Welche 4 x Kleinen Subwoofer bauen

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mike198038
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jan 2019, 14:36
Hallo Leute ich bin neu hier ,
Ich möchte mir gerne 2 oder 4 Subwoofer bauen wegen der Raummode ich habe zur zeit 2 x AWM124 mit Mivoc AM 120 die mir aber viel zu groß sind
ich habe an 4 AW 2000 gedacht mit AM 80,es geht mir hauptsächlich ums Musik hören die Bässe sollten den Raum füllen
habt ihr da irgendwelche Ideen für mich
Verstärker Denon AVR2100W
Lautsprecher Teufel Ultima 40mk2
obwohl ich mir wieder selber welche bauen wollte (weis aber noch nicht welche)
Gruß Mike
mike198038
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Jan 2019, 16:02
Für die schnelle und kompetente Hilfe bitte den Fragebogen kopieren und ausfüllen.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll? 25m2

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage? 2 oder 4

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden? 500

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen? Teufel Ultima40mk2 noch wollte mir welche bauen aber keine Standlautsprecher

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben? Denon AVR 2100w

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches? 2x Mivoc AM120

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden? H30 T35 B30

-Wie laut soll es werden? Normal etwas über Zimmer lautstärke

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?Musik

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?normal

-Welche Musikrichtung wird gehört?.Charts

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?nein

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?nein

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#3 erstellt: 12. Jan 2019, 23:37
Vier Stück Monacor SP-8/150PRO vielleicht ?
Kosten so ca. 55-70€ zur Zeit, je nach Anbieter.

Gehen nicht all zu tief runter, sind dafür aber etwas lauter.
Und sie haben 8 Ohm.
Das heißt du kannst immer zwei an einem Aktivmodul betreiben und so deine AM 120 weiternutzen.

Auch denkbar sind z.B. die ovalen Tang Band W69-1024J 6x9" Chassis.
Ebenfalls 8 Ohm und für sowas denke ich ganz gut geeignet.
Jedoch etwas teurer, fast 80€/Stück.

Beide Chassis laufen in Bassreflex mit ca. 20L netto.
Dazu kommt noch die Verdrängung vom Chassis, das BR-Rohr und Versteifungen.
Also rechne mal mit "echten" 23-24L innen.

BR-Rohr sollte (bei beiden) 7,2cm Innendurchmesser und 25-30cm Länge haben.
Mit einem Winkelstück vielleicht auch mal 35-40cm testen.
Das hängt dann viel von deinem Hörgeschmack und auch dem Raum ab.

Du gibst H30cm x B30cm x T35cm vor.
Bei 15mm Multiplex kommt man da auf
24 / 2,7 / 2,7 = 3,3
Also H30cm x B30cm x T36cm .
Fast eine Punktlandung

Zwei der vier Subs müssten allerdings noch ein kleines Stückchen länger werden, da soll ja das Modul mit rein.
Wie viel braucht das? 2 Liter?
Also werden die zwei Aktiven dann
H30cm x B30cm x T39cm groß.

Visaton W 200 S 8 würde mir noch einfallen, die sind aber etwas Volumen-hungriger, 25L sollten es schon sein...
mike198038
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Jan 2019, 12:11
Hallo danke für deine Antwort ich habe noch mal gemessen
H 45 B 30 T 38 würde auch noch gehen
ich hatte schon länger mit dem Gedanken gespielt mir mal neue Module zu kaufen
die hole ich dann nach und nach
Caperucita
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2019, 12:53
Wenn du bei 8 Zoll Bässen bleiben möchtest und nicht die krassesten Ansprüche an Pegel stellst, kannst du 4x den AW2000 von Mivoc nehmen, der geht ganz gut mit dem AM80 in 15 Litern geschlossen. Der Omnes Audio W8-670Z simuliert sich ziemlich identisch zum AW2000. Sehr viel Maximalhub hast du bei beiden allerdings nicht.

Das Verschiebevolumen von zwei AWM 124 entspricht 1,03dm³ bzw L.

Das Verschiebevolumen von 4x AW2000/W8-670Z entspricht 0,55dm³ bzw L.

Bei beiden mit angegebenem Xmax gerechnet.

Pegeltechnisch wird es also weniger werden, dafür wirst du voraussichtlich den Raum besser anregen.

Grüße


[Beitrag von Caperucita am 13. Jan 2019, 12:54 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2019, 15:05
da du zwei AWM124 bereits hast, könntest du diese auch analog dem versacube in ein geschlossenes gehäuse mit 25ltr verbauen und je chassis jeweils zusätzlich 1360µF (=2x 680µF parallel) in die zuleitung hängen. hätte den vorteil, daß du nur noch zwei weitere chassis benötigen würdest...

BxH dabei minimal größer als das chassis selbst, tiefe nach erfordernis.

die 3,5db anhebung des AM120 würde dabei optimal passen, ergibt damit einen linearen tiefgang bis ~28hz.


