chassis brauchbar---daten:

Wenn man den Daten glauben schenken darf, würde das Teil in 35 Liter mit 36Hz Tuning gut spielen. BR-Rohr mit 7cm Durchmesser würde 20cm lang werden.

heißt das es wäre ein brauchbares chassis?

komplette daten was ich habe:

Aluminiumdruckgusskorb
38 mm Schwingspule, langhub
belüftetes Magnetsystem !
ausgestellter Polkern für langhubige Schwingspule !
hochwertigste beschichtete Pappmembrane
inverse Staubschutzkalotte
linearer Frequenzgang bis 2.5 kHz
Impedanz 4 Ohm
Gleichstromimpedanz Revc 3,6 Ohm
Resonanzfrequenz 32 Hz
SPL 1W = 88 dB
Qms 2.44
Qes 0.42
Qts 0.36
Vas 52 Liter
ROHS konform
Einbaudurchmesser 180 mm
Durchmesser Befestigunglöcher 210 mm
Aussendurchmesser 202 mm auf abgekanteter Seite
Aussendurchmesser 220 mm auf runder Seite

stck für 25euro, kaufen oder eher nicht??

Danke schonmal !

MfG
Sebastian

kann denn jemand anhand der daten sagen dass es was ordentliches ist?
würde sich das lohnen 2 oder 4 BR also sub zu betreiben oder eher nicht?

MfG
Sebastian

Lass doch die Leser nicht im Dunklen tappen....

http://cgi.ebay.de/2..._trksid=p3286.c0.m14

ach meno...

und dann sind se alle verkauft wenn se gut sind...

....lohnt sichs oder nicht?

MfG
Sebastian

naja der typische selbstbauer ist bei den Daten sehr mistrauisch es gibt so gut wie keinen der einfach mal so ausprobiert ob daraus was gutes wird da musst du keine Angst haben das dir jemand alles wegkauft am anfang wurde der HKM XX 21 auch nicht gekauft und er als unbrauchbar abgestämpelt bis dann jemand das Teil doch mal gekauft hatte und die Daten gemessen hat und alles hir in Forum gestellt danach gingen die Dinger weg wie warme Semmeln wenn sie gut sind könnte mit dennen das gleich passieren wenn jemand die TSP messen tut

Schlecht aussehen tun sie schonmal nicht
Wenn dann die TSP noch stimmen, kann ma damit schon was feines bauen.

Hi,

Zustimmung: Wenn die Daten halten, was sie versprechen, dann ist das ein echtes Schnäbble.

Jetzt muss sich nur noch Jemand finden, der die Teile bestellt und durchmisst.

Gruß
Steffen

Der Verkäufer ist interessanterweise Herr "Visonik" persönlich, ist der Laden denn noch aktiv, oder eher pleite?

Vor nicht allzu lange Zeit hat er die Submodule für 50 Ois verschleudert....das tut weh.....verpasst:

Hi eltipo,

Der Verkäufer ist interessanterweise Herr "Visonik" persönlich

Krass...

Das mit den Modulen hatte ich auch verfolgt.

Leider hatte ich keine Verwendung - daher habe ich nicht "zugeschlagen".

Die Module sahen jedenfalls besser aus, als so manch andere um die 100 Euronen. Jetzt kosten die 75,- und sind damit nicht mahr ganz so interessant.

Gruß
Steffen

Wenn ich nicht vor einigen Tagen ein kleines Magnat gekauft hätte, wäre ein solches dran gewesen, wobei alleine die Netzteile kein Vergleich sind.


selbst für 75 ist das noch interessant, ein AM-120 dürfte es verblasen...

ein AM-120 dürfte es verblasen

Das denke ich auch. Allein schon die Ausstattung ...und in Schutzklasse 2 aufgebaut (ohne Schutzleiter). Das kenne ich von meinem Sitronik VP250.

Aber wie gesagt - hab leider keinen Bedarf, sonst würde ich sofort zugreifen (auch nach dem Preisupdate).

Gruß
Steffen

hi,

ich wollte ja 4 von den chassis als sub verbauen und hab dem verkäufer eine nachricht geschrieben.
er hat darauf geantwortet:

aufgurnd des kräfitgen Antriebes hat der Lautsprecher einen guten Wirkungsgrad.
Das Aktivmodul passt hervorragend. Schalten Sie zwei Lautsprecher in Reihe und die jeweils zwei in Reihe geschalteten dann wieder parallel, so dass gesamt wieder 4 Ohm rauskommen. Perfekt !

kann man das so machen ohne die parameter zu verändern,..?
sind ja insg. dann 4 lautsprecher..

