Bauvorhaben 2x 30cm Doppelbass

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Caperucita
Stammgast

#1 erstellt: 18. Jan 2017, 18:22

Hallo,

im Moment verwende ich einen Mivoc AWX 184 in 150 Litern Netto. Wir haben ein paar neue Möbel gekauft, deshalb würde ich gerne die Gelegenheit nutzen und den "Klotz" durch etwas Formschöneres ersetzen. Subwoofer habe ich schon viele gebaut, interessieren würde mich jedoch ob jemand noch ideesn für andere bezahlbare Chassis für meinen Zweck hat.

Der Raum ist 46qm Groß, die Kette besteht aus Rotel Vor- Endstufenkombi 5.1. Nubert Nuwave 105/35/cs45 Set.
Vorgestellt habe ich mir 2 relativ schlanke Gehäuse, Maximalgröße wäre 85cm hoch, 40cm Breit, 40cm Tief.
Netto Innenvolumen wird sich auf ca 40 Liter pro Treiber belaufen. Angedacht waren von mir 4x Mivoc AWM124. Meine Frage hierzu, ist es problematisch 2 Treiber in ein Gesamtvolumen zu setzen, oder sollte man die beiden durch ein Brett trennen?
Hier mal meine Simulation zu einem AWM 124 Chassis, ich würde aus dem Bauch heraus ein Gehäuse mit 2 Kammern zu je 40 Litern Netto verbauen. Die Simulation ist mit einem Bassboost von 6db bei 30HZ und einem Subsonic bei 25HZ.

Was mich etwas stört ist der Group Delay und natürlich die Portlänge. Hat jemand andere Chassisvorschläge die Lautstärketechnisch an einen AWX 184 rankommen (bis 300€ gesammt)? wären evtl. 2 Eminence Lab 12 etwas?

Folgendes Steht zur verfügung:

Monacor Sam 2
Mini DSP
Messmikro

Wichtig ist mir eine Präzise Widergabe, Großartig unter 30HZ möchte ich wegen der Resonanzanfälligkeit des Raumes nicht.
Danke schoneinmal für eure hilfe.

[Beitrag von Caperucita am 18. Jan 2017, 18:25 bearbeitet]

KAL
Stammgast

#2 erstellt: 18. Jan 2017, 18:32

Wenn du nicht unter 30 Hz wilst, würd ich eher eine leichte Pappe nehmen.
CB und an die Wand, dann sollte der Bass ab 50Hz fülliger werden, genau da, wo dein
Chassis sanft abfällt.

Caperucita
Stammgast

#3 erstellt: 18. Jan 2017, 19:06

Ok ich sage es mal so. Der +-0 db Punkt sollte so auf 30 - 32 HZ liegen

megaholli
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jan 2017, 20:30

4 x den JBL CS1214, das ist momentan der Preis- Leistungsrenner. Kommt auch mit deinen 40l aus, also je zwei pro Säule. Mit dem Mini DSP kannst du den Frequenzgang so hinbiegen, wie du ihn haben willst.

FoLLgoTT hat ihn im Nachbarforum mal vermessen, soll dem Peerless XXLS nicht viel nachstehen.

Ist leider nicht sehr schön, Abdeckung einplanen

KAL
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jan 2017, 22:11

Das schaffst du mit einem geschlossenen Gehäuse in der Simulation eher nicht.
Die fallen alle früher ab.

Nach 15 Jahren Selbstbau kann ich sagen, dass ich zu Anfang jahrelang der Perfektion mit dem falschen
Prinzip (nämlich BR) hinterhergejagt bin.
Dann kamen Hörner, die mich nach wie vor faszinieren.
So richtig Spass machts aber seit ich unvernünftig viel Membranfläche als CB mit wenig Hub betreibe.

Ein einzelner simuliert sich völlig unspektakulär, aber im Rudel von mindestens acht hat man bis auf den Platzbedarf nur noch Vorteile.
Wenn dann der Roomgain noch dein Freund ist, sind 15Hz und darunter kein Problem.

Mit dem DSP noch die Moden zügeln und schon hört man das Ziel.
Eine CB Kiste hat eine GLZ von 7ms, das ist schon ein Unterschied zu 36ms...
Wobei einiges an GLZ sicher der Anhebung zu verdanken ist.

