Welches 18Zoll Chassis für Doppelbass-Reflex?

Hallo,

bei solchen "Umbauwünschen" wird meist nicht bedacht das die Bassreflex Ports dann zu klein sind ( Durchmesser ) (( in diesem Falle wohl VIEL zu klein )) und das die Gehäuse auch meist nicht stabil genug sind ...

Chassis gäbe es da sicher einige.

P@Freak

Danke für die Rückmeldung.
Wie gesagt, die Ports können wir ja vergrößern und Rohre können neu eingesetzt werden.
Das 19mm Material sollte ausreichen und ist innen drin sehr großzügig verstrebt und verstärkt worden.

och wenn man da Eckports setzen könnt,
käm man schon auf so 1/2 Sd,
und es würden bestimmt 150-160 Liter netto bleiben.

so sollte sich was finden.

Wir können die Gehäuse in allen Variationen umbauen, verändern. Theoretisch wäre es bestimmt auch machbar ein Horn draus zu bauen, aber ich bräuchte mal konkrete Aussagen, bzw Angaben.
Wir haben keine Erfahrung mit der Berechnung von Chassis in Gehäuse.

Wäre toll wenn jemand etwas konkret sagen könnte, oder bin ich mit meiner Frage hier falsch im Forum?

Bei Durschnittlichen 18er rechnet man mit grob 450cm² an Portfläche. Die erreicht man z.B. mit Eckports deren Quader 15cm Seitenlänge haben oder mit einem Bodenport mit bspw. 9cm Höhe und 50cm Breite. Dann muss der Port eine gescheite Länge haben, üblich sind 25-40cm. Wichtig: Bei Eckports fällt der Korrekturfakor größer aus als bei einem Bodenport, sprich ein Eckport kann bei gleicher Tuningfrequenz und gleicher Fläche etwas kürzer ausfallen als ein Bodenport.

Von einem Horn würde ich abraten, bei dem Volumen bekommt man gerade mal einen Hornsub gebaut und ob der dann auch so tief kommt wie ein korrekt abgestimmter Doppel 18er

Bezüglich der Chassis:
18S LW2400, 18S 18LW1400
RCF LF18 G401, X401, N401
B&C 18PS100, PZB100, RBX100, TBX100
Faital 18HP1042, HP1030
Oberton 18XB1300, XB1600
...und noch viele mehr.

Sind die Maße Außen - oder Innenmaß?

400-500€ pro Chassis sind meist nicht nötig, es sei denn die Sub's sollen leicht werden und daher mit Neodym-Lautsprechern bestückt werden. Die sind in der Regel teurer als die Ferrit-Variante.

Musikrichtung und wie hoch müssen die Kisten laufen ?!

Ein Dank an Firwe ! Du hast etwas Licht in Dunkeheit gebracht.

Mit den Ports habe ich verstanden. Ich denke, dass wir dann Eckports reinschneiden, da das Reflexrohr jeweils unten rechts und links in der Ecke liegt. (Die Reflexrohre einfach größer zu machen und 2 rein zu machen, ist keine Option? Oder macht man das heute einfach nicht mehr???)

Macht es Sinn dann verschiedene Längen der Eckports auszuprobieren? Also Quasi 15cm, 20cm, 25cm. 30cm?

Spielt es eine Rolle ob die Ports in der Ecke unten oder oben sind?

Bei den Maßen handelt es sich um Außenmaße.

Sollen wir zur Volumenvergrößerung die Kisten mit Dämm-Material ausstatten? (derzeit ist nur dürftige Dämmung im Bereich der Frequenzweiche und Schutzschaltung eingeklebt).

Gewicht der Boxen spielt keine Rolle, daher sind wir nicht auf Ferrit-Variante angewiesen.

Ich benötige allerdings mal eine Meinung zu der Leistung der Chassis.

Ich hätte jetzt angenommen, dass wir mit einem Chassis mit einer Leistung von 15000RMS (AES) deutlich mehr Druck aufbauen können, als mit einem Chassis welches 900RMS hat. Wenn ich mich jetzt hier im Forum richtig belesen und es verstanden habe muss dies nicht unbedingt der Fall sein, sondern kann sogar Gegenteilig sein, da für ein extrem starkes Chassis der Raum für den "Rückhub" ggf. zu kein ist?

Kann man dies so sagen?

Die Subs sollten zwischen 30 und 80 Hz spielen, für den Bereich ab 80Hz drüber stehen 6x 15Zoll von Dynacord mit a 600 Watt (RMS) zur Verfügung.