[Beitrag von herr_der_ringe am 13. Jan 2019, 15:06 bearbeitet]
mike198038
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jan 2019, 17:39
Ob 20 , 25 oder 30er Bässe wäre mir eigentlich egal 2 x AWM124 habe ich ja,
würde auch noch zwei kaufen , allerdings sind mit die jetzigen Gehäuse viel zu Tief mit der breite und Höhe könnte ich leben aber mit der Tiefe nicht ,da mein Schrank nur 40 Tief ist und sie drüber stehe

geschlossene Gehäuse habe ich schon drüber nach gedacht

sie würden auch alle nach und nach ein Modul bekommen das wäre nicht das Problem
mike198038
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Jan 2019, 21:48
Habe ich mit 4 x 20er oder 25er Subwoofer Präzisere Bässe im Raum??
ich hätte gerne Knackige Bässe kein extremen Bass der dröhnt,
die Idee mit den SP8/150 finde ich gut oder die AW2000
was ist denn besser geschlossen oder BR

ich würde auch 70-80€ pro Bass ausgeben da ich sie sowieso nach und nach kaufen muss
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2019, 22:48

ich hätte gerne Knackige Bässe kein extremen Bass der dröhnt...
...was ist denn besser geschlossen oder BR

deshalb ja auch mein vorschlag, die gehäuse auf 25ltr auszulegen und nen kondensator vorzuschalten, siehe als analoges projekt klickmich
für nen test benötigst du etwas holz und die kondensatoren...überschaubares risiko, finde ich
mike198038
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Jan 2019, 17:54
Wo kann man ein Gehäuse berechnen ,das ich auf die 25 Liter komme die Module würde ich in ein separates Gehäuse bauen Holz nehme ich 18mm MDF 19 gibt es nicht bei uns im Baumarkt
ich denke ich werde sie 36cm Breit und 36 oder 40cm Hoch bauen tiefe errechnen
was muss ich bei den Kondensatoren beachten 680uF 2x also 4 und spielt die Volt zahl eine rolle
vielen dank
mike198038
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jan 2019, 18:40
Gehäuse
40x26x25 geht das so in18mm
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 15. Jan 2019, 19:41

Wo kann man ein Gehäuse berechnen ,das ich auf die 25 Liter komme die Module würde ich in ein separates Gehäuse bauen Holz nehme ich 18mm MDF 19 gibt es nicht bei uns im Baumarkt

A x B x C = volumen. wenn du die maße in dezimeter eingibst, entfällt sogar das umrechnen

- für das chassis noch etwas volumen berücksichtigen; genauigkeit beim volumen 5%.
- dämmaterial ist nicht erforderlich.
- als kondensatoren nimmst du bipolare elkos mit mindestens 63v, wenn möglich mit 100v (beispiel, es gibt noch andere shops).
- die beiden kondensatoren werden parallel verschaltet. dieses bundle mit 2x680 = 1360µF dann wiederum in reihe in die "+"-zuleitung. (andere stückelungen sind ebenfalls möglich, solange der wert auf 5% genau erzielt wird.)
mike198038
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jan 2019, 22:27
Muss ich eine versteifung einbaut werden und eine Modul ein Sub oder beide an einen ??
würden die Am80 auch funktionieren
Ich wollte mir irgend wann 4 neue Module holen Stück bis ca.150€
gibt es da irgend welche Empfehlungen
herr_der_ringe
Inventar
#14 erstellt: 15. Jan 2019, 23:49
AWM 124 GHP

schwarz: 25ltr + 1360µF
rot: 22,5ltr + 1360µF
blau: 27,5ltr + 1360µF (m.m. definitiv zu groß)

bei der gedanklich ergänzten anhebung von 3,5db bei 32hz und einem cutoff bei 70hz ergibt sich eine lineare abstimmung über den gesamten nutzbereich.

versteifung würde ich einbauen. ich würde das etwa wie hier ausführen.


bei zwei chassis brauchst du zwei aktivmodule.

bei vier chassis genügt theoretisch ein aktivmodul, da die woofer dann mittels parallel- und serienverschaltung wieder auf vier ohm impedanz gebracht werden können. auch würde es hier genügen, die kondensatoren nur einmal auszuführen, sofern die aufsplittung der chassis erst danach erfolgt.


das am80 halte ich hingegen bei diesem sub als nicht geeignet, da die einsatzfrequenzen sowohl beim subsonicfilter als auch der aktiven anhebung um jeweils 5hz höher liegen als beim am120.
sofern du neue aktivmodule holst und der test soweit zufriedenstellt, würde ich mir an deiner stelle nochmals die am120 besorgen, damit benötigst du lediglich noch zwei anstatt vier neuer module. oder du legst dir eine entsprechende endstufe (ggf. nebst aktiver weiche) zu.
mike198038
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jan 2019, 18:28
Das mit der Endstufe habe ich Schonmal gelesen, ich hatte mal ein Reckhorn A409 was mir aber bei 2x AW3000 auf 2ohm geplatzt ist
das mit einer Endstufe würde ich gerne mal testen
jetzt werde ich erst mal Holz holen und dann berichten
mike198038
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Jan 2019, 19:01
So ich habe die Subs fertig und bin begeistert ,leider habe ich jetzt das Problem das ein AM120 Brummt ich habe den Trafo gedreht bringt aber nichts.

Also wollte ich mir 2 neue Module kaufen die frage ist aber nur welche,intern oder extern
was brauche ich bei extern für eine Aktivweiche bzw. Endstufe
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