MfG
Sebastian

ja das kannst du machen es sollte aber jedes Chassi ein eigenes Gehäuse bekomme oder wenigsten eine eigene Kammer sonst beainflussen sie sich gegenseitig

also männers...

4stck sind geordert mit einem aktivmodul...

das ganze für 150euro ink. versand..da kann man nichts sagen...

also wenn jemand das equipment hat, dann würde ich ein chassis versenden zum tsp s messen...wenn das jemand machen möchte..

entweder verbau ich se als subwoofer oder in ne standbox..?
mal sehn..

MfG
Sebastian

Hi Sebastian,

wenn du die kompletten Versandkosten übernimmst, dann messe ich die Teile mal durch. Es ist aber empfehlenswert, mindestens 2 Stück zu messen, damit man sieht, ob die Parameter stark streuen oder auch nicht.

Ich würde auch gleich noch akustische Messungen im Testgehäuse machen (Schalldruck-Frequenzgang, Klirr).

So würde ich dir die TSP aufarbeiten (beispielhaft)

Gruß
Steffen

das wäre super,..

kaputt gehen kann an den lautsprechern dabei ja nichts, oder?

ich würde sie zu dir schicken und eine packetmarke beilegen, mit der du sie dann wieder zu mir schicken kannst..

MfG
Sebastian

Hallo Steffen,

AudioHansch schrieb:

So würde ich dir die TSP aufarbeiten (beispielhaft)

Der Vollständigkeit halber solltest Du aber auch eine Klippel-light Messung in Dein Programm mit aufnehmen. Das würde mich nämlich auch interessieren.

Kannst Dich ja mal bei mir melden, wenn Dich das Procedere interessiert. ARTA ist ja installiert, oder?


Grüße
Matthias

Hallo Sebastian,

kaputt gehen kann an den lautsprechern dabei ja nichts, oder?

Nein, da geht nix kaputt. Ich werde natürlich sehr sorgsam damit umgehen.

ich würde sie zu dir schicken und eine packetmarke beilegen, mit der du sie dann wieder zu mir schicken kannst.

OK, wunderbar. Ich melde mich zwecks Adresse bei dir.

Wenn auf dem Postweg alles klar geht, dann hast du die Chassis nach einer Woche zurück.


Hallo Matthias,

Kannst Dich ja mal bei mir melden, wenn Dich das Procedere interessiert. ARTA ist ja installiert, oder?

ARTA und JustOct sind am Start - ich melde mich zwecks Klippel-light.

Viele Grüße
Steffen

alles klar, schreib mir deine adresse dann schick ich se dir zu

wenn möglich dann auch gehäuseempfehlungen dazu,
ich kapier das berechnen nicht..

ich werde sie entweder als sub verbauen oder in ne standbox.. mal sehen..

MfG
Sebastian

wie ist der Stand der Dinge?

Ich habe mir auch welche bestellt, Sie sind heute eingetroffen.

Falls jemand aus Frankfurt Interesse hat Sie durchzumessen, würde ich Sie zur Verfügung stellen.

Gruß
Boris

Die Daten die drauf stehen sind auch drin. Habe ca 1,5 jahre für visonik in der Produktion gearbeitet.

Könnten Chassis aus der E702 sein die früher hergestellt wurden oder der Revo serie von Visonik...bin mir gerade nich sicher auf jedenfall halten sie das was sie versprechen

Ist auch schon nen Moment her

Vll. hat der Abverkauf auch andere Gründe, Lagerräumung, möglicherweise waren es Testchassis die nur in bestimmter menge geordert werden konnten, was mich aber sehr wundern würde.

also meine sind leider noch nicht gekommen...
hab ja 4 stck +1 aktiv modul bestellt..

melde mich sobald sie da sind,
werde sie dann auch messen lassen...

MfG
Sebastian

Ich habe anhand der Daten aus der Ebaybeschreibung mal mit WinISD ein Gehäuse berechnet.

Habe das Programm das erste mal benutzt.

Mein Ergebnis ist :

Tuningfrequenz : 30Hz (habe ich dann bei -6db)
Volumen : 35Liter
Reflexport : 8,2 cm Rund und 44cm lang


Ach ja, das Aktivmodul hat bei 28db einen Bassboost von 3 oder 6 db.


Ist es sinnvoll, so wie ich es berechnet habe?
Der Reflexport macht mich etwas unsicher, ab welcher Größe gibt es Strömungsgeräusche?


Gruß
Boris

Hast Du die Bassanhebung mit simuliert? Die Tuningfrequenz sollte auf jeden Fall unterhalb der Bassanhebung sitzen. Mit 30Hz liegt die jetzt sogar etwas über dem Boost.
Der Reflexport ist so ok für nen 8"er.
Stell Deine Simulation mal ein als Bild. Das ist etwas aussagekräftiger

So, ich habe mich nochmal dran versucht.
Die Bassanhebung ist noch nicht mit einbezogen.