Puh, grob überschlagen bleiben dir dann pro Subwoofer effektiv 120l.
Es gibt nicht viele 18er die sich mit diesem Volumen bereits zufrieden geben. Und die, die es tun, spielen nicht ohne weiteres bis 30Hz hinunter, da muss man schon mit EQ nachhelfen.

Sicher kannst du auch Reflexrohre nehmen, dann brauchst du aber zwei mit einem Durschmesser von über 16cm. Ich bezweifle, dass diese noch Platz auf der Front der Subwoofer haben.
In der Regel baut man die Eckports in jede Ecke, man kann aber auch nur zwei bauen, die müssen dann aber größer ausfallen. Vier Eckports versteifen das Gehäuse im Vergleich zu zwei Eckports jedoch besser, sodass man meistens diese Variante baut. Schau dir als Beispiel einfach den LMB118n von Jobst an.

Zur Leistung bzw. eher Belastbarkeit:
Es kommt eben auch auf den Wirkungsgrad des Sub's an. Dazu kommt noch, dass sich der max. Pegel und der Frequenzgang des Subwoofers bei höhere Temperatur verändern. Wenn ein Sub lange Zeit mit genug Saft betrieben wird kann man da schonmal von 70°C ausgehen. Gut durchdachte Gehäuse berücksichtigen diesen Effekt. Man kann also nicht nur aufgrund einer hohen Maximal-Belastbarkeit auf einen hohen Maximal-Pegel schließen.



Aber jetzt mal was anderes:

So wie ich das sehe handelt es sich hier nicht mehr um reines Hobby-Pa von wegen ich beschalle mal kurz eben 50-100 Leute mit meinen 2 Tops und ein paar Subwoofer Kübeln, sondern um eine richtig dicke Anlage wo demnach auch viel Geld investiert werden kann in hochqualitatives und kompromissloses Equipment.
Die jetzigen Subwoofer umbauen, kann man machen. Aber da muss man höchstwahrscheinlich einen Kompromiss eingehen was den Tiefgang angeht. Wenn ich so viel Geld investiere dann finde ich sollte man auch das bekommen was man anstrebt. Also Tiefbass bis 30hz runter.

Daher meine Meinung:
Subwoofer verkaufen und neue Gehäuse bauen. Denke da an Single 21"-Infras. Ein RCF LF21N451 liegt beispielweise in dem 500€ Budget, ist aber größer als ein 18er und spielt im richtigen Gehäuse entspannt bis 30hz hinunter bzw. auch bis 80hz hinauf.

Danke für Deine Empfehlung! Die wir auch in der Tat wohl befolgen werden.

Ich hab mich jetzt in einiges eingelesen und komme zu dem gleichen Ergebnis wie Du:
Alt verkaufen und Neu bauen oder gar kaufen.
Ich bin auf die Seite von PL-Audio gestoßen die bieten Subs an, die einen vernünftigen Eindruck machen und noch bezahlbar sind. Eure Meinung dazu ?

Zum Thema
"So wie das sehe handelt es sich hier nicht mehr um reines Hobby-Pa von wegen ich beschalle mal kurz eben 50-100 Leute mit meinen 2 Tops und ein paar Subwoofer Kübeln, sondern um eine richtig dicke Anlage wo demnach auch viel Geld investiert...."

In der Tat ist es nur noch ein reines Spaß Hobby und die Anlage beglückt ausschließlich einen ausgewählten Personenkreis von maximal 40 verrückten Personen um nicht zu sagen Männern die alle Kind geblieben sind

Gute Entscheidung

Pl-Audio ist keine schlechte Marke. Ich selber habe bisher lediglich vier Doppel 18er der Marke (kann dir nicht sagen ob es die aktuellen B 2-18 waren) geampt mit feinen Labs hören dürfen. Der Vergleich zu anderem Material fehlt mir leider, aber die Teile haben schon ganz gut geschoben.

Ist Selbstbau nun keine Alternative mehr?

Ne Selbstbau ist damit dann einfach uninteressant.
Letztlich müssten wir uns zu sehr in die ganze Thematik einarbeiten, damit das wirklich vernünftig wird und dazu fehlt uns allen leider die Zeit.

Wenn ich mir die "Fertigkisten" von RCF, PL-Audio usw. so anschaue und höre, macht es irgendwie keinen Sinn selbst zu bauen, zumindest nicht um ein paar Euro zu sparen.