer Nvidia-Karte (siehe bspw. Dell XPS) so ohne weiteres (d.h. ohne Zusatztools wie z.B. Powerstrip) über DVI doch kaum möglich?!

Ich gehe davon aus, dass Phreak-X (ohne dir näher treten zu wollen den klassischen Weg gegangen ist:

Display per DVI an NB - in den Graka-Einstellungen auf das entsprechende Monitorbild und dann dort 1920x1080 eingestellt hat.... So weit ich weiß, ist darüber nur p-Ausgabe möglich.... (Allerdings weiß ich nicht wie sich der Philips dabei verhält. Mein LCD schaltet bei zu hohen Auflösungen gar nicht erst hoch....).

Ich würde das als eine sehr positive Entwicklung zu dem Philips einschätzen....

Seit gegrüßt
Starwash


[Beitrag von Starwash am 09. Sep 2005, 00:14 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#360 erstellt: 09. Sep 2005, 00:12
Lt. Aussage in einem anderen Forum hat Philips auf der IFA gesagt, dass die erste Firmware *noch* kein 1080p unterstützt, daran aber gearbeitet wird und man das auf jeden Fall ermöglichen möchte...

1080p nativ über DVI-D und das Display ist gekauft

Grüße,
Tobias
Baumkuchen
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 09. Sep 2005, 00:21
1. kein brummen, summen, surren und erst recht kein zirpen
2. volle native Ansteuerbarkeit, sei es Firmwarebug oder was
auch immer über DVI.:hail

Dann hat Philips einen neuen Kunden, hab ja noch meinen 10
Jahre alten Philipsrückprojektor :). Schade das man den LCD da
nicht einbauen kann *g* für mich eigentlich noch immer ein
zeitlos perfektes Design.

Ich hab ja doch irgendwie nur pech mit den LGs, 2 Leute kenne
ich privat die den LP1R ohne jedes Geräusch haben. Und ich
hatte jetzt selbst schon 1 x LP1R (surren), 1 x 32LX2R
(surren). , nuja einmal werde ichs noch mit einem LP1R
versuchen, ansonsten bleibt nur der 9830.

Aja ich hatte mir mal die .pdfs durchgelesen. Ist die
Möglichkeit eines Firmwareupgrades über den usb-port
immernoch gegeben ?

gute Nacht

Baumkuchen
Phreak-X
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 09. Sep 2005, 00:33
@Starwash

korrekt, genau so hab ichs gemacht...
bild sah schön scharf aus, wie gesagt, gedultet euch, spätestens samstag abend kann ichs endgültig sagn...
mkoehler
Inventar
#363 erstellt: 09. Sep 2005, 09:47

Baumkuchen schrieb:

Aja ich hatte mir mal die .pdfs durchgelesen. Ist die
Möglichkeit eines Firmwareupgrades über den usb-port
immernoch gegeben ?


Gemäss dem Manual des 32/37PF9830 ja! Firmware ausm Netz laden, aufn USB Stick kopieren, diesen in den TV stecken, USB über den Multimediabrowser anwählen, Treiber auf dem Stick auswählen und warten bis update erfolg ist. So einfach wie am Mac...
Arthy
Stammgast
#364 erstellt: 09. Sep 2005, 10:25
Hallo,
ich wollte fragen welche Dateitypen man alles über den Multimediabrowser abspielen kann?

Danke
Gruß
Arthy
satijntje57
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 09. Sep 2005, 10:36
Hallo,

ab gestern ist der Preis vom Plips 42PF9830 unter 4000 gerutscht bei Katronics.

eigentlich wollte ich ja keine 4 Mille ausgeben für ein TV aber jetzt kribbelt es doch im Bauch.

Geräte werden wohl erst nächste Woche beim Händler sein.

Warte also erst mal auf erste Ergebnisse!

Gruss aus Luxemburg

Satijntje
mkoehler
Inventar
#366 erstellt: 09. Sep 2005, 11:04

Arthy schrieb:
Hallo,
ich wollte fragen welche Dateitypen man alles über den Multimediabrowser abspielen kann?

