Alles über den Philips 9704

DJFaze schrieb:

Hab mal ne Frage an euch. Müsste man nicht mit dem integrierten DVB-C Tuner auch HD Kanäle schauen können? Habe ein Sky-Abo mit HD und es letztens mal ausprobiert (Alphacrypt light). Der Philips findet zwar die HD-Sender, kann sie dann aber nicht sehen (SD-Sender gehen). Vielleicht weiß ja einer von euch Rat. Edit: habe Alphacrypt Version 3.16. Müsste ich die Updaten auf die neueste? (habe zum Glück noch ne D02 Karte)

Ich denke grundsätzlich empängt der DVB-C Tuner HD. Ich habe neben meine Multyrenne noch einen Kabelanschluss. Da sind die öffentlich rechtlichen unverschlüsselt zu empfangen und die Promo Schleifen von ARD und ZDF HD laufen in feinster Qualität.

Proon schrieb:

Meines Wissens nach hat man lediglich beim 46er verschiedene Panels eingebaut, wohl aus Kapazitätsgründen. Der 46er mit dem breiten Rahmen (altes Panel) hat einen ganz üblen Blaustich den man auch nicht ganz weg bekommt. Dieses Gerät soll auch keine(!) 17 Bit Farben verarbeiten können. Das Gerät sollte man nicht kaufen! Es steht ja wohl nicht so ganz ohne Grund überall rum. Die 40er und 52er haben ausschließlich die neuen Panels verbaut mit erweitertem Farbraum, besserer Leuchtkraft und tieferem Schwarz. Deshalb gabs und gibts da auch Lieferschwierigkeiten. Ein 40er 9704 fällt schon regelrecht auf mit seinem Bild, ausgesprochen realistisch, sauber und plastisch! In einem abgedunkeltem Raum ist bei brauchbarer Einstellung ein Verbrauch von ca. 60 W durchaus machbar und die Farben sind sehr überzeugend. Allerdings brauchen diese neuen Panels offenbar eine gewisse Einlaufzeit (Beseitigung der UV Sättigungsträgheit zur Ausrichtung), so dass eine endgültige Beurteilung wohl erst nach ca. 100 h sinnvoll ist. Den Einsatz unterschiedlicher Panels kann ich nicht beweisen, weil kein direkter Nachweis möglich war, aber an den Gerüchten ist sicher ein Quäntchen Wahrheit dran ;-)

Sorry aber hab ich da was verpasst????

Es gibt keine Unterschiedlichen Rahmen!!! Wenn einer einen schmalen hat dann meinst Du den 9664!

Bisher haben alle Besitzer eines 46er hier im Forum das neue Panel. Bisher gibt es nur eine bestätigte Meldung mit altem Panel und das ist ein 40er.

Würde mich mal interessieren woher Du solche Infos haben willst um sie dann hier zu posten?

runner777 schrieb:

DJFaze schrieb: Hab mal ne Frage an euch. Müsste man nicht mit dem integrierten DVB-C Tuner auch HD Kanäle schauen können? Habe ein Sky-Abo mit HD und es letztens mal ausprobiert (Alphacrypt light). Der Philips findet zwar die HD-Sender, kann sie dann aber nicht sehen (SD-Sender gehen). Vielleicht weiß ja einer von euch Rat. Edit: habe Alphacrypt Version 3.16. Müsste ich die Updaten auf die neueste? (habe zum Glück noch ne D02 Karte) Ich denke grundsätzlich empängt der DVB-C Tuner HD. Ich habe neben meine Multyrenne noch einen Kabelanschluss. Da sind die öffentlich rechtlichen unverschlüsselt zu empfangen und die Promo Schleifen von ARD und ZDF HD laufen in feinster Qualität.

Echt merkwürdig. Aber danke, dann mus es ja irgendwie klappen.
Dann muss ich halt mal auf die neueste Version wechseln und mal schauen, ob es dann klappt (geht ja zum Glück mit ner D02 Karte).
Danke für die schnelle Antwort.

pedu6 schrieb:

Hallo, Ich denke also das ein Bildschirm mit Diagonales Farbmuster auch ein UV2A Glasbeschichtung hat. Pierre

Hi,
ein Bildschirm mit Diagonales Farbmuster ist ein ASV-Panel (alt). Ein UV2A-Panel hat "Windows-Logo"-Farbmuster (änlich), d.h. horizontal/vertikal-Trennlinien-Subpixelstruktur. Wenn man die UV2A Panels anguckt, dann erkennt man, dass ein Pixel aus 8 Untereinheiten besteht. Jeweils 4 übereinander und 2 nebeneinander. Deshalb denke ich, dass man das zwischen ASV- und UV2A-Panel unterscheiden/erkennen kann .