Ist es so Ok?

Edit : Mist habe gerade gesehen, das ein Fenster fehlt.
Also Volumen sind 60l und Tuningfrequenz 23Hz

Hmm, 60l sind ja schon echt groß für nen 8"er. Die 35l waren doch soweit ok, denke ich (wobei ich die Parameter jetzt nicht weiß).
Aber wenn da jetzt noch 3 oder 6dB bei 28Hz draufkommen, hast Du da nen ordentlichen Pieks. Ist das abschaltbar an dem Modul oder MUSS man eine von beiden Einstellungen wählen?

man kann zwischen 0db, 3db und 6 db wählen.
hmm, dann werde ich nochmal mit weniger Volumen abstimmen.

Das doofe, sobald ich das Volumen so klein wähle, wird der BR Kanal so lang.

Naja, das ist normal
Aber bei 30-40l bekommt man 30-40cm ohne Probleme unter.
Wenn Du nämlich die Bassanhebung abschalten kannst, dann musst Du sie auch nicht berücksichtigen. Bassanhebungen machen auch mehr Sinn für geschlossene Bauweisen.

spricht etwas gegen das grössere Volumen?
Genauigkeit oder so?

Hier stehen die TSP : http://cgi.ebay.de/2...sidZp1742.m153.l1262

Das nicht unbedingt. Baut man größer, kann man tiefer abstimmen, verliert aber Wirkungsgrad. Kleinere Gehäuse bringen mehr Wirkungsgrad, aber spielen nicht so tief.

Bei 35l könnte man sinnvoll auf 30Hz abstimmen und würde bei ner f3 von etwa 32Hz landen.
Bei 60l könnte man sinnvoll auf 25Hz abstimmen und würde bei ner f3 von etwa 24Hz landen, dafür aber 1dB Wirkungsgrad verlieren.
Alle Angaben sind auf eine Trennung bei 80Hz bezogen.

Man muss nur entscheiden, ob einem ein fast doppelt so großes Gehäuse das biesschen Tiefgang wert ist. Zumal keine Hubangabe gemacht ist und man nicht weiß, wie stark er huben kann. Denn je tiefer er spielen soll, desto mehr muss er natürlich huben.

Wickelhöhe laut Anbieter 22mm.....

Da sollte schon ein wenig was gehen;-)

Ok, dann kann man schon von 7mm ausgehen, denke ich.
Das wäre ok

Hi Leute,

anbei die ersten Messungen:

TSP Visonik TC200-4

Die Chassis machen einen sehr wertigen Eindruck. Auch bei größeren Hüben sind keine nennenswerten Nebengeräusche ausmachbar. Die Übereinstimmung der mir vorliegenden 2 Chassis ist hervorragend!

Mit Lasip habe ich folgende mögliche BR-Abstimmung simuliert:

- 40 Liter
- Abstimmung auf 34Hz
- BR-Kanal 7cm Durchmesser, Länge 20cm

Erfahrungsgemäß kann man unter Einsatz von Polyestervlies noch etwa 5 Liter einsparen und den Kanal auf ca. 17cm einkürzen.

So, nun könnt auch Ihr Euch simulationsmäßig austoben

Viele Grüße
Steffen

hey super!
da bestell ich gleich nochmal 4 stück und ein modul!

dann bau ich mir links und rechts jeweis 4 stück in eine schöne säule ein.

meinst du das sind nun hochwertige chassis-für den preis?
ist ein sub mit isg. 8stück von denen empfehlenswert?

nur für BR geeignet oder auch BP oder Geschlossen?

MfG
Sebastian

PS: vielen Dank fürs Messen!!!!!!!!!

Hi Sebastian,

ja, das sind für diesen Preis super Chassis!

Würden die nicht 40 Liter sondern nur knapp 30 Liter in der BR-Kiste benötigen, dann hätte ich mir auch sofort welche bestellt. Für meinen Anwendungsfall brauchen die aber zu viel Volumen im BR-Gehäuse.

Dein Gedankengang mit 4 Chassis pro Seite als Subwoofer ist gar nicht so schlecht. Wenn die als Säule gebaut werden, dann erzielst du auch eine gewisse Richtcharakteristik, was die Anregung von Raummoden verringert. Die Teile würde ich dann geschlossen in jeweils knapp 20 Litern verbauen - das dürfte sehr sauber klingen. Mit Hilfe des Aktivmoduls müsstest du dann den unterbelichteten Tiefbass anheben.

Also ich stelle mir das ganz gut vor. Was sagen die anderen dazu?