Danke
Gruß
Arthy


Soweit ich weiss, so ziemlich alle Standbildformate wie jpeg, tiff usw. und mp3-Musikfiles. Offen, bzw. für mich noch nicht geklärt wegen sich widersprechenden Meldungen auf der Philipshomepage sind Videoformate wie mov, mpeg 1 oder 2, wmv oder divX/Xvid. Wär toll, wenn das auch ginge, ich würd aber davon ausgehen, dass nur Diashows mit Musik der Gipfel des möglichen sein wird.
Anders isses bei 42". Dem kannst du über Ethernet Filme von Festplatte zuspielen (vermutlich).
cosmic_gate
Inventar
#367 erstellt: 09. Sep 2005, 17:25
Zum Thema ClearLCD: Ich habe mal auf der Philips Seite danach gesucht. Da steht nichts davon, daß explizit die 9830 Modelle ab Januar mit ClearLCD ausgerüstet werden sollen (wie von jemandem hier im Forum gesagt wurde). In dem Bericht vom August sagen sie nur, daß Philips in der ersten Jahreshälfte 2006 eine neue Produktpalette an Flat TVs mit der neuen Technologie rausbringen wird.
palucca
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 09. Sep 2005, 18:22
... nächsten Jahr werden neue Modelle mit dieser Technologie kommen, sicherlich nicht im Januar. Backline scanning bedeutet, daß das Signal und die Zeilen abgetastet wird und je nach Bildinhalt die Hintergrundbeleuchtung reduziert wird
und gleichzeitig der Weißanteil im Bildsignal erhöht wird.
Dadurch ergibt sich ein höherer Kontrast.
cosmic_gate
Inventar
#369 erstellt: 09. Sep 2005, 19:12
Auf jeden Fall scheint das eine tolle Sache zu sein. Das mit Januar habe ich, wie schon erwähnt, von einem IFA Besucher hier im Forum gelesen. Da hat derjenige wohl zu viel in die Worte des Philips Mitarbeiters hineininterpretiert
Denkst du, daß diese Geräte rechtzeitig zur WM auf den Markt kommen? Wäre sicher auch im Sinne von Philips.
palucca
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 09. Sep 2005, 19:44
... wann ist mir noch nicht bekannt...
Wolle.B
Inventar
#371 erstellt: 09. Sep 2005, 20:14
Servus zusammen!!

So gestern war ja mein Freund mit seinem 3910 Denon bei mir und wir haben jede Menge Test – Dvd’s durchgemacht . Er ist übrigens ein gnadenloser Kritiker wenn es um Bild und Ton geht. ( Beamerfan )
Wir haben seinen Denon natürlich an DVI angeschlossen und mein Philips über YPbPr
So konnten wir hin und her schalten um einen direkten Vergleich zu bekommen.
Das der Denon um Welten besser ist war mir schon klar aber das es so deutlich ist bei selber
Auflösung ( 576p) hätte ich nicht gedacht!
Dazu haben wir in jedem Player dieselbe DVD laufen lassen um das wirklich objektiv einschätzen zu können.
Ok nun mal zum hochrechnen 720p und 1080i wir waren alle der Meinung (4 Mann) das mit 720p das Bild die beste Tiefenschärfe und Detailtreue hat mit 1080i wirkte es einfach etwas
(hm wie soll ich sagen) milchiger aber wirklich nur minimal . Ich habe natürlich dabei nicht immer wieder an meinen Einstellungen die wir zuvor noch mal optimiert (Testdvd) hatten rumgefummelt.
Smart Bild = PP Werte
Kontrast = 73
Helligkeit = 61
Farbe = 40
Schärfe = 3
Farbweiß = Normal
Digitale Optionen = Pixel Puls oder Movie Plus (kein Unterschied)
Dynamic Contrast = Mittel
DNR = Aus
Farbverbesserung = Ein
Active Control = Minimum

Pixel Plus 2 war immer an, weil es das Bild noch besser gemacht hat egal welche Auflösung.
Was mir auch aufgefallen ist das dieser Effekt bei PP 2 (Bildgeschwindigkeit) mit 720p
nicht mehr wahrnehmbar ist aber nur bei 720p !!! ?? das sahen auch die anderen 3 Personen so.
Also mein Freund war auf jeden Fall hin und weg von dem LCD er meinte das beste was er bisher gesehen hat an Schärfe, Farbe und Schwarzwert (wirklich seine Worte ich will hier keine Lobeshymnen loslassen ich find ihn eh spitze!)

So nu zum PC !( Laptop mit ATI 9700 256MB Arbeitsspeicher neuster Treiber)
Also ich habe die Auflösung auf 1920x 1080 angeklickt und siehe da er hat sie übernommen !
ABER!!!!!!!!!!!! Dann !!!!! hab ich mal ne WMV HD Demo gestartet Bild kommt sieht geil aus wir kucken zu ende Pc geht in Desktopbild zurück und plötzlich ne Auflösung von 720x sorry vergessen (sehr verwirrt) und die Auflösung lässt sich nicht mehr ändern (Meldung mit Grafikfehler blah blah ) ich musste abstöpseln, neustarten und dann war wieder alles wie immer ( auf Laptop) hat sich aber nicht aufgehängt nur die Auflösung ließ sich nicht mehr ändern.
Wir werden das am Wochenende noch mal mit Sohn seinem Pc testen er will mal Doom 3 und HL2 ausprobieren. ( da kommen dann noch Bilder von)

Mal was zum meinem Eindruck von der Qualität der Gerätes.
Wirklich hervorragend einziger Kritikpunkt wäre wohl die popliche Kabelabdeckung an der Geräterückseite die man jedes Mal mit 2 Kreuzschlitzschrauben an und abschrauben muß
wenn man was einstecken will die obendrein auch noch ungenau passt. Kann man natürlich weg lassen.