Caperucita
Stammgast

#6 erstellt: 19. Jan 2017, 08:25

Hallo,

ich hab das ganze mal mit dem JBL durchsimuliert, bei 40 Litern Geschlossen und mit einem Bassboost bei 30HZ +6db gefällt er mir sehr gut. Der Eminence LAB 12 verhält sich ja sehr ähnlich.
Die GLZ mit Filter geht auf 17Ms zurück, was ja eine enorme verbesserung wäre.
Ich kann maximal 4 Chassis stellen.

Gibt es erfahrungen im vergrleich zu hochpreisigeren Chassis wie dem LAB 12 oder XXLS12?

Danke schoneinmal

Friwe
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jan 2017, 08:42

Gibt es. Leider nicht hier im Forum aber bei

Beisammen gibt's einiges zum JBL.

Hier mal das Wichtigste:
FoLLgoTT schreibt:

Das Besondere ist, dass er durch seine TSPs eine fast identische Übertragungsfunktion besitzt wie der Tymphany XXLS12

Xmax der beiden Tieftöner unterscheidet sich bei meiner Anordnung kaum. Auch der Klirrverlauf ist erstaunlich ähnlich. K2 dominiert die nichtlinearen Verzerrungen, K3 bleibt niedrig. Die Auslenkung knickt beim CS1214 allerdings schon früher ab, woraus auf eine stärkere Nichtlinearität des Antriebs geschlossen werden kann.

Caperucita
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jan 2017, 08:57

OK,

ich denke dann besorge ich mir 4 Stück

Kyumps
Inventar

#9 erstellt: 19. Jan 2017, 09:14

Kick dir die jbl in ~45 Litern mit GHP an

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 19. Jan 2017, 21:31

man könnte auch hergehen und sich einen zweiten awx184 besorgen (anstatt vier neuer chassis). das ganze dann als

GHP aufbauen...

Caperucita
Stammgast

#11 erstellt: 22. Jan 2017, 16:01

Hi,

2 AWX geht aufgrund des Platzbedarfs nicht. hab an der einen Seite nur 40CM

Caperucita
Stammgast

#12 erstellt: 01. Feb 2017, 11:23

Das Gehäuse ist soweit geplant die Chassis kommen heute, jedes Chassis bekommt 40 Liter Netto.

Das ganze soll am schluss so aussehen:

Lakiert wird es Weiß, die Schallwand wird mit 12mm MDF aufgedoppelt, der Korb eingefräst. Am Schluss kommt noch eine abnehmbare mit Akkustikstoff bezogene Abdeckung darauf.

Grüße

megaholli
Stammgast

#13 erstellt: 01. Feb 2017, 19:55

Gefällt mir und klingt vermutlich auch gut

Membranfläche sollte reichen und mit dem Mini DSP kannst du ihn dir ja so hinbiegen, wie es dir gefällt.

Caperucita
Stammgast

#14 erstellt: 04. Feb 2017, 12:03

Hier mal ein paar Bilder.

Der erste ist bis auf die lakierung fertig.

Kyumps
Inventar

#15 erstellt: 05. Feb 2017, 07:09

Keinerlei Versteifung im Gehäuse?

Caperucita
Stammgast

#16 erstellt: 05. Feb 2017, 09:29

Jedes Chassis hat 33x 36 x 36 cm.

Ich konnte jetzt nicht feststellen das irgendwas extrem mitschwingt. Ggf kommt noch eine Kreuzversteifung rein.

Kyumps
Inventar

#17 erstellt: 05. Feb 2017, 20:45

Definitiv sollten da noch kreuzversteifungen rein.
Du weil du es nicht feststellen konntest. Heißt es nicht dass es keine gibt.
Versteifung machen einen großen Unterschied was das spätere Ergebnis angeht. Immer alle gegenüberliegenden Seiten miteinander verbinden.

Nicht umsonst gibt es so die Daumenregel dass es keine unversteifte Fläche im Bass geben sollte die über 1/2 Sd liegt.

Caperucita
Stammgast

#18 erstellt: 11. Feb 2017, 12:30

Hallo,

kleiner Nachtrag zu meinem Bauvorhaben.

Kreuzversteifungen hab ich noch eingebaut, habe beide Subwoofer, also einen mit Versteifung und einen ohne gegeneinander gehört, der ohne klang etwas anderst. denke jetzt ist alles gut, das Gehäuse ist auf jeden fall stabiler und klingt dumpfer wenn man es abklopft.

