kann man 4ohm in 8ohm umbauen ? (4x10 zoll die 4ohm)

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badboy_schrader
Neuling
#1 erstellt: 24. Apr 2009, 23:30
ich hab ein 4ohm bass verstärker ( 1x 4ohm oder 2x 8ohm ) (topteil) und eine 4ohm bassbox (4x10 zoll) möcht aber gern noch ein 18 zoll bassbox anschließen nur ist das problem das es eine 8ohm box ist würde es trotzdem gehen oder was kann passieren oder wie kann ich die 4ohm box in 8ohm umbauen ?


[Beitrag von badboy_schrader am 24. Apr 2009, 23:52 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#2 erstellt: 25. Apr 2009, 07:39
Hi,

Das ist schwierig. Bei der 4x10 Zoll Box sind vermutlich zwei 4 Öhmer in Reihe geschaltet und die beiden Reihenschaltungen dann parallel. Da kommst Du mit keiner Schaltungsvariante auf 8 Ohm.

Evtl. könntest Du die vier 10 Zöller in reihe schalten und dann den 18 Zöller parallel darauf hängen.

Reihenschaltungen sind zwar grundsätzlich nicht so günstig.
Nachdem das aber eine Instrumenten- und keine Hifibox ist, würde ich es mal ausprobieren.
Es zählt ja hier der subjektive Klang.

Gruß
Rainer
badboy_schrader
Neuling
#3 erstellt: 25. Apr 2009, 09:47
Danke da gibt es noch ein problem da die 18 zoller eine hifibox ist nur mein verstärker hat 2 ausgänge und wollte halt eine 4ohm und eine 8ohm box anschließen sagt mir aber das nur eine 4ohm oder 2x 8ohm box anschließen SOLLTE
ton-feile
Inventar
#4 erstellt: 25. Apr 2009, 10:06
Hi,


badboy_schrader schrieb:
Danke da gibt es noch ein problem da die 18 zoller eine hifibox ist nur mein verstärker hat 2 ausgänge und wollte halt eine 4ohm und eine 8ohm box anschließen sagt mir aber das nur eine 4ohm oder 2x 8ohm box anschließen SOLLTE


Was ist es denn für ein Verstärker?
Ich dachte, so ein Topteil hat nur eine Endstufe.
Oder ist es ein Röhrenteil mit zwei Ausgangsübertragerabgriffen?

Ich hatte Dich so verstanden, dass Du entweder eine 4Ohm Box, oder zwei 8 Ohm Boxen anschließen kannst.

Gruß
Rainer
badboy_schrader
Neuling
#5 erstellt: 25. Apr 2009, 10:15
Ja schon richtig das ist ein bassverstärker und hab 2 ausgänge ( parralel) entweder 2 klinke oder 1 speakon und zurzeit hab ich speakon dranne eine 4ohm box (4x10 zoll) nun möchte ich noch eine pa bassboxx ( passiv) anschließen mit 8ohm der SOUND soll soll sich besser anhören und schön tief klingen


[Beitrag von badboy_schrader am 25. Apr 2009, 10:16 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#6 erstellt: 25. Apr 2009, 13:23
Hi,

Tja, dann gehts nur so, wie ich schon geschrieben habe.

Evtl. könntest Du die vier 10 Zöller in reihe schalten und dann den 18 Zöller parallel darauf hängen.


Probiere halt aus, wie es klingt. Für den Verstärker ist es so jedenfalls kein Problem.

Gruß
Rainer
Spatz
Inventar
#7 erstellt: 25. Apr 2009, 13:40
deine texte lassen sich leichter lesen wenn du sie nicht fett schreibst aber dafür mit interpunktion und solchem schnickschnak dann müssen wir nicht erst entziffern was du da sagen willst und helfen dir auch viel lieber gruß spatz
badboy_schrader
Neuling
#8 erstellt: 25. Apr 2009, 15:49
Okay danke ich werd es probieren wenn nicht werd ich die Box einfach mit anschließen oder noch ein Verstärker mit 8ohm im line out anschließen danke LG badboy_schrader
bohri
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Apr 2009, 16:12

Spatz schrieb:
deine texte lassen sich leichter lesen
wenn du sie nicht
fett schreibst aber dafür mit
interpunktion und solchem schnickschnak
dann müssen wir nicht erst entziffern was
du da sagen willst und helfen
dir auch viel lieber gruß spatz



so kann man auch auf acht Ohm kommen.
Stimmt.