So ich hoff ihr könnt mit dem was ich verzapft hab was anfangen .
Die Bilder die ich gemacht habe sind leider alle nicht so wie ich mir es gewünscht hätte
Alle unscharf ich hoff das es euch trotzdem ein bissel einen Eindruck verschafft.

http://img336.imageshack.us/img336/5747/dsc038377ky.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/6610/dsc038418lg.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/7427/dsc038530ch.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/6729/dsc038689rp.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/5730/dsc038690vl.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/6281/dsc038713dk.jpg

http://img336.imageshack.us/img336/2267/dsc038669wv.jpg


[Beitrag von Wolle.B am 09. Sep 2005, 20:15 bearbeitet]
Buffy
Stammgast
#372 erstellt: 09. Sep 2005, 20:32
Hat jemand eine Bedienungsanleitung des 42pf9830?
Bigtower
Stammgast
#373 erstellt: 09. Sep 2005, 20:42
Super, danke für den Bericht und die Fotos.

Warum ist das PC Desktopbild verschoben? Links ist was abgeschnitten, und die Taskleiste ist gar nicht zu sehen.

Und warum ist in den Anzeigeeigenschaften der Schieberegler bei 1920x1080 ganz links? Sieht so aus, als könne man noch wesentlich höhere Auflösungen einstellen?! Eigentlich doch unmöglich, oder? Da werden wohl die DDC Informationen des Displays falsch ausgelesen.

Insbesondere interessiert mich noch die Auflösung / differenzierte Darstellung dunkler Bildinhalte. Dazu ist besonders der "THX-Optimizer" auf diversen Lucas DVDs geeignet.

Ich habe bisher noch keinen TFT TV gesehen, der die Schlagschatten hinter dem THX Schriftzug im entsprechenden Testbild darstellen konnte. Da versäuft immer alles TFT typisch ins generell Schwarze. Daß dieser Test eine echte Hürde ist, steht sogar im erklärenden Text dabei. Gibt es Plasmas, die das ohne extreme Helligkeitseinstellungen packen?

MfG

Bigtower


[Beitrag von Bigtower am 09. Sep 2005, 20:50 bearbeitet]
Koltrane
Neuling
#374 erstellt: 09. Sep 2005, 20:44
HIFI-Andi
Inventar
#375 erstellt: 09. Sep 2005, 20:50
Und hier der Link zur deutschen Anleitung:
http://www.p4c.phili...f9830_10_dfu_deu.pdf
Buffy
Stammgast
#376 erstellt: 09. Sep 2005, 20:54
Danke viel mal !! Ihr seit ja suuuuper schnell !

Ich hoffe, dass ich nichts darin finde, das mich von neuem verunsichert !

Gruss
raffi17
Stammgast
#377 erstellt: 09. Sep 2005, 21:00
hey

ich habe heute den 42 PF 9830 im Internet bestellt.

Lieferzeit ca. 14 Tage.

Ich kann es kaum erwarten...
beer
Stammgast
#378 erstellt: 09. Sep 2005, 22:25
Also wenn der 32PF9966 schon bei YUV über eine XBOX so übel aussieht, wie soll das dann bei dem 9830 sein, der muss dann ja noch mehr rackern, wegen seiner nativen Auflösung, ich für mein Teil habe mich entschieden, nie wieder Philips, siehe dazu auch anderen Thread über den 92PF9966 !

Habe jetzt schon etliche male mit Philips telefoniert, die meinten, sie können daran nichts ändern, Gerät entspricht den Specifikationen !

Blaue Schrift in Windows verfärbt sich grün, toll.

Und über XBOX (XUV - Orginal Microsoft-Kabel) Bild unertäglich, sieht aus wie Playstation 1 Grafik, kein Scherz !

Oder kann es sein, dass der eingebaute Scaler einen weg hat, aber wie gesagt, Philips konnte nichts festellen !


Beer


[Beitrag von beer am 09. Sep 2005, 22:37 bearbeitet]
Terren
Ist häufiger hier
#379 erstellt: 09. Sep 2005, 23:10
Hi!
Also die Testbilder sehen zum größten Teil echt gut aus
Allerdings glaub ich der macht das mit dem 1080 am Laptop irgendwie nicht korrekt. Vor allem steht im Bild ja auch der Phillips Schriftzug 1080i.
Was die Buttons angeht, kann es sein das der Lappi normal eine höhere/andere Auflösung fährt und daher die Buttons verschwunden sind? Die fehlende Taskleiste erklärt das aber auch nicht wirklich.
Auf jedenfall gefällt mir das schon echt gut. Mein Hauptaugenmerk liegt ja auf jetzigen DVDs und zukünftigem HD Material.
Echt eine große Hilfe Wolle, danke

P.S.: Kurze Frage zum Denon: ist das ein dvd player der auf 1080i skalieren kann? Ist der qualitativ ähnlich wie der Panasonic S97?