Die Messung sah ohne DSP schon ganz ordentlich aus, der Sub tut was er soll, durch die verteilte aufstellung ist der Bass jetzt viel gleichmäßiger. Grenzen in der Lautstärke gibt es jetzt keine mehr. Das Monacor SAM 2 versorgt die zwei subs auf Parallelen 4Ohm. Das reicht erstmal. Letztendlich bin ich sehr zufrieden, aber in einem 46qm Wohnzimmer gibt es immer stellen an denen der Bass leiser oder lauter ist.

Ich werde die CAD Zeichnung und die Holzliste aktualisieren, falls jemand das ganze nachbauen möchte.

amila
Stammgast

#19 erstellt: 11. Feb 2017, 14:07

Das Ergebnis gefällt mir ganz gut obwohl Weiß nicht so meine Farbe ist. Wie viel hat dich die eine Doppelbox gekostet?

Ich würde es gerne nach bauen, nur würde ich mindestens 2 von denen machen. Wie Tief kommst sauber runter? Sind die Kabel an ein Terminal angeschlossen oder einfach über einen abgedichteten Loch raus geführt?

Sorry für die Anfängerfragen, ich habe noch keine Box gebaut - aber hoffentlich bald

Friwe
Stammgast

#20 erstellt: 11. Feb 2017, 14:10

Sieht super aus

Überlege mir für meine JBL auch noch eine Abdeckung zu bauen, aber irgentwie schaue ich auch gerne der Membrane zu wie sie hin und her wandert

Da sieht man mal wie tief die trotz des kleinen Gehäuses und ohne Kondensator (als GHP) gehen.

Caperucita
Stammgast

#21 erstellt: 11. Feb 2017, 16:03

@ Amila, Die Beiden Chassis sind in Reihe geschaltet um auf 8 Ohm zu kommen, ich hab mir ja 2 gebaut, die beiden wiederum Parallel angeschlossen an das Monacor SAM 2 macht also 4 Ohm, somit kann ich die vollen 200W von meinem Modul verwenden. Unten in der Aussparung sind 2 Schraubterminals M5 untergebracht. Kabel rausführen mag ich überhaupt nicht.

Das SAM2 hat eine einstellbare Bassanhebung, bei einem Boost von 6 db bei 30HZ komme ich in meinem Raum auf lineare 33HZ +-0db. Wobei ich die Bassanhebung schon aus hatte, da wars jetzt auch nicht großartig anderst. Kommt immer auf den Raum an. Zu tief will ich garnicht, da mein Raum extreme Moden entwickelt unter 30HZ.

Gekostet hat das Ganze ohne Farbe :
2 * 57€ für die Chassis = 114€
MDF ca 35€
Rahmendübel 6 * 1,5€ = 9€
Terminal 5€
Bespannstoff 11€

Also zusammen ca. 175€.

Das Monacor Sam 2 hatte ich bereits.

Hier noch die aktualisierte Zeichnung und Holzliste, falls jemand nachbaut, wären ein paar bilder ganz nett.
Bitte auch an das Holz der Verstrebungen denken

Ich wollte den Zwischenraum am Sockel mit Sand füllen, hab es gelassen, ein Gehäuse wiegt ohne Sand ca 45 Kilo.

Holzliste:

Grüße

[Beitrag von Caperucita am 11. Feb 2017, 16:05 bearbeitet]

amila
Stammgast

#22 erstellt: 11. Feb 2017, 18:36

Danke für die vielen Details. Wie hast die die Abdeckung gebaut? Ich hab ja noch gar keine Lautsprecher gebaut also Sorry für die vielen Fragen

Caperucita
Stammgast

#23 erstellt: 11. Feb 2017, 19:33

Ich hab in die MDF Platte den Außendurchmesser der chassis mit der Oberfräse gefräst. Das ganze dann mit akkustikstoff überzogen und mit dem Tacker befestigt.

Die Blende habe ich mit Rahmendübel befestigt, somit ist sie abnehmbar.

So was z.B.

https://www.quinte-o...bWiNICFY8Q0wodAd8GCw

Man kann die Ausschnitte auch nur mit der Stichsäge machen. Akkustisch ist es egal beim Subwoofer ob man den Korb einfräst. Einfräsen geht halt nur mit einer Oberfräse (ca. 100€ wenn's eine Bosch sein soll)