Gruss
alien1111

runner777 schrieb:

Da sind die öffentlich rechtlichen unverschlüsselt zu empfangen und die Promo Schleifen von ARD und ZDF HD laufen in feinster Qualität.

Mal eine (u.U. besonders) dumme Frage: wo finde ich die eigentlich?

Hier was zur UV2A-Technik:

UV2A Technologie - Verbessert LCD-TV Panels Sharp legt die Messlatte bei LCD-TV Bildschirmen jetzt noch um einiges höher und führt die UV2A-Technologie in den Markt ein. Basierend auf der Kombination von Sharp proprietären UV-Bestrahlungs- und Prozesstechnologien mit speziell entwickelten Materialien sorgt die UV2A-Technologie für eine UV-Licht induzierte vertikale Ausrichtung von Flüssigkristall-Molekülen in definierten Bereichen des Panels. Die bekannte ASV-Technologie und die neue UV2A-Technologie gleichen einer komplexen Struktur auf dem Bildschirm, die für die Ausrichtung der Flüssigkristall-Moleküle sorgt. Der Hauptunterschied besteht darin, dass bei der UV2A-Technologie die Mikrostruktur von einer speziellen Polymerschicht kommt, mit der das Bildschirmglas überzogen ist, der sogenannten Alignment-Schicht. Die Polymerketten, die von der Oberfläche der Schicht abstehen, werden zur Bildung von Mikrorippen photometrisch ausgerichtet, wobei der vorher festgelegte Neigungswinkel der Rippen mit der Richtung des UV-Lichts übereinstimmt, durch das die Ausrichtung der Polymerketten induziert wird. Diese gerippte Mikrostruktur ermöglicht eine sehr genaue Steuerung der Ausrichtung von Flüssigkristall-Molekülen. Hierbei kann der Neigungswinkel der nur ca. zwei Nanometer kleinen Flüssigkristall-Moleküle im Pikometer genau vorbestimmt werden. Die präzise Ausrichtung der Flüssigkristalle durch Anwendung der UV2A-Technologie hat zwei Effekte, die wesentlich zu einer Verbesserung der Bildqualität von LCD-Fernsehbildschirmen beitragen: Erstens: bei schwarz geschalteten Pixeln dringt nahezu kein Licht mehr durch das Panel, was das statischen Kontrastverhältnisses auf 5000:1 erhöht und die Darstellung extremer Schwarzwerte ermöglicht. Zweitens kann durch die UV2A-Technologie eine verbesserte Appretur in LCD-Bildschirmen erzielt werden, die die Lichtdurchlässigkeit um mehr als 20 Prozent erhöht. Das Resultat ist eine effizientere Nutzung des Lichts der Hintergrundbeleuchtung, was zu helleren und lebendigeren Farben führt und Energie spart. Dieser Quantensprung in der Bildqualität und Energieeffizienz ist von besonderer Bedeutung für die nächsten Generationen der LCD-Fernsehbildschirme mit Full HD-Auflösung. Sharp wird daher die UV2A-Technik als Kerntechnologie zur Herstellung einer neuen Art von LCD-Bildschirmen in der neuen LCD-Fertigung der 10. Generation in Sakai und in der Kameyama-Fabrik Nr. 2 der 8. Generation integrieren (sb). 464ei1209 26.11.2009 - elektronik industrie

http://www.all-elect...essert+LCD-TV+Panels
Hat das nun doch nichts mit der Subpixelstruktur zu tun? Und wie kann man die Displays unterscheiden?

alien1111 schrieb:

pedu6 schrieb: Hallo, Ich denke also das ein Bildschirm mit Diagonales Farbmuster auch ein UV2A Glasbeschichtung hat. Pierre Hi, ein Bildschirm mit Diagonales Farbmuster ist ein ASV-Panel (alt). Ein UV2A-Panel hat "Windows-Logo"-Farbmuster (änlich), d.h. horizontal/vertikal-Trennlinien-Subpixelstruktur. Wenn man die UV2A Panels anguckt, dann erkennt man, dass ein Pixel aus 8 Untereinheiten besteht. Jeweils 4 übereinander und 2 nebeneinander. Deshalb denke ich, dass man das zwischen ASV- und UV2A-Panel unterscheiden/erkennen kann . Gruss alien1111

Hi,

ASV-Pixelsrtuktur:



UV2A-Pixelstruktur (46PFL9704):



Unterschiede sind hier eindeutig sichtbar.