Gruß
Terren
mkoehler
Inventar
#380 erstellt: 09. Sep 2005, 23:16
@beer
Ich kann ja nachvollziehen, dass du auf Grund der für dich unbefriedigenden PC Darstellung auf dem 9966 unzufrieden bist und das Gerät umgetauscht hast. Allerdings wundere ich mich darüber dass du einen Fernseher gekauft hast, den du offenbar primär als PC Display einsetzen möchtest. Ich hätt hier die Präferenzen anders gesetzt.
Ich empfehle dir ein als PC Display entworfenes Gerät zu kaufen, das auch einen eingebauten Fernseh-Empfänger besitzt. (Zum Beispiel den Dell W2600 26" (66cm) LCD TV)
Geräte von Philips, Panasonic und Konsorten sind in erster Linie als Fernseher entworfen und nur in zweiter Linie als Monitor für Computer. Ich würde das bei deinem nächsten Kauf berücksichtigen.
Ich wünsch dir mit deinem nächsten Display mehr Glück!
Phreak-X
Ist häufiger hier
#381 erstellt: 10. Sep 2005, 00:26

Wolle.B schrieb:

So nu zum PC !( Laptop mit ATI 9700 256MB Arbeitsspeicher neuster Treiber)
Also ich habe die Auflösung auf 1920x 1080 angeklickt und siehe da er hat sie übernommen !
ABER!!!!!!!!!!!! Dann !!!!! hab ich mal ne WMV HD Demo gestartet Bild kommt sieht geil aus wir kucken zu ende Pc geht in Desktopbild zurück und plötzlich ne Auflösung von 720x sorry vergessen (sehr verwirrt) und die Auflösung lässt sich nicht mehr ändern (Meldung mit Grafikfehler blah blah ) ich musste abstöpseln, neustarten und dann war wieder alles wie immer ( auf Laptop) hat sich aber nicht aufgehängt nur die Auflösung ließ sich nicht mehr ändern.
Wir werden das am Wochenende noch mal mit Sohn seinem Pc testen er will mal Doom 3 und HL2 ausprobieren. ( da kommen dann noch Bilder von)


Das selbe Problem hatte ich auch anfangs...
Du musst das Notebook display ausschalten so dass er nur den Philips tft ansteuert...
tv-paule
Inventar
#382 erstellt: 10. Sep 2005, 00:26

Wolle.B schrieb:
Servus zusammen!!

So gestern war ja mein Freund mit seinem 3910 Denon bei mir und wir haben jede Menge Test – Dvd’s durchgemacht . Er ist übrigens ein gnadenloser Kritiker wenn es um Bild und Ton geht. ( Beamerfan )
Wir haben seinen Denon natürlich an DVI angeschlossen und mein Philips über YPbPr
So konnten wir hin und her schalten um einen direkten Vergleich zu bekommen.
Das der Denon um Welten besser ist war mir schon klar aber das es so deutlich ist bei selber
Auflösung ( 576p) hätte ich nicht gedacht!



Hi,

freut mich, dass der Denon 3910 auch an Deinem neuen Philips ein super Bild macht.

Da bin ich ja nun doch nicht ganz so "veraltet" mit meinem 9986, den ich seit 31. August 2004 habe (und auch einmal tauschen musste) und meinem Denon 3910, der seit Mitte November 2004 am 9986 ein hervorragendes Bild erzeugt!

Viel Spass mit Euren neuen Super-Geräten!



mit Gruss

Euer Paule

P.S. - vielleicht mal als "Gedankenstütze" oder "vorbeugende" Worte:
Ich hatte damals für meinen 9986 gezahlt 3399,-!
Heute kostet er irgendwas unter 2000,-. Also soviel zu Euren Fragen, wie die Preisentwicklung abgeht!
(nein, ich ärgere mich nicht - hatte immerhin schon über ein Jahr lang tolles LCD-Genuss! )
STW80
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 10. Sep 2005, 02:09
Mal 2 Fragen zu dem Philips:

1.Wenn man den YUV Eingang (EXT4) benutzt,muss man dann auch immer einen Digitalen Toneingang benutzen,so wie es in der Anleitung steht,oder kann man z.B. auch den Analogen Audio Eingang beim DVI anschluss benutzten?

Denn beim DVI Eingang hat man ja die Auswahl entweder Analogen Ton oder Digital Ton.

2.Weiss jemand ob es möglich ist über den Cardreader oder USB anschluss(USB-STICK),z.B. auch TV Sendungen aufnehmen kann??


