Suche Vorschlag für 4 -6 20er Basskiste

Hallo,

5 20er

Du solltest dich auf 4 Lautsprecher beschränken. Diese lassen sich dann in einer Parallel-Reihen-Schaltung kombinieren.

Um was für Lautsprecher handelt es sich?

Bezeichnung? TSP?

Ohne dies zu wissen, ist eine Konstruktion unmöglich.

Am liebsten wäre es mir wenn man die Lautsprecher von außen nicht sieht

Da gibt es folgende Möglichkeiten:

-Front mit Einer Abdeckung überspannen
-Bandpass

und die kiste nicht zu groß wird sondern eher flach.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es hauptsächlich laut werden soll und der Rest nicht so wichtig ist... ---> Bandpass

Sag uns mal bitte die Daten der Chassis und wir rechnen dir was schönes durch. (Sofern möglich )

Hallo,
warum 5 20er ?
Hast Du die Chassis schon ?
Um welche Chassis geht es (?) - oder suchst Du noch welche ?

Viele Grüße

Ja habe ich schon und zwar 200mm, 150W, 4 Ohm EBT 70mm • Frequenzbereich 50-4.500Hz

mehr kann ich leider nicht dazu sagen .
ich möchte gern alle lautsprecher in einem Gehäuse haben und ein Bandbass wäre super. Das mit dem Widerstand ist kein Problem das bekomme ich mit einer Mischung von Parallel und Reihenschaltung locker in den Griff. Ich brauch halt nur einen Sinningen Bauvorschlag oder ne Anregung.

ICE hat recht ich brauch nur noch was zur unterstützung meines JBL EON-15 G2 PA-Lautsprecher.

sorry, aber ohne weitere daten zu den chassis (TSP) kann man kein gehäuse ausrechnen. weißt du den wenigstens von welchem hersteller die sind?

gruß

wie willst du 5 chassis in reihern/parallelschaltung so verschalten, dass ne vernünftige impendanz rauskommt und alle die gleiche leistung abkriegen?

nimm lieber 4

das_n schrieb:

wie willst du 5 chassis in reihern/parallelschaltung so verschalten, dass ne vernünftige impendanz rauskommt und alle die gleiche leistung abkriegen? nimm lieber 4

da kann ich nur zustimmen. mit 5 chassis wird das nix (zumindest absolut nix gescheites).

gruß

Okey dann nehm ich nur 4 Stück aber wie kann ich die nun am besten verbauen ?

Bis jetzt ist mir nur sowas eingefallen.

auch wenn ich mich wiederhole, ohne weitere daten ist keine berechnung eines gehäuses möglich.

gruß

ohne berechnung mit thiele-small-paramtern (gib sie uns! die brauchen wir!) bleibt nur die suboptimale lösung, ein in etwa passendes geschlossenes gehäuse zu versuchen...

Meine beiden "Vorposter" haben vollkommen Recht. Ohne weitere Daten ist kein Berechnen möglich. Sag uns wenigstens, was hinten auf den Subwoofern als Typenbezeichnungs steht, also der vollständige NAME, dann können wir selber nach den TSPs suchen.
Ansonsten: Nimm jeweils 15 Liter geschlosse pro Subwoofer. Teste wie es sich anhört und wenn er nicht tief genug geht und dröhnt stopfst du viel Dämmwatte in die Gehäuse und es wird ein wenig besser sein. Das ist natürlich sehr suboptimal, wie das-n schon schrieb, aber ohne Daten ist keine Berechnung möglich. Ich kann aber schon sagen, dass die 20er in einem geschlossenen Gehäuse ohne aktive Entzerrung nicht tief kommen werden und laut wahrscheinlich auch nicht. Vom Klang wollen wir garnicht reden.

Du willst mit No-Name 20cm Chassis die EONs unterstützen?
Die lachen sich halbtot über das Spielzeug.

Meine PA Zeit ist etwas her, aber es sind auf jeden Fall 15er PA Tops mit mächtig Druck.

Da gehört ein 15er oder 18er Subwoofer als Unterstützung hin.
Das müssten schon verdammt gute 20cm Chassis sein wenn die mit dem JBL mithalten wollen und ich denke mal wenn da nix weiter draufsteht und du nichtmal TSPs dazu hast, werden das so 20er Treiber aus Baumarktpartyboxen sein.

