Empfehlungen für Aktiv - Modul (18" Chassis / 160 Liter)

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holyshit0815
Neuling
#1 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:50
hallo liebe leutz,

kurzum: ich bin auf der suche nach einem geeigneten aktiv - modul für mein "projekt".
dazu hätte ich gern ein paar anregungen von leuten, die mit etwa ähnlichen zutaten positive erfahrungen sammeln konnten.

zunächst die facts:

• chassis 455 mm
• impedanz 8 ohm
• magnet 60 oz
• schwingspule 50 mm-Ø
• belastbarkeit 500 watt
• frequenz-bereich 35-???hz
• schalldruck 96db

das gehäuse in dem es verbaut ist fasst knapp 160 liter.
der einsatz ist vorwiegend im heimkinobereich aber auch für musik in räumen bis 50qm gedacht.
die kosten für das modul sollten 150 euro nicht übersteigen!
bei meinen recherchen hier im forum bin ich auf folgendes teil gestoßen: AKTIV 150 W EINBAU-VERSTÄRKERMODUL

einige fragen dazu:

1. ist dieses modul für mein vorhaben zu empfehlen?
2. wo kann ich vergleichbare module finden? evtl. links von produkten oder anbieter? (ebay war leider nicht sehr ergiebig!)
3. in wie fern sind die daten des magneten eigentlich für mich relevant?

danke vorab für jegliche hilfe...

mfg
konstruktive kritiken oder meinungen sind durchaus erwünscht!


[Beitrag von holyshit0815 am 25. Mrz 2009, 19:52 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#2 erstellt: 25. Mrz 2009, 21:31
Hallo,

mit den Daten die du hast kann man erstmal absolut nichts anfangen. Um ein Gehäuse berechnen zu können benötigst du die sog. TSP Daten eines Chassis. Ohne die geht nix

Ich denke mal bei deinem 18" handelt es sich um einen E-BAy billig bass oder? Die günstigsten 18" die was taugen sind IMHO der Eminence Sigma 18 Pro und der Mivoc AWX 184.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Mrz 2009, 21:35
Moin moin,


bei Ebay gibts zur Zeite ein paar preiswerte SAM 2 von Monacor, da müßtest du mal 30.- euros mehr auf dein Budget legen aber dann bekommste ein sehr gutes Aktivmodul was auch schon sehr gute Einstellmöglichkeiten hat.


[Beitrag von Tommes_Tommsen am 25. Mrz 2009, 21:37 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2009, 21:46
Hallo,

bower, das Gehäuse steht anscheinend schon . er braucht ein Aktivmodul .

Ich würde die Idee mit dem SAM 2 unterstützen, passt gut .

Wie heißt dein Basstreiber ? Kannst du mal den Wert für den maximalen linearen Hub feststellen ? Die sehr kleine Schwingspule (2") und das geringe Magnetengewicht sind Indikator für einen schlechten Antrieb - was nicht heißen muss, dass der ganze Lautsprecher schlecht ist . wenig Antrieb ist für Tiefbassanwendungen bei niedriger Resonanzfrequenz des Treibers ja gut . Aber es ist eigentlich auch ein Indikator dafür, dass der Treiber sehr günstig (billig) war/ist . er ist nicht zufällig aus Ebay ?

Grüße - Yavem
holyshit0815
Neuling
#5 erstellt: 25. Mrz 2009, 22:54
zunächst mal danke ich euch für eure antworten

da ich selber nicht mit überragendem wissen auf diesem gebiet punkten kann, versuche ich es mit ein paar mehr details...

wie yavem richtig erkannt hat, existiert das gehäuse bereits. vielleicht sollte ich auch erwähnen,
dass es zusammen mit dem chassis ausgeliefert wurde und demnach in einem angemessenen verhältnis von hub und ressonanzkörper steht.
konnte mich durch intensive nutzung im eigenen pkw bereits davon überzeugen
nun möchte ich aus passiv nur eben aktiv machen und benötige dazu doch ein aktivmodul, anstatt der bisherigen endstufe?!
ich bin mir nun aber nicht im klaren darüber, welche leistung ich bei dieser größe anlegen sollte...

ich habe mal eine referenz herausgesucht, damit ihr euch ein bild machen könnt beispiel
meine sieht ähnlich aus und die daten sollten annähernd identisch sein...
die elemente für höhen und mitten sind selbstverständlich abgeklemmt.
das gehäuse ist sehr robust und war alles in allem nicht billig (waren damals 300DM *glaub*)

@yavem: welche möglichkeiten habe ich, diesen wert zu ermitteln?

mfg

edit: es soll keine high-end komponente werden...lediglich etwas zum ausprobieren!
ich erwarte nicht viel, bin aber von der "qualität" soweit überzeugt, dass es den einsatz wert ist.
hat schon gute 8 jahre auf dem buckel und muckt auch nicht rum.
wenn das ding die hufe hoch reisst, muss eben ein hochwertigeres chassis ran...