[Beitrag von STW80 am 10. Sep 2005, 02:14 bearbeitet]
cohnen
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 10. Sep 2005, 08:10
Hallo
An alle 37Pf9830 Besitzer!
Postet doch mal wie gut die Details in Dunkeln Bildsegmenten zu erkennen sind. Auf den Bildern von Wolle.B
sieht man zum Beispiel bei den Haaren von Angelina Jolie nur pures Schwarz und wenig abstufende Details.
Aber vielleicht ist das Bild auch einfach so. Es würde mich mal Interessieren wie der gleiche shot auf einem Plasma von
Pana. oder Pio. aussieht.
Gruss Steph

PS. Bitte bitte setzt doch noch ein paar Bilder von Kabel analog rein


[Beitrag von cohnen am 10. Sep 2005, 08:24 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#385 erstellt: 10. Sep 2005, 08:21
Ich find die Bildqualität auf den Fotos eh nicht so dolle. Denke aber mal das liegt an den Fotos. Bei einigen Bildern sind deutliche Doppelkonturen (bzw. "leuchtende" Kanten) zu erkennen und bei anderen ein deutliches Bildrauschen (z.B. bei dem Bild mit Angelina Jolie).

Aber wie gesagt - liegt bestimmt an den Bildern.
Starwash
Stammgast
#386 erstellt: 10. Sep 2005, 09:09
...auch spannend wäre noch zu erfahren, wie der Philips sich mit ganz normalem TV-Futter (via digitalem Sat) verhält....

Gruß
Starwash
celle
Inventar
#387 erstellt: 10. Sep 2005, 10:26
Mal etwas Kritik zum Philips
(siehe IFA-Thread)

"Das Geld für den 9830 kann man sich meiner Meinung nach auch sparen. Den Mehrpreis ist das Gerät einfach nicht wert. 1080er Auflösung sind mehr Marketingag als bei solchen Displaygrößen bis 50" wirklich sinnvoll. Man sieht im Filmbetrieb keinen Unterschied aus normalen Sitzabständen von 2,5m und mehr...
Die Lobeshymnen kann ich aufgrund der mangelhaften IFA-Vorstellung gegenüber der Konkurrenz nicht nachvollziehen.
Da war er einfach nicht gut genug! Aber der Showeffekt Ambi Light hatte wohl doch etwas geblendet. Für solch einen Konzern wie Philips ein Armutszeugnis. Verrauschtes HD wo man nur hinschaut, zwar guter SW dafür aber Absaufen der Details in dunklen Szenen, zu harte Kontrasteinstellung. Er mag ein guter LCD sein, aber wie man ihn präsentiert hat, war es eigentlich für solch einem Unternehmen nicht würdig. Ich wollte sehen wie die HD-Zukunft aussehen kann (Pal interessiert mich bei solch einem Zukunftskauf überhaupt nicht)! Gesehen habe ich dies nicht bei Philips, sondern bei Panasonic, Samsung und Sharp. Da gab es HD-Bilder voller plastischer Tiefe. Klar aus 8m (so wie in diesem geschlossenen WM-Raum, war aber da auch der 9966 oder 9976, aus der Entfernung nicht ersichtlich) sah auch der Philips gut aus. Aber ich möchte möglichst nah ans Bild heranrücken (muss ja auch eine Weile den Beamer mit ersetzen) und da zeigte der Philips auf der IFA Schwächen! Einziges Kaufargument war für mich eigentlich die 1080er Auflösung. Das hat sich nach dem Live-Besuch aber eh erledigt. Kann alo beruhigt zu einem normalen LCD/Plasma greifen."

Alles natürlich rein subjektiv, da meine Meinung. Zu Hause schaut es evtl. wieder anders aus. Auf der IFA gab es aber eindeutig bessere (eingestellte) Flat´s in dieser Klasse zu sehen.
Für mich kommt er wohl trotzdem nicht in Frage, da einfach zu teuer und wenn die Konkurrenz bei mir zu Haues einmal mit HD so gut aussieht, wie auf der Messe, wer braucht da noch Philips?

Gruß, Marcel!
BlueSkyX
Inventar
#388 erstellt: 10. Sep 2005, 11:07
@ celle

Meine Zustimmung hast Du!
mkoehler
Inventar
#389 erstellt: 10. Sep 2005, 11:33
Meine nicht! Celle, du sagst ja selbst, dass Philips seine Geräte unverständlicherweise ungünstig präsentierte. Weiter sagst du, dass das Material für eine gelungene Präsentation nicht optimal gewählt wurde, bzw. die TVs nicht optimal eingestellt schienen.
Als Konsequenz heisst das, dass man die bestens präsentierten Sharp und Samsung nicht direkt mit den Philips vergleichen kann.
Für uns als Leser deiner Kritik hat das die konsequenz, dass sie schlicht nicht brauchbar ist. (sorry)