Da hast du schon recht der JBL macht 129db ist aber halt ein PA und bei dem liegt die Frequenz weiter oben.

Das es keine Superwoofer sind ist schon klar und ich erwarte auch nicht eine optimale Lösung. Für sowas habe ich viel bessere Woofer hier und dafür werden dann ordentliche Gehäuse
gebaut. Ich brauch halt nur paar bauvorschläge die ich ausprobieren kann.

jetzt wiederhole ich mich freiwillig zum letzten mal, auch im namen der anderen:

ohne daten (TSP) kann man kein gehäuse berechnen

und raten bringt kein gescheites ergebnis zustande.

gruß

Dann bau doch was aus den "viel besseren Woofern"...
Mir fällt grad erst auf, dass es ein PA Sub werden soll... vergiss es lieber wieder ganz schnell und schau dich mal nach ARLS als kleine Einstiegslösung um.

Ich frag mich ob sich manche Leute das hier durchlesen oder einfach was auf gut glück rein schreiben.

Also nochmal.

Ich habe eine Aktiven JBL PA Lautsprecher aber den kann ich für`s Heimkino nur bedingt nicht einsetzten. ( 126db PA)

Ich habe 7 20cm Noname Lautsprecher die ab (50hz - 3500hz) gehen und für die ich eine oder 2 Kisten bauen möchte. Am liebsten Bandbass weil das für`s Heimkino das beste ist.

Es ist mir klar das der Sound nicht so super wird wenn ich keine Daten habe aber das stört mich auch nicht wirklich.

Ich suche nur irgendwelche Gehäuse in dem viele 20er Woofer verbaut sind weil ich keine 7 Boxen bauen möchte. Bzw. irgendwelche Konstruktionen von Bandbassgehäusen in dem mehrer 20er Lautsprecher verbaut sind.


Zum Thema was besseres Bauen.

Wer den Namen: Wigo Acustic kennt und Daten hat kann mich hier gerne Unterstützen.

Wigo Daten gesucht

Hallo,

Hallo ich bin auf der suche na Bauplänen oder Lautsprecherdaten von Wigo Acustic. Habe 6 Lautsprecher (20cm - 27cm) hier , sind zwischen 30 - 35 Jahren alt und in einem Top Zustand. Diese möchte ich gerne wieder in ein Gehäuse bauen das dem Orginalen sehr nah kommt.

Handelt es sich über haupt um gleiche Lautsprecher?

Grüße

Robert

bmw323 schrieb:

Ich frag mich ob sich manche Leute das hier durchlesen oder einfach was auf gut glück rein schreiben.

ich habe das gefühl du bist blind!!! du beantwortest ja nicht einmal die notwenigsten fragen!

Zum Thema Wigo Lautsprecher.
Nein sind alle unterschiedlich und der Link zu meinem Betrag ist mit angegeben.

Und zu diesem Thema hier Bandbassgehäuse aus 20ern.
Ja sind alle gleich aber ich habe keine Daten dazu außer die HZ und die Größe halt.

Zitat von Pinkmushroom irgendwann 2005:

na da werd ich doch mal ausspucken, das zu dem zeitpunkt (ca 1970) vollständige tsp noch garnicht gemessen wurden bzw vom hersteller angegeben..

Daher bleibt nur noch selbst messen.

Ein Bandpassgehäuse ist ohne TSP nicht errechenbar!

Ein geschlossenes Gehäuse wird die einzige Möglichkeit sein.
Als Untermaß an Gehäusevolumen sind wahrscheinlich 20 Liter anzusetzen. Daher wird das gehäuse schon 80 Liter groß.
Lohnt sich das für etwas, das auch ordentlich in die Hose gehen kann?

Viele Grüße

Robert

bmw323 schrieb:

Ich frag mich ob sich manche Leute das hier durchlesen oder einfach was auf gut glück rein schreiben. Also nochmal. Ich habe eine Aktiven JBL PA Lautsprecher aber den kann ich für`s Heimkino nur bedingt nicht einsetzten. ( 126db PA) Ich habe 7 20cm Noname Lautsprecher die ab (50hz - 3500hz) gehen und für die ich eine oder 2 Kisten bauen möchte. Am liebsten Bandbass weil das für`s Heimkino das beste ist.