Vergiss bitte einen Bandpass - das ist meiner Erfahrung nach nicht für Hifi geeignet. Sicherlich kann es Ausnahmen geben - ich habe aber noch keine gehört.

Viele Grüße
Steffen

vielen Dank fürs Messen!!!!!!!!!

gern geschehen

AudioHansch schrieb:

gern geschehen :*

Kommt da noch was? Ich sag' nur: "entdecke die Möglichkeiten von STEPS 1.4.2".


Grüße
Matthias

Hallo Matthias,

ja da kommt noch was. Etwa Mitte der Woche

Viele Grüße
Steffen

Hallo Leute,

heute habe ich noch ein paar Messungen durchgeführt.

1.) Schalldruck unter horizontalen Winkeln und Nahfeldmessung

- Mikrofonabstand 50cm, Messung bei 1 Watt
- Box auf Drehteller 0°, 15°, 30°, 45°, 60°
- Nahfeldmessung 10cm
- Testgehäuse ca. 30 Liter geschlossen mit breiten Fasen, Gehäusebreite 28cm

Diagramm Schalldruck


2.) Klirrmessung nach Farina

- Messung bei (0,25/1/4)Watt
- gleiches Gehäuse wie oben
- Mikrofonabstand 50cm

Diagramm Klirr bei 0,25 Watt

Diagramm Klirr bei 1 Watt

Diagramm Klirr bei 4 Watt


Zum Schluss noch ein Foto vom Messobjekt:

Foto

Wer hat Lust zu interpretieren?

Viele Grüße
Steffen

ich interpretier mal deine anstrenungen / messungen:

Sehr gut!

leider kann ich zu den messungen nichts sagen, dazu dürfen sich die profis äußern...

vielen dank nochmal fürs messen,

ich werde höchstwahrscheinlich jeweils 4 stück als sub verbauen mit dem visonik aktivmodul..

dazu dann bitte noch ein paar gehäusevorschläge..
ich werde hier dann schön dazu berichten..

MfG
Sebastian

jetzt sind die daten gemessen und keiner äußert sich mehr dazu?

wo sind denn die profis?
kommentare dazu??

gut?
schlecht?
was sagt ihr zu den 25euro teilen?

MfG
Sebastian

ja gut sind sie für 25 Euro aber ohne TSP kann dir keiner was berechnen und ein Gehäuse vorschlahen

@ AudioHansch
Danke Dir fürs Messen.

@baschdi85
Dadurch, daß es die Chassis anscheinend nicht mehr zu kaufen gibt, besteht auch kein Interesse.
Ist ja klar, kann den Leuten ja egal sein, ob gut oder schlecht, gibts eh nicht mehr zu kaufen.

Oder habe ich etwas verpasst?

@-omega-
die TSP sind doch vorhanden.
einmal vom Hersteller und nochmals nachgemessen von AudioHansch!


Gruß
Boris

@ omega:

Tsp:

http://www.hansch-world.de/ablage/TSP_TC200-4.pdf

der händler wird mit sicherheit wieder welche verkaufen,
der bekommt die chassis immernoch und auch die aktivmodule für 75euro..

wird nur bissel dauern bis der wieder bei ebay ist..

MfG
Sebastian

Es wurden doch schon Gehäusevorschläge gemacht. Da die TSP kaum abweichen, gelten auch meine beiden Vorschäge noch. Einer davon wurde von AudioHansch doch sogar mit geringen Abweichungen nochmals genannt.

baschdi85 schrieb:

@ omega: Tsp: http://www.hansch-world.de/ablage/TSP_TC200-4.pdf der händler wird mit sicherheit wieder welche verkaufen, der bekommt die chassis immernoch und auch die aktivmodule für 75euro.. wird nur bissel dauern bis der wieder bei ebay ist.. MfG Sebastian

Die Frage ist, wieso er sich abgemeldet hat?


Schade....

naja..
ich habe heute zumindest mein 2tes modul bekommen und die anderen 4 chassis..

ich denke 300euro für 8stck 20er und 2 aktivmodule ist ein super preis!

bilder(handy kamera):

http://img145.imageshack.us/my.php?image=dsc01727jd0.jpg

und die 2 module:

http://img339.imageshack.us/my.php?image=dsc01728xr4.jpg

das blöde ist nur, dass das eine nen ringtrafo hat und das andere nen anderen..(unterschied??)


MfG
Sebastian

Solange Spannung und Leistung gleich sind, ist das völlig egal.

also,

holz ist gekauft..

19mm MDF

gehäuße wird:
134cm H x 32cm B x 48cm T

ca. 165L - chassis - reflexport=ca. 38-40L pro chassi..

werde euch auf dem laufenden halten..

MfG
Sebastian