[Beitrag von mkoehler am 10. Sep 2005, 11:36 bearbeitet]
celle
Inventar
#390 erstellt: 10. Sep 2005, 12:04
Na ja, aber viele waren nach dem IFA-Besuch und der IFA-Philips-Vorführung!!! vom Philips 9830 begeistert! Ich nicht! Kann diese Aussagen einfach nicht so stehen lassen! Sharp und Samsung sahen einfach besser aus. Man musst sich da schon sehr durch Ambi-Light blenden lassen haben, wenn man das nicht erkannt hatte... Da ist es auch egal ob sie den LCD unter Wert verkauft haben. Immerhin resultierten die Meinungen von der IFA! Nicht von zu Haus!
Bin auch so der Meinung das es bessere LCD´s gibt. Mit dem Pana-Plasma konnte er ohnehin nicht mithalten...Das muss ich, der sich eigentlich noch vor gar nicht so langer Zeit nur einen LCD kaufen wollte, mir auch selbst eingestehen. Da war der Samsung LE40M61 näher dran. Hat nicht umsonst den EISA-Award bekommen. Sonst war es ja immer Philips gewesen. Wie auch bei den Thomson-Full-HD´s, wer nur auf diese Auflösung aus ist, kann sich das Geld wirklich sparen.
Der "Über-LCD" ist der Philips einfach nicht! Schade eigentlich...

Gruß, Marcel!
tv-paule
Inventar
#391 erstellt: 10. Sep 2005, 12:22
Hi Marcel !

Lange nicht voneinander gehört!
Naja, z.Z. treibe ich mich ja auch recht häufig in anderen Forumsbereichen rum.

Aber mal zu Deinem Statement:
Soll das auch heissen, dass du im neuen 9830 keinen "Quantensprung" zu unseren lieben, guten, bei Manchen auch brummenden 9986er LCD`s siehst ???


mit Gruss
der alte Paule
mkoehler
Inventar
#392 erstellt: 10. Sep 2005, 12:25
Ich bin selber gespannt wie er mir gefällt. Nächste Woche hab ich selber endlich die Möglichkeit den 32" neben einigen anderen (auch Plasmas) zu vergleichen. Bei mir kommt halt vom Platz her nur ein 32" in Frage; Plasma scheidet also von vornherein aus. Mal schauen. Für den Philips sprechen für mich neben dem Ambilight, das ich einfach toll finde (egal ob gag oder nicht), die Steckkartenplätze samt USB, das Design mit dem guten Ton der Lautsprecher und dr motorisierte Drehfuss. Es ist halt das gesamte Package, das mich bislang überzeugt. Falls mir bei der Bildqaulität allerdings das gleiche auffällt wie dir, celle, dann werde ich wohl auch zu Samsung übergehen, deren Design ich edler finde als das des Panasonic 32".
ariomanus
Stammgast
#393 erstellt: 10. Sep 2005, 12:26
Hallo,

@celle, BlueSkyX
Ich bin auch der Meinung, dass Philips die Geräte auf der IFA schlecht präsentiert hat. Aber was ja letztendlich zählt ist für mich, welches Bild wir bei so einem Gerät in unserem Wohnzimmer haben.
Und da sind für mich die beiden 1920x1080 Philips auch im Vergleich zum Sharp LC-45GD1E ungeschlagen.
Du sagst PAL interessiere Dich nicht, aber das wird das sein, was wir noch oft darüber anschauen werden, trotz erster HDTV Sendungen und WMV HD Disks etc.
Das ist zumindest meine Meinung.

@alle, die der 37PF9830 am PC interessiert:
Ich habe heute morgen mit meinem PC mit Nvidia 6800 Grafikkarte den örtlichen Saturn aufgesucht und habe ihn in Kombination mit dem ausgestellten 37PF9830 ausprobiert.
Um es vorweg zu nehmen, es war ziemlich ernüchternd:
Man kann zwar im Nvidia Grafikkarten Treiber 1920x1080 einstellen und bekommt dann auch am TV ein Bild zu sehen. Dies ist aber keine Darstellung von 1080p, da die Karte automatisch beim Auswählen der hohen Auflösung zu 1080i wechselt. Ferner ist mir trotz Herumspielen mit verschiedenen Parametern sowohl bein Nvidia Treiber als auch mit Powerstrip nicht gelungen ein 1:1 Mapping der Pixel zu erreichen.
Sobald ich manuell 1080p ausgewählt hatte, war gar kein vernünftiges PC-Bild mehr auf dem TV zu sehen. Nach ca. einer Stunde habe ich dann aufgegeben.
Trotz 1080i und fehlendem 1:1 Mapping (leichter Overscan), sehen 1080p WMV HD Demovideos oder Bilder der Digicam vom PC beeindruckend aus, zufrieden bin ich deshalb aber nicht.

Entweder ich habe einfach nicht die richtigen Parametereinstellungen gefunden oder Philips muss da noch etwas an der Software machen (und macht das hoffentlich auch).

Grüsse
Ariomanus


PS:
Softwareversion des Philips: JX21E-1.1.0.0_00731 vom 16.8.05 12:13 Uhr.
Grafikkarte: Geforce 6800 mit Nvidia Treiber 77.77
CHL
Stammgast
#394 erstellt: 10. Sep 2005, 13:25
Hallo,

ich bin seit drei Monaten auf der Suche nach einem neuen TV.
Mein Favorit war der 37PF9986. Dann habe ich gehört das balk ein Nachfolger kommt. Nach vielen Informatioanen und sehtest hatt ich mich inzwischen auf den Panasonic 42PV500 festgelegt.