Die einzige ANSATZWEISE durchführbare Lösung ist wie angesprochen geschlossen, aber dann gehn 20er No Name sicherlich nicht tiefer als die 38er PA Treiber in den JBLs, ergo, etwas sinnfrei wie ich finde.
Mit den JBL als Tops Heimkino zu geniessen, da sag ich mal jetzt nix zu.
Wer PA Aktivtops für gut 700 Das Stück (Schlagt mich ich bin mit den Preisen nimmer fit) sein eigen nennt, sollte nicht anfangen mit Kellerfunden versuchen die zu unterstützen.
Nur mal zur Sicherheit....du hast ein oder 2 dieser aktiven JBLs? Kommt immer so rüber als hättest du nur eine.
Monoheimkino ist mal was anderes, aber obs so toll ist.
Sind 126dB PA eigentlich so laut wie 126dB Hifi?

Hallo,

Big_Hit_DH_03 schrieb:

Sind 126dB PA eigentlich so laut wie 126dB Hifi? 8)

das kommt auf die Stellung des Lautstärkereglers an ...

Ansonsten @ Vorredner : Volle Zustimmung

Viele Grüße

Ich hab das Teil schon etwas länger und auch etwas mehr dafür bezahlt. Ist nicht schlecht aber kommt bei mir auchan seine Genzen. Ich habe nur einen von JBL. Aber noch einen anderen 400 Watt RMS PA Speaker von dem ich die firma nicht kenne. Dieser der über eine Sherwoodendstufe betrieben wird. Das ist alles für laute Musik da. Wenn ich aber nen Film sehen möchte bringt mein 5.1 Soundsystem mit nem Yamaha YST-SW 215 nicht genug Tiefbass ( ungünstige Wohnung , Teppich usw.)Und beim PA hört man erst garnicht und dann wird man vom Bass fast erschlagen. Und so laut möchte ich meine Filme dann doch nicht
ansehen.

Und da ich die Woofer nunmal habe kann ich auch was draus bauen.

das einzige was du bauen kannst ist ein geschlossenes gehäuse mit 80-100l netto für 4 von den 20igern.

und um es nochmals deutlich zu sagen, auch wenns hart ist (so habe ich es aber leider auch mal lernen müssen): ohne TSP geht nix, aber auch rein garnix in richtung gehäuseberechnung. ist zwar schade um die chassis die man schon da, aber so ist es halt.

gruß

bmw323 schrieb:

Ich hab das Teil schon etwas länger und auch etwas mehr dafür bezahlt. Ist nicht schlecht aber kommt bei mir auchan seine Genzen. Ich habe nur einen von JBL. Aber noch einen anderen 400 Watt RMS PA Speaker von dem ich die firma nicht kenne. Dieser der über eine Sherwoodendstufe betrieben wird. Das ist alles für laute Musik da. Wenn ich aber nen Film sehen möchte bringt mein 5.1 Soundsystem mit nem Yamaha YST-SW 215 nicht genug Tiefbass ( ungünstige Wohnung , Teppich usw.)Und beim PA hört man erst garnicht und dann wird man vom Bass fast erschlagen. Und so laut möchte ich meine Filme dann doch nicht ansehen. Und da ich die Woofer nunmal habe kann ich auch was draus bauen.

Also willst du jetzt dein 5.1 System unterstützen, oder wie, oder was, oder wer, oder wohin, ich blick nimmer durch

Woraus besteht denn dieses 5.1 ?

Sollte ich falsch liegen und du willst Heimkino mit 2 UNTERSCHIEDLICHEN Frontspeakern(dazu noch PA) betreiben und du kommst mit dem EON an seine Grenzen, sorry nimms nicht persönlich, aber dann ist dir evtl. nicht mehr zu helfen.
Wo hörst du? in ner Sporthalle? Da hab ich JBL TR 125 gehört(PA Tops mit 15" und Hochtonhorn). Also selbst dort würde ich das auf Dauer bei hohem Pegel nicht ertragen.

Bis jetzt hört sich das alles nach Zusammengewürfle an.