Gruss
alien1111

auchda schrieb:

senegalese schrieb: Proon schrieb: Meines Wissens nach hat man lediglich beim 46er verschiedene Panels eingebaut, wohl aus Kapazitätsgründen. Der 46er mit dem breiten Rahmen (altes Panel) hat einen ganz üblen Blaustich den man auch nicht ganz weg bekommt. Dieses Gerät soll auch keine(!) 17 Bit Farben verarbeiten können. Das Gerät sollte man nicht kaufen! Die 40er und 52er haben ausschließlich die neuen Panels verbaut mit erweitertem Farbraum, besserer Leuchtkraft und tieferem Schwarz. ... und die Farben sind sehr überzeugend. ;-) danke für die Info ,dass wäre ja noch mehr ein Grund den 52" zu nehmen (wenn er dann wieder lieferbar ist).Konnte mich bis jetzt nicht so recht entscheiden ( 46 " oder 52"). Tendenz ging etwas mehr zum 46", nachdem man mir in verschiedenen Märkten diesen aufgrund meiner Sitzentfernung (ca.5m )empfohlen hat. Nun denke ich das wohl doch den 52 nehmen werde ,hoffe nur das er nicht so wuchtig wirkt. Moin 5m Entfernung, auf jeden Fall den 52er nehmen. Ob er wuchtig wirkt, kommt darauf an, wie man ihn intregiert. mfg

Ja auf alle Fälle den 52er!!! Hab ja den Vorgänger noch in 52" und bin auch ca. 5-5,5 m weg und da is MIR 52" eher schon zu klein! So ein 60 Zöller mit Ambilight wär schon schön! Und du mußt auch bedenken, dass der TV nach ein paar Tagen/Wochen zu schrumpfen beginnt ...

Willst du es nun akzeptieren?
Es is halt einfach mal so...

Das mit den unterschiedlich breiten Rahmen beim 46er hat mich auch etwas erstaunt. Auf der IFA sah ich den 46 PFL 9704 H das erste Mal und er war super. Der Rahmen war "normal" breit. Das Bild war sauber eingestellt und konnte überzeugen. Später bin ich mal in einem MM auf einen 46er von 9704 gestoßen und war negativ überrascht. Der Rahmen war deutlich breiter und sah richtig unschön aus. Das Bild hatte einen recht fiesen, strengen Blauton. Auf meine Nachfrage hin sagte mir der nette Fachverkäufer vom MM das ließe sich nicht anders einstellen. Ich war baff und bin dankend gegangen. Selber habe ich einen 40er nach einigen Bemühungen bei Euronics erstanden und bin begeistert. Hinter vorgehaltener Hand sagte mir ein Philipsmensch, dass eben nur die neuesten Panels verbaut werden (Ausnahmen wurden nur beim 46er gemacht?) und dass die auch eine gewisse Einlaufzeit bräuchten. Das kann ich absolut nicht nachvollziehen und gebe das auch nur so wieder wie ich es erfahren habe. Einen Qualitätssprung im Bild konnte ich bei meinem Gerät nicht feststellen, aber vielleicht spielt sich die Sache auch schleichend ab? Der 40 PFL 9704 H ist ein Spitzengerät und das sieht man auch. Dieser TV kann sicher guten Plasmas das Wasser reichen. Inzwischen hat er einmal eine neue Firmware bekommen, aber die etwas auffällige "Überempfindlichkeit" der HDMI Eingänge wurde nicht beseitigt. Das Gerät arbeitet mit einem Technisat Digit HD 8 S zusammen. Beim Einschalten sollte man unbedingt erst den Fernseher und dann den Receiver einschalten, sonst läuft der HDMI Handshake meist ins Leere! Der Vorgänger des 9704, ein 32 PFL 7803, lief bei mir über einen Denon AVR (2809) mit HDMI Umschaltung und das lief tadellos. Der 9704 wollte aber nicht mit der HDMI Umschaltung des 2809 zusammenarbeiten. Darum habe ich nun alle Quellen direkt auf den Fernseher gegeben und wähle die übers TV Menü an. Das Gerät hat ja glücklicherweise einen bemerkenswert guten Ton und fünf HDMI Eingänge. Für 5.1 habe ich den AVR digital elektrisch bzw. optisch gekoppelt und nutze das nur bei Bedarf. Allerdings muß man jetzt Lipsync manuell einstellen, weil ja jetzt keine direkte HDMI Verbindung mehr von den Quellen zum AVR geht. Auf die HDMI Steuerung von Panasonic reagiert der 9704 übrigens nicht!