Gestern kam es dann dicke. Im MM Recklinghausen stand ein 32PF9830 neben einem 37PV500. Beide wurden mit HD 1080I Material per HDMI versorgt. Der Philips war um welten besser wie der Panasonic. In dunklen Szenen waren viel mehr detail zu erkennen. Kleine Objekte im Hintergrund wurden deutlich besser aufgelöst. Viel mehr detail waren zu erkennen. Der Schwarzwert war naturgemäß nicht so gut. War aber deutlich besser wie z.B bei ein Toshiba (stand auch noch da).
Der einzigste Nachteil war, das bei schnellen schwenks ein leichtes Ruckeln festzustellen war. Möglicherweise ein einstellungsproblem.

Daraufhin bin ich heute weitergezogen, um zu sehen, ob ich einen 37PF9830 zu sehen bekomme. Im MM Bochum - Hofstede bin ich fündig geworden. Dort stand der 32er und der 37er. Der Schwarzwert des 37" ist noch besser wie der vom 32iger.
Mit schnellen Bewegungen im Bild hatte er keine probleme.
Die Menüs reagieren sehr schnell. Die Programmwechsel laufen super schnell ab. Am schnellsten bei allen von mir getesteten Geräten.

Für mich ist der Philips ist neue Favorit.

Gruß
Christian
Buffy
Stammgast
#395 erstellt: 10. Sep 2005, 16:30
Nach dem Studium der Bedienungsanleitung des 42PF9830 (nochmal Dank @HifiAndi) meine Bemerkungen dazu:

Positiv:

- Highlight für mich sind ist die Anschlussvielfalt
- USB
- Ethernet
- HDMI
- Speicherkarten

- Sehr sinnvoll ist auch die Softwareupgrade-Möglichkeit die sicher viel zur Zukunftsicherheit beiträgt. Ich denke da können auch die Probleme mit der nativen Darstellung von PC - Bildschirmen gelöst werden

- Doppeltuner ist ebenfalls ein sehr gutes Feature.

Negativ:

- Keine Sreenshots in der Anleitung
- Immer wieder Verweise auf connectedPlanet
- Kein NexView mehr (warum ???)

Fazit:

Wenn alles funktioniert, was da beschrieben wird, ist er ein wirklich universell einsetzbares Gerät. Der Mehrpreis zu anderen Fernseher ist für mich dadurch gerechtfertigt.

Fehlt nur noch ein eingebauter Thin-Client, mit dem man über WiFi einen PC bedienen kann !

Es sieht stark danach aus, dass dieser Fernseher mein absoluter Favorit wird.

Gruss

Buffy
Anton2000
Hat sich gelöscht
#396 erstellt: 10. Sep 2005, 18:03

Buffy schrieb:
Sehr sinnvoll ist auch die Softwareupgrade-Möglichkeit die sicher viel zur Zukunftsicherheit beiträgt. Ich denke da können auch die Probleme mit der nativen Darstellung von PC - Bildschirmen gelöst werden.


Das glaube ich die kann nur mit Hardware gelöst werden!Die läst sich im nachhinein an einem TV aber nicht mehr ohne weiteres ändern,mir ist bei keinem Gerät eine native Ansteuerbarkeit nachträglich über Software bekannt.

Gruß


[Beitrag von Anton2000 am 10. Sep 2005, 18:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#397 erstellt: 10. Sep 2005, 20:08
@tv-paule

Hallo!
Ein Quantensprung wird es wirklich nicht sein. Bald soll wohl ein Clear-9830-LCD erscheinen. Da wird evtl. ein größerere Sprung vollzogen werden. Habe mir auch mehr vom 9830 erhofft. Letztendlich ist zum 9986 das Ambilight neu, er ist offiziell HD-Ready, Anschlussoptionen wurden verbessert und die 1080er Auflösung mit PP2 HD. Die 1080er Auflösung bringt im Filmbetrieb bei der Displaygröße nix (Thomson geht gar noch weiter runter - 1080Zeilen bei 32"...) Ambi Light ist wirklich nett anzuschauen, aber am Ende zählt das Bild und der Preis. Habe sowieso eine dunkelbraune Wand.. 4000 EUR UVP bei so 3000 EUR Straßenpreis für nur 37". Bei der Konkurrenz gibt es da Top-Plasmas (Pioneer 436, Pana 500) in 42/3"! Die Preise bei Philips sind einfach nicht mehr zeitgemäß. Selsbt die neuen Sony´s sind degegen ein Schnäppchen. In 40"! Ich finde, bei der Konkurrenz gibt es für mich besseres Bild zu günstigeren Konditionen.