Drück ich mich wirklick so undeutlich aus.

" Das ist alles für laute Musik da. Wenn ich aber nen Film sehen möchte bringt mein 5.1 Soundsystem mit nem Yamaha YST-SW 215 nicht genug Tiefbass"

Das soll bedeuten das ich meine Filme nicht unbedingt mit zwei
126 DB PA Lautsprechern ansehe und ich dafür ein 5.1 DeskTop Theater 5.1 Soundsystem + extra Yamaha YST-SW 215 habe das aber nicht ausreichend Tiefbass bringt.

PA " ist nicht für Tiefbass geeignet und mein Soundsystem ist zu schwach für meine Wohnung darum will ich das Gehäuse bauen und bei Filmen zuschalten.

dann mach doch mal ein foto von dem chassis ... wenn du uns schon nicht die tsp geben willst

Danke für die Informationen Robert . K

Bei der Bandbasskiste handelt es sich aber nicht um die Wigo`s. Die wären für sowas viel zu schade und die sollen nach
Originalen Plänen verbaut werden sofern ich welche finde.

Für die Kiste habe ich 7 Noname Lautsprecher zur verfügung.

Ich habe aber noch eine andere Frage.
Da ich bei den Wigo`s zumindest die Hz habe von 17hz - 27hz und die Lautsprecher sehr sehr weich aufgehängt sind.
Waren diese für Bass oder sind diese eher für Mittelton.
Ich habe sie mal an meine Endstufe angeschlossen Frequenz ganz na unten gedreht und die Menbranen schwingen wie Sau aber man hört nichts. Wenn ich die Frequenz auf Mitten stelle bewegen sie sich nicht so stark aber es ist zu leise als wenn die Verstärkerleistung nicht ausreich. Ich muß noch dazu sagen das diese Lautsprecher eine Luftbewegung bringen wie ich es noch nicht erlebt habe.

bmw323 schrieb:

Drück ich mich wirklick so undeutlich aus. " Das ist alles für laute Musik da. Wenn ich aber nen Film sehen möchte bringt mein 5.1 Soundsystem mit nem Yamaha YST-SW 215 nicht genug Tiefbass" Das soll bedeuten das ich meine Filme nicht unbedingt mit zwei 126 DB PA Lautsprechern ansehe und ich dafür ein 5.1 DeskTop Theater 5.1 Soundsystem + extra Yamaha YST-SW 215 habe das aber nicht ausreichend Tiefbass bringt. PA " ist nicht für Tiefbass geeignet und mein Soundsystem ist zu schwach für meine Wohnung darum will ich das Gehäuse bauen und bei Filmen zuschalten.

Warum erzählst du dann eingangs was von deiner tollen JBL EON, wenn die nun doch nix mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun haben?
Dann lass das doch weg, is doch klar das sowas dann verwirrt, dann hättest du gleich gesagt du willst dein 5.1 System unterstützen, zu Beginn ging es noch um die EONS

Zitat"ICE hat recht ich brauch nur noch was zur unterstützung meines JBL EON-15 G2 PA-Lautsprecher."

Zitat"Wenn ich aber nen Film sehen möchte bringt mein 5.1 Soundsystem mit nem Yamaha YST-SW 215 nicht genug Tiefbass"

Und du fragst ob du dich undeutlich ausdrückst?

Ja okey dann hab ich mich falsch ausgedrückt bzw verleiten lassen vom eigentlichen Thema abzukommen. Aber das hilft mir alles nicht weiter weil ich ja immer noch keine brauchbaren Gehäusevorschläge bekommen habe.

Die einzig nützlichen Informationen waren bis jetzt nur.

meine Zeichnung
nur 4 Lautsprecher nehmen
80 Liter
Gehäuse geschlossen ( hmmm Bandbass ???) naja

bmw323 schrieb:

Ich suche nur irgendwelche Gehäuse in dem viele 20er Woofer verbaut sind weil ich keine 7 Boxen bauen möchte.