Proon schrieb:

Das mit den unterschiedlich breiten Rahmen beim 46er hat mich auch etwas erstaunt. Auf der IFA sah ich den 46 PFL 9704 H das erste Mal und er war super. Der Rahmen war "normal" breit. Das Bild war sauber eingestellt und konnte überzeugen. Später bin ich mal in einem MM auf einen 46er von 9704 gestoßen und war negativ überrascht. Der Rahmen war deutlich breiter und sah richtig unschön aus. Das Bild hatte einen recht fiesen, strengen Blauton. Auf meine Nachfrage hin sagte mir der nette Fachverkäufer vom MM das ließe sich nicht anders einstellen. Ich war baff und bin dankend gegangen. Selber habe ich einen 40er nach einigen Bemühungen bei Euronics erstanden und bin begeistert. Hinter vorgehaltener Hand sagte mir ein Philipsmensch, dass eben nur die neuesten Panels verbaut werden (Ausnahmen wurden nur beim 46er gemacht?) und dass die auch eine gewisse Einlaufzeit bräuchten. Das kann ich absolut nicht nachvollziehen und gebe das auch nur so wieder wie ich es erfahren habe. Einen Qualitätssprung im Bild konnte ich bei meinem Gerät nicht feststellen, aber vielleicht spielt sich die Sache auch schleichend ab? Der 40 PFL 9704 H ist ein Spitzengerät und das sieht man auch. Dieser TV kann sicher guten Plasmas das Wasser reichen. Inzwischen hat er einmal eine neue Firmware bekommen, aber die etwas auffällige "Überempfindlichkeit" der HDMI Eingänge wurde nicht beseitigt. Das Gerät arbeitet mit einem Technisat Digit HD 8 S zusammen. Beim Einschalten sollte man unbedingt erst den Fernseher und dann den Receiver einschalten, sonst läuft der HDMI Handshake meist ins Leere! Auf die HDMI Steuerung von Panasonic reagiert der 9704 nicht!

Hi Proon,
ich war auch auf IFA`2009. Zusätlich habe ich dort alle Abmessungen des 46PLF9704 nachgemessen (mit Messband, ganz genau, auch Rahmenbreite). Nach dem 46PFL9704-Kauf konnte ich keine Unterschiede feststellen! Die Rahmenbreite ist IDENTISCH wie bei IFA`2009. Was bedeutet dein Begriff: RAHMEN-NORMAL-BREIT? Ich verstehe nicht.

Gruss
alien1111

Hi alien1111, mit "normal" breit meine ich die Breite wie sie auch bei der IFA zu sehen war. Negativ war mir nur der "überbreite" Rahmen später im MM aufgefallen. Weißt Du, da war der geschliffene Alu Rahmen, dann kam noch etwas schwarze Plaste und dan kam erst der schmale Plexiglasrand. Das sah wirklich nicht sehr schön aus und dieser Meinung scheinen wohl auch die anderen Betrachter zu sein, denn das Gerät will keiner kaufen, obwohl es halt ein 46 PFL 9704 ist. Allerdings ist mir auch noch kein weiterer 46er (mit normalem Rand) in freier Wildbahn untergekommen, auch kein 40er wieder und schon gar kein 52er. Entweder kämpft Philips hier wirklich mit Panelengpässen, oder die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können.
Gruß Proon

Proon schrieb:

Hi alien1111, mit "normal" breit meine ich die Breite wie sie auch bei der IFA zu sehen war. Negativ war mir nur der "überbreite" Rahmen später im MM aufgefallen. Weißt Du, da war der geschliffene Alu Rahmen, dann kam noch etwas schwarze Plaste und dan kam erst der schmale Plexiglasrand. Das sah wirklich nicht sehr schön aus und dieser Meinung scheinen wohl auch die anderen Betrachter zu sein, denn das Gerät will keiner kaufen, obwohl es halt ein 46 PFL 9704 ist. Allerdings ist mir auch noch kein weiterer 46er (mit normalem Rand) in freier Wildbahn untergekommen, auch kein 40er wieder und schon gar kein 52er. Entweder kämpft Philips hier wirklich mit Panelengpässen, oder die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können. Gruß Proon

Deine Theorie gefällt mir:
oder die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können.

Proon schrieb:

...die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können.

Gute Taktik! Als ob Philips der einzigste Hersteller wäre und die Kunden sagen: "Ach kein 9704, dann nehmen wir eben irgend eine alte Philipskiste, die müssen ja auch weg!"

Zu den Rahmen: 40er, 46er und 52er sehen doch optisch(bis auf die Größe) gleich aus. Was hat denn Dein 40er für einen Rahmen? Oder hast Du einen 9664? Der hat einen schmaleren Rahmen.