[Beitrag von holyshit0815 am 25. Mrz 2009, 23:10 bearbeitet]
martinthali
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Mrz 2009, 18:42
Hallo holyshit0815,

dein Link zu Conrad funktioniert bei mir zwar nicht wirklich, aber ich vermute es ist das größte Aktivmodul von Conrad, was nach deren Aussage 150 W an 8 und 300 an 4 Ohm liefern soll. So ca. 119 € + Versand?
Betreibe mit so einem Teil meinen 15" und kann es kaum zur Hälfte ausfahren. Deinen 18" sollte es ohne Probleme an seine Grenzen bringen. Allerdings brachte meines ein separates Gehäuse, weil es keine Kunststoffabdeckung mitbringt. Also wenn du es in deinen Sub einbauen willst von innen einen kleinen geschlossen Kasten bauen!
Grüße
Martin
Yavem
Inventar
#7 erstellt: 26. Mrz 2009, 18:57
Hallo,

Wie ich richtig vermutete ist der 18"er ein ganz günstiger, wahrscheinlich fiel er vom gleichen Band in China wie der MHB-18"er mit dem ich vor einiger Zeit gearbeitet habe (Oder er war eine Vorstufe) .

Wenn man die TSP-Daten des Chassis ermittelt merkt man, dass man utopisch große Gehäuse braucht um dem Subwoofer richtig betreiben zu können . 500 bis 1000 liter sind keine Seltenheit für Gehäuseempfehlungen .

Wenn dir der Klang zusagt ist das ok . Ich empfehle dir nur, dass du dir mal einen etwas teureren (brauct ja keiner für 300 Öken zu sein ) 18"er anhörst - denn der Unterschied wird recht schnell klar . Der Sigma PRO-18 von Eminence wird hier oft empfohlen oder der Mivoc AWX-184, welchen ich persönlich aber nicht mag .

Möchte sagen : Eventuell lohnt es sich für dich nicht ein teureres Aktivmodul zu kaufen, da der 18"er den du besitzt einen sehr geringen linearen Hub besitzt und somit nicht viel leistung umsetzen kann (wenn die Schwingspule aus dem Magnetfeld gerät wird die Leistung nicht in Schall und Wärme sondern nur Wärme umgewandelt, desweiteren führt der Lautrsprecher ungewollte Bewegungen aus (Klirr), da der Magnet die Bewegungen der Schwingspule nur noch teilweise kontrollieren kann . Diese ungewollten Bewegungen klingen meist schlecht und verwaschen den Klang .

Ansonsten ist das Aktivmodul was du verlinkt hast wie mein Vorgänger ja schon andeutete für das geld was es kostet ok . Verbau es einfach mal in deinen Subwoofer, bei Bedarf kann man ja über einen neuen Lautsprecher nachdenken .

Grüße - Yavem
bower1988
Inventar
#8 erstellt: 26. Mrz 2009, 19:58
@ YAvem

aus welchem grund machst du den Mivoc nicht so?

Wenn ich fragen darf ;)^^
Yavem
Inventar
#9 erstellt: 26. Mrz 2009, 20:19
Weil es Treiber mit mehr linearem Hub gibt (und der ist im Tiefbassbereich wichtig !), Antriebsfaktor ist schlecht um die Tiefbassfähigkeit zu erhöhen, somit spielt der Treiber aber obenrum im Nutzbass dröhnig . Desweiteren finde ich die 4 Ohm nicht so toll und der Treiber möchte für ausreichend Tiefgang in etwas mehr Volumen . Dadurch sinkt die Präzision weiter ... Durch einzig sinnvolles, sehr tiefes Tuning besitzt der Treiber für größere Räumlichkeiten nicht genug Reserven und ist im Gegensatz zu 2 oder 4 kleineren Sub's aufstellungskritischer . Soll jedoch keinem den Spaß mit diesem Treiber verderben, jeder mag es anders . als Vergleich aus dem PA-Bereich (indem ich etwas mehr zugange bin): einige lieben den d&B B2, einige mögen ihn nicht und hinterfragen den Sinn der verbauten Treiber (L18S800 von RCF, mal googeln und nach Eigenschaften erkundigen - dann wird vielleicht klar warum ) und des ganzen Konstrukts . Beim AWX und eigentlich fast jedem Treiber / jeder Box wird es das Gleiche sein .

Ich habe ihn schonmal gehört . Für mich klang er zu schwammig, er war da im ... showsub (heißt das ding so ?) meine ich . Ich mag ihn einfach nicht, viel Hub ´bei wenig Pust, kenne Treiber die das besser können . Tiefgang hat man aber reichlich und satt, das muss ich ihm lassen .

Grüße - Yavem
holyshit0815
Neuling
#10 erstellt: 26. Mrz 2009, 20:38
@martinthali: genau, das meinte ich (damn cookies!)
und danke für den hinweis!

nun halte ich jedoch die von tommes_tommsen erwähnten sam2 module von monacor fast schon geeigneter,
da ich bei diesen mehr einstellungsmöglichkeiten habe.
das wäre mir zumindest die 30 euro mehr wert,
was mich gleich zu meiner nächsten frage bringt:

soweit ich die funktion eines subsonic - filters richtig interpretiere,
müsste ich das chassis durch eine abgrenzung der frequenzen unterhalb der zulässigen werte doch "schützen" können, oder?!
also vom theoretischen standpunkt aus gesehen...

ansonsten bleibt es wie gehabt, sobald diese günstige variante von chassis abdankt,
würde ich den kauf eines edleren teils in erwägung ziehen.

@yavem: danke für die empfehlungen!


[Beitrag von holyshit0815 am 26. Mrz 2009, 20:41 bearbeitet]
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