...na dann hast Du doch alle Angaben, die Du brauchst!
Bau' Dir irgendeine Kiste, nagel' deine Kellerfunde rein
und verkabel das Ganze irgendwie, weisst ja wie das geht.
Irgendwie wird's Töne machen und gut ist's.

bitte jetzt nicht falsch verstehen, aber ist es so schwer zu verstehen, das ohne daten (TSP) einfach keine gehäuseberechnung möglich ist ich meine, das haben wir jetzt doch oft genug gepostet, irgendwann muß es doch mal ankommen, oder? mehr als eine geratene "pfuschlösung" ist nunmal nicht möglich. nur wenn du deine chassis irgendwie durchmessen lassen könntest, könnte auch ein gescheites gehäuse berechnet werden.

gruß

Aber das hilft mir alles nicht weiter weil ich ja immer noch keine brauchbaren Gehäusevorschläge bekommen habe.

sag mal, verstehst du es nicht?

WIR KÖNNEN DIR KEINE GENAUEN GEHÄUSEBERECHNUNGEN (Bandpass, bassreflex, oder anderes) liefern, weil wir KEINE PARAMETER (oder chassisbezeichnungen, anhand derer wir diese ermitteln können) VON DIR GELIEFERT BEKOMMEN!

OHNE DIE GEHTS EINFACH NICHT!
DA KANN MAN AUCH NICHT RATEN! (nur in etwas beim geschlossenen gehäuse schätzen, und das haben wir ja, wie du schon

Die einzig nützlichen Informationen waren bis jetzt nur. ... 80 Liter Gehäuse geschlossen

richtig bemerkt hast.

( hmmm Bandbass ???) naja

siehe weiter oben!
ich glaub fast, wir reden bei dir vor eine wand.

ich fass es nochmal zusammen:
wenn du zu den chassis keine parameter auftreiben kannst, bzw sie so alt sind, dass davon keine existieren und du sie nicht messen (lassen) kannst,
dann sind wir HIER AM ENDE MIT UNSEREM LATEIN, und KÖNNEN DIR NICHT mehr WEITERHELFEN, ausser mit dem geschätzten 80l-gehäuse, was für heimkino wohl wahrscheinlich nicht tief genug runter gehen wird.

hast du dir eigentlich schonmal durchgelesen, was die thiele-small-paramter überhaupt sind?

wenn nicht, dann tus JETZT HIER, dann verstehst du vielleicht ENDLICH warum wir dir ohne die nicht helfen können...

/edit: link korrigiert./

Es ist mir klar das ich keine Gehäuse bauen das genau auf diese Lautsprecher abgestimmt ist. Darum geht es ja auch nicht ich wollte lediglich Bauanleitungen von anderen Gehäusen in dem mehr als 2 20er verbaut sind. Um den aufbau zu sehen und es nachzubauen und einfach zu Probieren.
So schwer ist das doch wirklich nicht.

Also zum beispiel sowas.

Doch, das ist wirklich so schwer!

Was du da abgebildet hast, ist übrigens eine Transmissionline. (Und ich dachte immer, Bose baut Bandpässe...)

Davon abgesehen: Wenn du sowieso kein Gehäuse bauen willst, das auf die Chassis abgestimmt ist; wozu dann dieser Thread? Ich nehme an, du weißt, wie ein Bandpass grundsätzlich aufgebaut ist. Geschlossenes Gehäuse, Bassrefelxgehäuse, Chasssis dazwischen. Denk dir irgendwas aus! Nimm ein Blatt Papier, einen Stift, ein Lineal und los geht's. Es klappt sowieso nicht, von daher ist es auch egal, was du falsch machst.
Aber komm hinterher nicht an und beschwer dich!

Es gibt kein allgemein brauchbares Gehäuse. Die Abstimmung hängt vom Volumen der beiden Gehäuse und dem Rohr ab. Wie willst du eine Abstimmung in Abhängigkeit von 3 Parametern durch probieren herausbekommen?
Für lauter verschiedene Chassis geht sowas eh nicht.

Dir wird hier keiner eine Empfehlung oder einen Tipp geben, von dem jedem von vorn herein klar ist, daß es nicht klappt, verstehst du? Dafür ist die Arbeit und das Geld (allein schon das Holz) einfach zu schade.
Es liegt nicht daran, daß wir dich nicht verstehen (wollen) oder keine Lust haben, dir zu helfen - es geht so nur einfach nicht.

Gurß, Hauke

Es gibt kein allgemein brauchbares Gehäuse.