Proon schrieb:

Hi alien1111, mit "normal" breit meine ich die Breite wie sie auch bei der IFA zu sehen war. Negativ war mir nur der "überbreite" Rahmen später im MM aufgefallen. Weißt Du, da war der geschliffene Alu Rahmen, dann kam noch etwas schwarze Plaste und dan kam erst der schmale Plexiglasrand. Das sah wirklich nicht sehr schön aus und dieser Meinung scheinen wohl auch die anderen Betrachter zu sein, denn das Gerät will keiner kaufen, obwohl es halt ein 46 PFL 9704 ist. Allerdings ist mir auch noch kein weiterer 46er (mit normalem Rand) in freier Wildbahn untergekommen, auch kein 40er wieder und schon gar kein 52er. Entweder kämpft Philips hier wirklich mit Panelengpässen, oder die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können. Gruß Proon

Hi Proon,
ich weiss nicht was hast du bei IFA`2009 gesehen. Deine Beschreibung passt zu Philips 42PFL9803 (auch FULL-LED-Hintergrundbeleuchtung). Philips 9704-Reihe hat gleiches Design (egal welche Grosse). Vielleicht habe ich noch 9704-Fotos von IFA`2009 im Speicher.

Gruss
alien1111

Hi alien1111, wenn ich die nächsten Tage mal wieder in der Nähe bin schaue ich mir das Gerät noch mal genau an, wegen der Rahmenbreite. Vielleicht habe ich mich ja auch geirrt, oder verwechsele das Teil ... ? Ich werde dann berichten. Das Design der 9704er ist ja ok, ich meine je schmaler je schöner, oder? Der gebürstete Alu-Rahmen ist ja auch Geschmackssache und den mag auch nicht jeder. Mir gefällt er jedenfalls super und ich denke mal das ist ein "neutrales" Design und paßt eigentlich überall rein.
Gruß Proon

Also das was hier mit dem Rahmen beschrieben wird ist ganz klar der 9803 und nicht der 9704!!!

Es gibt keinen 9704 mit Plexiglasrahmen um den Alurahmen!!!

Weiterhin gab es den 9803 nie in 46 Zoll sondern nur als 42er!!!

Aber bei den vielen verschiedenen Modellen kann man ja mal durcheinander kommen

Mibra1 schrieb:

Also das was hier mit dem Rahmen beschrieben wird ist ganz klar der 9803 und nicht der 9704!!! Es gibt keinen 9704 mit Plexiglasrahmen um den Alurahmen!!! Weiterhin gab es den 9803 nie in 46 Zoll sondern nur als 42er!!! Aber bei den vielen verschiedenen Modellen kann man ja mal durcheinander kommen ;)

Hi,
hast du recht. Immer wieder neue Design-Modelle. Unsinn

Gruss
alien1111

So ich habe nun endlich etwas bessere Fotos von meinem Panel hinbekommen!

Hier sind sie zum Download bereit. In der Vergrößerung kann ich zumindest kein Zick Zack Muster feststellen.

Was meint ihr?

http://gallery.me.com/m.braig/100076


P.S.
Fragt nicht wie ich Die gemacht habe. Wenn mich jemand gesehen hätte, würde man mich vermutlich heute noch in die GESCHLOSSENE einliefern

Ne Frage zu NetTV:
Kann ich da normal Internetsurfen oder nur so youtube, etc.? Eingabe wie SMS über Fernbedienung? Oder kann ich auch eine USB-Funk/Bluetooth Tastatur anschließen?

lord_mito schrieb:

Ne Frage zu NetTV: Kann ich da normal Internetsurfen oder nur so youtube, etc.? Eingabe wie SMS über Fernbedienung? Oder kann ich auch eine USB-Funk/Bluetooth Tastatur anschließen?

Auch normales surfen ist, wenn auch etwas beschränkt, möglich.
Eingabe mit Fernbedienung. Tastatur is aber mal ne gute Idee, weiß nich ...

Mibra1 schrieb:

So ich habe nun endlich etwas bessere Fotos von meinem Panel hinbekommen! Hier sind sie zum Download bereit. In der Vergrößerung kann ich zumindest kein Zick Zack Muster feststellen. Was meint ihr? http://gallery.me.com/m.braig/100076 P.S. Fragt nicht wie ich Die gemacht habe. Wenn mich jemand gesehen hätte, würde man mich vermutlich heute noch in die GESCHLOSSENE einliefern :cut

Schaut genau so aus wie bei mir...
Wie ich das deute müste das ein uv2a penel sein

lg sebastian

@Mibra1

Na die Pics sind mal echt gelungen,sehen super aus....würde auch ganz klar auf das neue tippen und nein ich frag dich besser nicht wie du die gemacht hast,vieleicht kommt dann doch noch einer und liefert dich in die geschlossene....

Mibra1 schrieb:

So ich habe nun endlich etwas bessere Fotos von meinem Panel hinbekommen! Hier sind sie zum Download bereit. In der Vergrößerung kann ich zumindest kein Zick Zack Muster feststellen. Was meint ihr? http://gallery.me.com/m.braig/100076 P.S. Fragt nicht wie ich Die gemacht habe. Wenn mich jemand gesehen hätte, würde man mich vermutlich heute noch in die GESCHLOSSENE einliefern :cut

Hi,
Woww LUPE! Du hast das neue UV2A-Panel. Eindeutig!