@CHL

Im MM kannst du keine TV´s beurteilen. Gerade Plasmas sehen aufgrund der ungünstigen Lichtverhältnisse eher schlecht aus. Am hellichten Tag in lichtdurchfluteten Räumen hat LCD Vorteile (spiegelnde Scheibe bei Plasma) aber im abgedunkelten Heimkino sieht es dann wieder anders aus. Da liegen meine Prioritäten (deshalb HDTV) und hier merkt man dann den schlechten SW. Mein Tipp an alle: Bitte geht einmal zu einem richtigen Händler (nicht MM, Saturn...)! Die findet man eigentlich überall. Gerade Loewe-Händler in jeder größeren Stadt! Die führen meistens auch Pioneer. Schaut euch mal deren Plasmas im Vergleich zu LCD an...
Das was mich von Plasma abgehalten hatte, war nie das Bild! Da waren die Topp-Plasmas wirklich noch einen Schritt den Topp-LCD´s voraus. Gründe waren Stromverbrauch, Einbrennen und Erschütterungsempfindlichkeit. Stromverbrauch ist laut diversen Erfahrungsberichten nicht mehr wirklich höher als bei LCD´s gleicher Größe. Zudem schwankt dieser sehr stark. Ein guter Händler klärt euch da auf! Das Einbrennen scheint auch nicht mehr so ein riesen Problem zu sein und von Erschütterungsempfindlichkeit hört man gar nix mehr.
Werde selbst mir noch meine Favoriten bei einem Händler vorführen lassen, bevor ich kaufe. Ich will sowohl LCD als auch Plasma die gleichen Chancen geben.
Nach der IFA ist bei mir Plasma wieder ganz stark im Rennen! Was die Pana-Plasmas für ein klares plastisches detailreiches HD-Bild gezeigt haben, war einfach atemberaubend. Freue mich da schon riesig auf ein vergleichbares King Kong-HD-Filmerlebnis von BluRay

Ich bin also absolut kein Schwarz-Weiß-Seher. Jeder setzt andere Prioritäten. Wer eh nur 32" sucht, findet da keinen Plasma. Wer in lichtdurchfluteten Räumen TV schaut, sollte auch eher zu LCD greifen. Wer aber ein Display hauptsächlich für DVD/HD-Abende sucht, sollte sich auch Plasma genauer anschauen...
Also bevor ihr nahezu blind kauft (da gehört der MM-Ausflug dazu), vorher auch einmal bei der Konkurrenz und beim Händler vorbeischauen. Philips ist nicht der einzige TV-Hersteller...

Gruß, Marcel!
ki993
Schaut ab und zu mal vorbei
#398 erstellt: 10. Sep 2005, 20:18
Hallo Zusammen,
habe auch den 37PF9830 bestellt und warte sehr gespannt auf die Bildqualität!
Was mich aber auch interessiert bzw. die frage wurde schon gestellt:

Kann man über den Cardreader oder mit USB Stick direkt TV Sendungen aufzeichnen?
Buffy
Stammgast
#399 erstellt: 10. Sep 2005, 21:07
@Anton2000

Vielleicht ist es ja wie ein Treiber implementiert. Dann könnte das via Software korrigiert werden.

Man soll die Hoffnung nie aufgeben
CHL
Stammgast
#400 erstellt: 11. Sep 2005, 09:32
@celle

mir ist bewußt das das betrachten im Blöd Markt problematisch ist. Die Bildsignale sind meistens nicht sehr gut, da durch die großen Verteilanlagen die Qualität leidet. Aber in beiden Märkten stehen die Geäte in abgedunkelten bereichen.
Zu Anfang meiner Entscheidungsfindung stand LCD an erster Stelle. Nach längerem forschen und probesehen bin ich dann zu Plasma gewechselt. Nachdem ich nun gesehen habe, bin ich aber wieder am zweifeln.

Gruß
Wolle.B
Inventar
#401 erstellt: 11. Sep 2005, 10:29
@Terren:
Der Schriftzug Philips 1080i bleibt natürlich nicht im Bild stehen!

Dann wollte noch jemand wissen wie der Kabelempfang ist.
Schlecht! sorry ist so
Auch der Digitale Satellitenempfang ist kein Highlight
Also noch mal wer mit dem Gerät viel normales Fernsehen schaut, ist nicht so gut bedient.
Ich kann mir nur vorstellen, dass es an der hohen Panelauflösung liegt und wie ich schon geschrieben habe ist das Bild von meinem Toshiba 32WL36 beim Fernsehen viel viel besser.
Weitere Vergleichsfotos habe ich mir gespart, weil man den Unterschied auf den Fotos eigentlich nicht erkennen kann.

Gestern konnte ich im Media Markt den Sharp LC-45 GD1E mit dem Phillips 37PF9830 vergleichen und auf beiden Geräten lief dieselbe DVD. Bei diesem Vergleich hatte der Phillips das bessere Bild!

Mit freundlichen Grüßen

Wolle B.
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