Okey sehe ich ein ich dachte halt nur das es besser ist ein Gehäuse nachzubauen das meinen Lautsprechen ( Anzahl und Herz ) in etwa nahe kommt. Klingt bestimmt immer noch besser als wenn ich mir irgendwas ausdenke.

Hmm eigentlich hab ich gedacht das das Teil von Bose ein Bandbass ist. Gefällt mir sehr gut.

( Anzahl und Herz )

Naja. Ein Gehäuse wird leider nicht (nur) mit diesen Parametern abgestimmt. Das ist, als ob du ein Auto für einen Motor bauen willst, und dich nur an der Leitung orientiert. Da steht z.B. 400PS drauf und du baust ein Rennwagen. Jetzt stellt sich aber heraus, daß der Motor diese Leistung bei 2500 1/min leistet, weil er ein LKW-Motor ist und ohne Auto schon 1 Tonne wiegt. Wenn du siesen Motor jetzt in deinen Rennwagen baust wirst du wahrscheinlich zu dem Ergebnis kommen, daß es Geldverschwendug war, das Auto zu bauen.
So ähnlich ist das Problem mit Latsprechern und Gehäusen, versehst du?

Je nach dem, welche Gehäuseart du verwendest, sind andere Parameter entscheident. Bandpässe sind so ziemlich die parameterkritischsten Gehäuse. Geschlossene Gehäuse sind da etwas einfacher zu handhaben, daher die "Empfehlung". Die sind aber für deine Anwendung (Heimkino) ohne Entzerrung wenig geeignet.

So eine TL (wie auf dem Bild) ist im Wesentlichen von den Parametern Membranfläche und Resonanzfrequenz (nicht von dem manchmal angegebenen, aber völlig uninteressanten Frequenz- oder Übertragungsbereich) und etwas von der Gesamtgüte.
Ich kenne mich aber nicht genug damit aus um sagen zu können, ob sich 'ne Bastelei in der Hinsicht lohnt...

Gruß, Hauke

wenn du irgendein gehäuse willst, dann nimm doch zb DAS HIER.

aber nicht wundern, wenns später dröhnt, blubbert, keinen tiefgang, nen extrem schlechten wirkungsgrad oder ähnliches hat.

Woher hast du die Chassis?
Waren sie evtl. irgendwo serienmässig verbaut?
Steht garnichts drauf?
Mach nen Bild.

Sollte man keine Daten in Erfahrung bringen können, nimm sie als Schalen für Chips und Erdnüsse, haste zumindest die nähste Party gesichert.
In dem Moment wo du änfangst was zu bauen steckst du Geld rein was du für einen anderen Selbstbausub besser anlegen könntest.
Im äussersten Notfall könnte man sagen man gibt 2 Chassis 60 liter Volumen und experimentiert mit der Länge des Reflexrohres, aber da müst mir schon einer ne Pistole an Kopf halten bis ich so verzweifelt bin.
Wenns dann funktioniert und es einem klanglich halbwegs passt, baut man die anderen 2 genau so.
Das ist natürlich alles andere als sinnvoll oder optimal.
Wäre aber das einzige was noch Tiefbass bringen könnte, den du ja willst.
Geschlossen wird da nix kommen.
Aber wie gesagt, mein Vorschlag: Selbstbausub ala AW 3000.
Da haste mehr Freude dran.

Edit: Vergiss das mit den 60 litern, es wird den Aufwand nicht wert sein. Ich würd zumindest nix bauen und verstreben und machen und tun und am Ende hab ich trotzdem nur Salat.

Es steht leider nichts drauf außer eine Zettel mit Ohm , Herz und Watt.

Sowas wie das Visaton ist garnicht so schlecht aber auch nur ein 20er drin.

dann bau doch mehrere davon nebeneinander?
ist sowieso besser, wenn du die abtrennst.

Naja Spanplatte und Leim und probieren.
Hält sich der Verlust in Grenzen, sinnvoll wäre es allerdings etwas zu bauen, wo man die Länge des Reflexes variieren kann, bei dem Visatonvorschlag eher nicht der Fall.

Also wenn bauen, dann einfach BR, Bandpass wär noch schlimmer finde ich.