Gruss
alien1111

lord_mito schrieb:

Ne Frage zu NetTV: Kann ich da normal Internetsurfen oder nur so youtube, etc.? Eingabe wie SMS über Fernbedienung? Oder kann ich auch eine USB-Funk/Bluetooth Tastatur anschließen?

Ja, das geht auch. Man kann über einen integrierten Browser frei surfen. Man muss aber über ein online Menu die Buchstaben mit der Fernbedienung einzeln anwählen. Das ist mühsam, geht aber. Anschliessen externer Tastaturen geht nicht.

Hier auch mal von meinem 52er, allerdings richtig scharf gestellt bekomme ich das leider nicht.

http://img402.imageshack.us/img402/4944/panel1.png

Sieht doch auch ganz gut aus.

Ja wie gesagt besser nicht Fragen!! Zum Glück war meine Freundin noch nicht daheim, spätestens Sie hätte mich eingeliefert!

mkoehler schrieb:

lord_mito schrieb: Ne Frage zu NetTV: Kann ich da normal Internetsurfen oder nur so youtube, etc.? Eingabe wie SMS über Fernbedienung? Oder kann ich auch eine USB-Funk/Bluetooth Tastatur anschließen? Ja, das geht auch. Man kann über einen integrierten Browser frei surfen. Man muss aber über ein online Menu die Buchstaben mit der Fernbedienung einzeln anwählen. Das ist mühsam, geht aber. Anschliessen externer Tastaturen geht nicht.

Also ähnlich wie bei der PS3!
Bringen die 200 Hz im Vergleich der 100 Hz des Vorgängers was?

lord_mito schrieb:

Bringen die 200 Hz im Vergleich der 100 Hz des Vorgängers was?

Ich behaupte mal, ja. Beim 9703 war HDNM mit 100Hz unbrauchbar, weil viel zu oft Bildfehler produziert wurden. Beim 9704 ist PNM mit 200Hz zwar nicht ganz fehlerfrei, allerdings kommen diese wesenttlich seltener vor. Hie und da kann das TV Logo etwas zittern. Bei Golfübertragungen sieht man den Ball leider doppelt bei Abschlägen, während man bei Fußball nichts aussetzen kann.

hi
kann jemand der einen 9704 hat bestätigen, dass das gehäuse während des betriebs knackt (angeblich wenn es sich "entspannt")

grüße ipodboy

Ja das stimmt (aber ganz selten)

Meistens wenn man ihn nach längerem Betrieb ausschaltet.

Wird aber definitiv weniger, am Anfang als er neu war, war es öfters der Fall


Das hat übrigens jeder meiner bisherigen LCD gemacht!!!

thx für schnelle antwort

stört das bzw. ist es sehr laut?

mfg ipodboy

cosmic_gate schrieb:

Beim 9704 ist PNM mit 200Hz zwar nicht ganz fehlerfrei, allerdings kommen diese wesenttlich seltener vor.

Stimmt leider auch nicht. Ich habe meine "spezielle" Test-Bluray auf beiden schon ausgiebig angeschaut und die Probleme sind dieselben. Es zuckelt genauso oft und genauso stark....

Nein das stört nicht.

Im Betreib hört man das auch nicht wirklich und kommt sehr selten vor. Erst wenn man ihn ausmacht und er sich abkühlt.

Aber wie gesagt das ist bei jedem LCD das gleich, da sich das Material durch die Wärme ein wenig ausdehnt.

davidcl0nel schrieb:

cosmic_gate schrieb: Beim 9704 ist PNM mit 200Hz zwar nicht ganz fehlerfrei, allerdings kommen diese wesenttlich seltener vor. Stimmt leider auch nicht. Ich habe meine "spezielle" Test-Bluray auf beiden schon ausgiebig angeschaut und die Probleme sind dieselben. Es zuckelt genauso oft und genauso stark....

Vielleicht liegts ja an deinem Player........

Sagt mal hat einer von euch den LG BD 390 am 9704er hängen???

Wie sieht es mit 24p aus läuft das optimal.

Wollte mir ja eigentlich nen Phili 7300 holen, aber da der kein ntfs von USB hat ist er raus und die PS3 war zwar in der Anfangszeit zum BD schauen ganz nett aber langsam wird es für einen richtigen Player Zeit!!!

