Kleiner effektiver PC-Subwoofer (passiv), Tipps gesucht!

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Volc0m
Stammgast

#1 erstellt: 13. Mai 2008, 02:43

Hallo!

ich würde mir gerne einen kleinen Sub für den PC bauen.
Vorhanden ist ein kleiner Mono-Verstärker mit 25 W/sin.

An diesem werkelt zur Zeit ein kleiner billig-Subwoofer von
einem alten PC-Surround-System mit einem 13cm Tieftöner.

Für seine Größe und spontan anzunehmende Qualitätsklasse
klingt er gar nicht mal so schlecht, allerdings besitzt das
gute Stück einen extrem uneffektiven Tiefpass
(schätzungsweise 6db/oct oder weniger) was das tonale
Ergebnis entsprechend beeinflusst.

Nun hat mich der Bastelwahn gepackt und ich würde mir gerne
selbst einen kleinen feinen Sub mit gutem Wirkungsgrad bauen.
Da ich zum ernsthaften Musikhören sowieso die "richtige" Anlage nutze,
wäre es mir recht wenn man den Kleinen eher richtung Pegel als
absolute Präzision trimmt.

Natürlich sollte das ganze keine Unsummen kosten und am besten unter 35 EUR bleiben.
(nochmal: das Ding ist nur für den PC! also bitte keine "da bekommst du nichts ordentliches"-Posts

)

Als Weiche würde ein simpler Tiefpass um die 120Hz wohl reichen,
wobei eine "Durchschleifweiche" natürlich auch prakisch wäre,
da ich so später einen normalen Stereoverstärker durchschleifen könnte
und auf diesen "PC-Amp" verzichten könnte.

Würde mich wirklich freuen wenn jemand hierzu vielleicht eine Idee hätte

Löten ist kein Problem, d.h. bei entsprechender Anleitung könnte ich mir die Weiche auch selbst bauen.

Schonmal vielen Dank für eure Anregungen und Tipps!

Gruß, Robert

Volc0m
Stammgast

#2 erstellt: 13. Mai 2008, 20:46

keiner ne Idee?

Killiburny
Stammgast

#3 erstellt: 13. Mai 2008, 21:50

25W ist ächt gaar nichts, grade für subs

Volc0m
Stammgast

#4 erstellt: 13. Mai 2008, 22:12

naja, immerhin sind die einigermaßen stabil, und 25W "echte" Watt können schon bisschen was...

Also, irgendwer was konstruktives im Kopf?

mrlongie
Stammgast

#5 erstellt: 13. Mai 2008, 22:16

Zuerst solltest du keinen Filter zwischen Verstärker und Lautsprecher setzen, sondern vor den Verstärker (zwischen PC und Verstärker). Chassismäßig kann ich jetzt nix empfehlen, in den Sinn kämen mir aber der W170S von Visaton (28.45€ bei Reichelt wo du auch die Teile für den Tiefpass bestellen kannst) oder der WPT 138 von Mivoc (bei ebay für 15€ exkl. Versand).

Mfg,
Markus

Volc0m
Stammgast

#6 erstellt: 13. Mai 2008, 23:08

Zwischen PC und Verstärker geht leider nicht, da der jetzige Verstärker auch zugleich das Signal für die Front weiterreicht.

Die genannten Chassis wären schonmal in der Preisklasse die ich Suche

Bei Strassacker sind mir gerade die Billigen 16er von MISSION aufgefallen, siehe:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/mission.htm

so ein CP 168 oder 164 wären finanziell mit 19 EUR sehr erschwinglich.

auf eBay hab ich gerade das hier gefunden:

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

gut/schlecht/akzeptabel?

Am meisten beschäftigt mich welches Gehäuse ich wählen soll, Bassreflex oder gar ein Horn?

Leider bin ich überhaupt nicht bewandert was diese ganzen Simulationspragramme zum LS-Bau angeht