Euer Volker
nailhead
Stammgast
#10 erstellt: 29. Apr 2009, 06:39
Also wenn ich das richtig sehe, hast du einen 2-kanal-Verstärker, der 2x8Ohm stabil ist, bzw. 1x4Ohm???

Kommt mir ein wenig Spanisch vor, sollte das nicht heißen 2x4 Ohm und 1x8 Ohm?

Das würde wesentlich mehr Sinn ergeben

Prinzipiell kann man nicht so einfach einen 8 Ohm Lautsprecher nicht in einen 4 Ohm Lautsprecher 'umbauen'. Man könnte höchstens einen zweiten, identischen LS parallel schalten, dann käme man auf 8*8/8+8=> 4 Ohm.

Man kann aber ruhig höhere Impedanzen (so heißt das) an den Verstärker anschließnen.

Wenn dein Verstärker zum Beispiel 4 Ohm 'kann', dann ist es ohne Probleme möglich eine 8 Ohm Box dran zu hängen.

ABER: umgekehrt nicht! Das heißt man darf keine 4 Ohm Box an einen 8 Ohm stabilen Verstärker anschließen! Dies würde im Normalfall zum Ansprechen der Schutzschaltung führen, oder im schlimmsten Fall, zum Defekt des Verstärkers.

Wenn du die 8 Ohm Box zusätzlich zu der 4 Ohm Box (parallel) anklemmst, kommst du auf 8*4/8+4= 2,7 Ohm, was zur Zerstörung deines Verstärker führen kann.


lg Andy
badboy_schrader
Neuling
#11 erstellt: 29. Apr 2009, 10:17
Okay Vielen Dank!!! hab es zwar schon probiert aber hat geklappt, konnt es mir aber uch denken das es kaputt gehen kann, nun hab ich die 8ohm box mit an der 4ohm box ( boxausgang ) angeschloßen funktioniert auch einwand frei nun ist die 4ohm box an den verstärker angeschloßen und die 8ohm box an der 4ohm box.

das müsste doch so bleiben können oder ??

Danke Andy für die dierekte Antwort
ton-feile
Inventar
#12 erstellt: 29. Apr 2009, 10:50
Hi,


badboy_schrader schrieb:
Ja schon richtig das ist ein bassverstärker und hab 2 ausgänge ( parralel) entweder 2 klinke oder 1 speakon ...


nailhead schrieb:
Also wenn ich das richtig sehe, hast du einen 2-kanal-Verstärker, der 2x8Ohm stabil ist, bzw. 1x4Ohm???

Kommt mir ein wenig Spanisch vor, sollte das nicht heißen 2x4 Ohm und 1x8 Ohm?

Das würde wesentlich mehr Sinn ergeben

Mir scheint, da gibt es ein kleines Missverständnis zwischen euch. Andy geht anscheinend von einer Reihenschaltung der Boxen aus, badboy_schrader beschreibt aber eine Parallelschaltung.


badboy_schrader schrieb:
das müsste doch so bleiben können oder ??

Eigentlich kann das nicht so bleiben, aber falls Dein Bass-Amp eine Schutzschaltung hat, ist zumindest die Gefahr der Zerstörung nicht so groß.

Deine Schaltung ist ja jetzt eine Parallelschaltung der beiden Boxen und wie Andy geschrieben hat, wird die Endstufe mit einer Nennimpedanz von 2,7 Ohm gefahren.
Das Impedanzminimum kann aber noch einmal um 20% tiefer liegen, also um 2,2 Ohm.
Das Risiko musst Du selber abwägen.