[quote="SaeppelSchaut genau so aus wie bei mir...
Wie ich das deute müste das ein uv2a penel sein

lg sebastian[/quote]
Auch der PFL8664 hat eine derartige Pixelstruktur und der Sharp LE700!

davidcl0nel schrieb:

cosmic_gate schrieb: Beim 9704 ist PNM mit 200Hz zwar nicht ganz fehlerfrei, allerdings kommen diese wesenttlich seltener vor. Stimmt leider auch nicht. Ich habe meine "spezielle" Test-Bluray auf beiden schon ausgiebig angeschaut und die Probleme sind dieselben. Es zuckelt genauso oft und genauso stark....

ich sehe bei pnm mit 200 hz auch andauernd artefakte, ob man die nun als doppelränder oder als zuckeln oder sonstwie betitelt. am besten man schaltet pnm einfach aus, weil ich dann das bild als optimal empfinde, jedenfalls fällt mir in diesem modus kein störendes ruckeln auf und der soap-effekt ist ebenfalls weg, auch wenn der mich nicht so übermäßig stört.

Hätte da auch nochmal eine frage bezüglich 24p....

Kann man die 24/50/60 Hz bei 1080p24 einzeln auswählen oder geht der dann rein vom Signal des Blu-Ray Players aus wenn 24p aktiviert ist?

Wie schaut ihr die meisten Blu-rays habt ihr 24p aktiv oder eher nicht,sorry kam noch nie in den genuß falls es denn einer ist!?

Mfg

Nein, es war auch ein anderer Player.
Und bitte nennt nicht alles was komisch ist "Artefakte", so kann man es gar nicht mehr auseinander halten, was nun gemeint ist.


24p-Einstellung ist Sache des BD-Players, der TV teilt über HDMI nur mit, daß/ob er es kann, und dann kann man es im BD-Player aktivieren. Wenn es nicht geht, macht er 60 Hz, verdoppelt also unregelmäßig die Bilder A A B B B C C D D D E E ...

@david und wobbel:

Blöd. Mir ist es vorgekommen, als wäre es nun besser. Aber wie wobbel schreibt, finde ich die Option auch nicht lebenswichtig. Einen besseren Blickwinkel (wie es angeblich ClearLCD bieten soll) erkenne ich nicht dadurch.

Der einzige Nachteil bei ausgeschaltetem PNM ist Motion Judder.
Wenn man es einmal merkt, dann echt nervig.

Mibra1 schrieb:

So ich habe nun endlich etwas bessere Fotos von meinem Panel hinbekommen! Hier sind sie zum Download bereit. In der Vergrößerung kann ich zumindest kein Zick Zack Muster feststellen. Was meint ihr? http://gallery.me.com/m.braig/100076 P.S. Fragt nicht wie ich Die gemacht habe. Wenn mich jemand gesehen hätte, würde man mich vermutlich heute noch in die GESCHLOSSENE einliefern :cut

...so sieht es bei mir auch aus und ich befürchte das es das alte Panel ist. Achte auf die 4 hellen und die 4 dunkleren Segmente darüber. Beim Neuen Panel sind alle RGB Farben gleich ausgeleuchtet.


Grüße
Pitman

Proon schrieb:

Hi alien1111, mit "normal" breit meine ich die Breite wie sie auch bei der IFA zu sehen war. Negativ war mir nur der "überbreite" Rahmen später im MM aufgefallen. Weißt Du, da war der geschliffene Alu Rahmen, dann kam noch etwas schwarze Plaste und dan kam erst der schmale Plexiglasrand. Das sah wirklich nicht sehr schön aus und dieser Meinung scheinen wohl auch die anderen Betrachter zu sein, denn das Gerät will keiner kaufen, obwohl es halt ein 46 PFL 9704 ist. Allerdings ist mir auch noch kein weiterer 46er (mit normalem Rand) in freier Wildbahn untergekommen, auch kein 40er wieder und schon gar kein 52er. Entweder kämpft Philips hier wirklich mit Panelengpässen, oder die Brüder halten die Geräte zurück, um die anderen "Ladenhüter" ohne LED Backlight erst an den Mann bringen zu können. Gruß Proon

ich habe einen 46-ger bei MM gekauft und bei mir ist tatsächlich zwischen dem gebürsteten alu und dem äußeren plexiglas-rahmen ein ca. 5 -7 mm breiter (luft)-spalt. ist das bei euch nicht so? einen blaustich habe ich aber nicht. würde mich schon interessieren, wie man herauskriegen kann, welches panel man hat. mit meinem photoapparat konnte ich bisher keine sinnvollen bilder der pixelstruktur machen. muss mir einmal eine gute lupe besorgen.