Gruß, Robert

eltipo
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 14. Mai 2008, 11:13

Hallo Robert,

die Weiche gibts glaube ich bei Pollin billiger, bringt dir aber nicht wirklich viel.
Die Frage ist, welchen Aufwand du für welches Ergebnis bringen willst.
Woher kommst du?
Vielleicht gibts einen Simulationskomiker in deiner Nähe, der gleich mal die vorhandenen Sachen messen kann, oder dir bei einer Dimensionierung behilflich sein kann.
Ich selbst nutze momentan noch den Sub eines alten Creative-Systems, die Sats habe ich durch Eigenbauten ersetzt, als Sub kommt demnächst ein kleiner Urps zum Einsatz....
Ich verfüge aber über entsprechendes Messequipment und ein, zwei Tage Übung...
.
Das Problem mit deiner passiven Lösung ist, dass eventuell die Weichenlösung vollkommen unplanbar zu beherrschen ist ( oder eben auch nicht), jedenfalls nicht ohne entsprechende Messmöglichkeit.
Mal eben irgendeine Weiche für irgendeine Chassiskombi geht leider nicht.
Wenn du jetzt irgendein Chassis einsetzt ( weil es dir empfohlen wurde, oder sonstwas), dann weisst du immer noch nicht, wie es mit deinen Sats spielt.
allein der Pegel ist schon ein Riesenproblem.
Grundsätzlich haben die meisten es gerne, wenn der Sub etwas lauter ist, also könnte man mindestens einen 17er nehmen, der witzigerweise nicht unbedingt das perfekte Subchassis ist und daher nicht unbedingt zu wenig Pegel bringt. Den Rest kann man schon irgendwie hinbiegen.

Das beste ist erstmal, deine Anforderung sauber zu formulieren, nicht vergessen, woher du kommst und vor allem aber deine zeitliche Vorstellung von Aufwand formulierst.

Die Missionteile bringen übrigens nicht wirklich viel Bass, sind eher sub(*g*)-optimal für deine Anwendung geeignet, auch wenn sie funktionieren würden.

Dieser hier scheint mir ein würdiger Kandidat, allerdings ist fraglich, ob du mit einem hinkommst:

http://oaudio.de/Lau...er/W5-876SA::38.html

Am besten wäre in jedem Fall eine komplette Aktivlösung, alles andere ist schwer und teuer anzupassen...

Gruß

Markus

Volc0m
Stammgast

#8 erstellt: 14. Mai 2008, 14:51

Hallo Markus!

erstmal vielen Dank für deine ausfühliche Antwort

Dass es mit der passiven Weiche mehr als schwierig wird habe ich mittlerweile schon desöfteren gelesen und auch schon Messschriebe dazu gesehen, wirklich alles andere als aufbauend

Ich nutze derzeit auch ein altes PC-System und habe die Sats ebenfalls schon durch Eigenbauten ersetzt. Allerdings sind diese keineswegs messtechnisch korrekt gebaut, sondern durch viel herumprobieren und vergleichen per Gehör in die richtige Richtung getrimmt. Als Chassis habe ich hier 10er Koaxial-LS welche früher im Auto verbaut waren (Hertz DCX100), was natürlich auch ohne Messungen besser klingt als die ursprünglichen Mini-Satteliten mit ihren 5cm Breitbändern und null Volumen.

Hier will ich gleich noch hinzufügen dass die Front kein deurlösung ist und schon nach Ersatz in Größenordnung von Canton Plus XL oder ähnlichem gesucht wird.

So, jetzt zum eigentlichen Thema

Dann versuche ich mal die Anforderungen zu formulieren:

er sollte:

- noch ein Stück über Zimmerlautstärke verzerrungsfrei spielen

- Impulse gut wiedergeben können (denke da fällt z.B. ein Bandpass schonmal raus, oder bin ich da falsch informiert?)

- bis ca. 120Hz spielen

- im optimalen Fall die Front-LS durchschleifen können (High-In/OUT)

- Tiefgang haben (Große Gehäuse stellen kein Problem dar)

- Mit einfachen Mitteln zu bauen sein

Wo ich her komm: Altötting, Bayern

Eigentlich nichts anderes als ein kleiner guter Sub von dem keine brachialen Pegel erwartet werden oder audiophile Präzision, aber das ist ja wieder zu allegemein

Der Zeitliche Aufwand ist zunächst einmal zweitrangig da es mehr ein "Nebenbeiprojekt" wird.

Am meisten würde mich zunächst mal interessieren, was ich denn für ein brauchbares Aktivmodul ausgeben muss, denn das scheint ja das teuerste am Sub zu werden.

hoffe ich konnte ein Stückchen weiter helfen..
Gruß, Robert

*displaced*
Stammgast

#9 erstellt: 14. Mai 2008, 16:44

Hi, evtl wäre der Sub eines Mini-SubSat Systems etwas für dich. Würde 2002 in der Hobby Hifi vorgestellt. Dabei wird ein 13cm Audax Chassis in einem kleinen BR Gehäuse verbaut.
Den Bauplan und ein passendes Chassis fliegt noch bei mir herum. Für 40€ kannst du beides haben.
Als aktivmodul reicht eines von Conrad oder du schaust mal bei eBay nach etwas kleinem gebrauchten. Hier werden im Biete Bereich ja auch von Zeit zu Zeit Module angeboten.

Grüße
DP