Gruß
Rainer
badboy_schrader
Neuling
#13 erstellt: 29. Apr 2009, 11:32
naja er hat nur ein Ausgang und ja der läuft gerade in der 4ohm box und von der 4 ohm box in einer 8 ohm box was für auswirkung hat es auf den Amp
mir sagte man das dadurch die 8 ohm box lauter wird als die 4 ohm box !

lg ingo
nailhead
Stammgast
#14 erstellt: 29. Apr 2009, 14:33
Könntest du uns denn genau sagen, um welchen Amp und Lautsprecher es sich handelt? Das wäre schon mal hilfreich

Es ist also ein einkanal Verstärker. Gut, dann macht das mit dem 1x4 oder 2x8 Ohm auch wieder Sinn.

Ob die 8 Ohm Box lauter ist, als die 4 Ohm Box, kann ich nicht sagen, bin leider kein Hellseher, da ich nicht weiß, um welche Lautsprecher es sich handelt.

Der Verstärker an sich gibt an 4 Ohm Last etwa doppelt soviel Leistung ab, wie an eine 8 Ohm Last.

Du kannst die 8 Ohm Box ruhig an den Verstärker anschließen, nur nicht zusätzlich zu der 4 Ohm Box.

Da die 4 Ohm Box zusammen mit der 8 Ohm Box 2,6 Ohm ergeben würden, was den Verstärker überlasten könnte.
Roderik81
Inventar
#15 erstellt: 29. Apr 2009, 17:39

badboy_schrader schrieb:
... noch ein Verstärker mit 8ohm im line out anschließen


mach das, das ist das einzig sinvolle - dann kannst du auch den Pegel der Boxen relativ zueinander regeln!
badboy_schrader
Neuling
#16 erstellt: 29. Apr 2009, 23:35
Amp: Behringer BX450H und dazu die passende box ( 4ohm ) 1000 Watt und eine Omnitronic bx 1850 (8ohm) 1200 watt die ich mit ( ausgang) an der 4ohm box anschließen möchte.
ton-feile
Inventar
#17 erstellt: 30. Apr 2009, 04:51
Hi,

Wenn Du den BX4500H meinst, ist die Sache klar.

Da ist als Minimum für die Nennimpedanz der Lautsprecher 4 Ohm angegegeben und eine Parallelschaltung ist deshalb nicht ratsam.

Wie Roderik81 schon geschrieben hat, wäre eine zusätzliche Endstufe die sinnvollste Lösung für das Problem.
Da findest Du sicher was brauchbares im PA-Bereich.

Eine Reihenschaltung der beiden Lautsprecher kannst Du natürlich auch mal probieren, sie ist aber klanglich nicht sehr aussichtsreich.

Gruß
Rainer
badboy_schrader
Neuling
#18 erstellt: 30. Apr 2009, 11:04
Ok Vielen Dank euch allen Habt mir sehr geholfen und viel beigebracht

Vielen vielen dank

LG Ingo

P.S. Macht weiter so !!!! ihr seid Spitze

und ich komme gerne wieder auf euch zurück !

ahhh eins hab ich noch wer weiß wie man am besten die stimme von Til Lindemann ( rammstein ) nach machen kann hab ein Vocal voice 300 ?? hihi


[Beitrag von badboy_schrader am 30. Apr 2009, 11:05 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#19 erstellt: 30. Apr 2009, 19:01
Hallo Ingo,

schön, wenn wir Dir helfen konnten.

Was die Stimme vom Rammsteinsänger angeht, ist der wohl schlicht und einfach ein Bariton.

Für mich klingt das allenfalls nach ordentlicher Kompression und etwas EQ-ing untenrum.

Versuch es halt mal mit einer bei Stimmen üblichen großen Threshold und einer eher kleinen Ratio. Es ist auch oft sinnvoll, mehrere sanfte Kompressoren zu kaskadieren.

Da ist experimentieren ohne Aussicht auf Erfolg angesagt.

Das Zarah Leander "RRRRR" musst Du aber dann natürlich auch noch üben.

Gruß
Rainer
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