Proon schrieb:

Meines Wissens nach hat man lediglich beim 46er verschiedene Panels eingebaut, wohl aus Kapazitätsgründen. Der 46er mit dem breiten Rahmen (altes Panel) hat einen ganz üblen Blaustich den man auch nicht ganz weg bekommt. Dieses Gerät soll auch keine(!) 17 Bit Farben verarbeiten können. Das Gerät sollte man nicht kaufen! Es steht ja wohl nicht so ganz ohne Grund überall rum. Die 40er und 52er haben ausschließlich die neuen Panels verbaut mit erweitertem Farbraum, besserer Leuchtkraft und tieferem Schwarz. Deshalb gabs und gibts da auch Lieferschwierigkeiten. Ein 40er 9704 fällt schon regelrecht auf mit seinem Bild, ausgesprochen realistisch, sauber und plastisch! In einem abgedunkeltem Raum ist bei brauchbarer Einstellung ein Verbrauch von ca. 60 W durchaus machbar und die Farben sind sehr überzeugend. Allerdings brauchen diese neuen Panels offenbar eine gewisse Einlaufzeit (Beseitigung der UV Sättigungsträgheit zur Ausrichtung), so dass eine endgültige Beurteilung wohl erst nach ca. 100 h sinnvoll ist. Den Einsatz unterschiedlicher Panels kann ich nicht beweisen, weil kein direkter Nachweis möglich war, aber an den Gerüchten ist sicher ein Quäntchen Wahrheit dran ;-)

woher hast du die info, dass der von dir beschriebene 46-ger keine 17bit farben verarbeiten kann. daraus könnte man aus meiner sicht ein rückgaberecht erwirken, da auf der philips homepage mit dem 17bit panel für den 9704 geworben wird

wobbel40 schrieb:

ich habe einen 46-ger bei MM gekauft und bei mir ist tatsächlich zwischen dem gebürsteten alu und dem äußeren plexiglas-rahmen ein ca. 5 -7 mm breiter (luft)-spalt. ist das bei euch nicht so? einen blaustich habe ich aber nicht. würde mich schon interessieren, wie man herauskriegen kann, welches panel man hat. mit meinem photoapparat konnte ich bisher keine sinnvollen bilder der pixelstruktur machen. muss mir einmal eine gute lupe besorgen.

Ich habe auch einen Luftspalt rundherum. Aber meinte Proon auch das oder was anderes?

Pitman1 schrieb:

Achte auf die 4 hellen und die 4 dunkleren Segmente darüber. Beim Neuen Panel sind alle RGB Farben gleich ausgeleuchtet.

Ist das auch dann der Fall, wenn der Bildschirm nicht vollig weiß, sondern grau oder sogar farbig ist? Das würde bedeuten, dass alle Subpixel in gleicher Weise angesteuert würden.

weiß keiner ne antwort auf meine frage oder ist die wirklich zu blöd? brauche ich, um HD+ über Sat zu empfangen nen HD+ receiver oder geht das dann irgendwie anders über den fernseher? Ich bion total neu in dem segment und ich würde mich freuen wenn mir jemand ne fachgerechte antwort geben würde.

Hallo Freunde, bei der Aussage, die verschiedenen Panels beim 46er anlangend, kann ich mich halt nur auf die Aussage von Usern verlassen, die das wohl wissen wollen. Der von mir beschriebene, etwas breitere Rahmen ist wirklich auffällig durch einen zusätzlichen ca. 2 cm breiten schwarzen Rand zwischem gebürstetem Alu und Plexiglasrahmen. Ich werde das noch einmal überprüfen wenn ich wieder mal dort im Laden bin. Das Gerät dort (ein 46er) fiel wirklich durch ein unangenehm strenges Bild mit Blauton auf. Der Verkäufer beim MM meinte das wäre nicht anders einstellbar? Die mögliche Farbverarbeitung von vollen 17 Bit (wird ja so von Philips beworben) erreichen wohl nur die neuen Panels. Das wird man selber kaum feststellen können (ob nun ein älteres Panel eingebaut ist), wegen fehlender Meßtechnik. Ich denke mal, man sollte sich nun nicht verrückt machen lassen von den verschieden Meinungen hier. Dass offenbar verschiedene Panels zum Einsatz gelangten scheint wohl klar zu sein, das sagt aber grundsätzlich nichts darüber aus, ob eine Art Panels minderwertiger sei. Ein geringeres Farbwiedergabevermögen wäre allerdings doch ein KO Kriterium, ist aber nur schwer nachweisbar. Übrigens, gestern war nach längerer Zeit mal wieder ein Bekannter zu Besuch und als er meinen 40er 9704 sah meinte er das Gerät hat ja von Tag zu Tag ein besseres Bild. Daraufhin nachgefragt meinte er, er habe wirklich den Eindruck. Soviel zur möglichen "Einlaufzeit" dieser neuen Panels. Was soll's, mir ist es quasi egal was für ein Panel in meinem Gerät ist, Haupsache das Bild gefällt mir und der Stromverbrauch hält sich in den propagierten Grenzen!
Gruß Proon