Suche: günstigen Subwoofer für 80% Musik und 20% HK!

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Stereosound
Inventar
#1 erstellt: 16. Sep 2009, 16:29
Hallo!


Ich brauche einen neuen Subwoofer, genauer gesagt zwei.
Natürlcih müssen es Eierlegende Wollmilchsäue werden.

-günstig (bis 60€ pro Treiber, Aktivweiche & Studio Endstufe habe ich)
-Laut!
-Präzise.

Verwendet wird er zu 80% für Musik und nur zu 20% fürs Heimkino, deswegen lege ich absoluten wert auf guten klang und nicht auf das letzte bischen tiefe. f3@40Hz reichen völlig aus.

Leistung gibts genug, 220Watt pro Sub an 4 Ohm. Trotzdem will ich keinen Schwerstmembraner

Ich hoffe ihr könnt mir helfen!

Vielen dank im Vorraus &



Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#2 erstellt: 16. Sep 2009, 16:38
Hallo,

Da bleiben eigentlich nur PA- Pappen.
Ich empfehle ganz nüchtern das was ich hier habe: den hier, in 100 Liter auf 35hz getuned. Kannst auch bis 30hz nachhelfen. Wenn der Raum nicht zu groß ist, sollte der reichen. Wenn nicht, stellst noch einen zweiten dazu. Die 220 Watt schluckt der allerdings nicht, vorher hubt er sich zu Tode. Dafür brauchst du einen Hochpass, oder du baust das Gehäuse kleiner, damit er auf ein 40hz- Tuning passt.

Kannst du mit der Weiche entzerren? Das würde die Möglichkeiten fürs Heimkino verbessern.

Hoffe etwas geholfen zu haben.

Grüße,
Julian
New_one
Stammgast
#3 erstellt: 16. Sep 2009, 16:42
60€ für die eierlegende Wollmilchsau erscheint mir etwas wenig. Gerade da, wo der Treiber sofort im Großsignalbereich betrieben wird, wird gespart. Gerade im Tieftonbereich sollte es ein gut entwickeltes Chassis sein...
the_ferryman
Stammgast
#4 erstellt: 16. Sep 2009, 16:44
Ich denke, ich hab da etwas Ironie rausgehört...
Im Heimbereich sollte es der T.Box im Zweierpack schon weit bringen, mir reicht einer an deutlich unter 40 Watt. Wirkungsgrad ist nicht zu verachten.
Stereosound
Inventar
#5 erstellt: 16. Sep 2009, 19:29
Hallo Ferryman, Hallo New One!


der Thomann speaker ist interessant.Hast du da TSp für? dann könnte ich selbst mal ein wenig mit WinISD spielen.

mit der momentanen Weiche(Behringer CX2300) kann ich nicht entzerren. aber da suche ich über kurz oder lang sowieso mal was neues.

An was ich auch schon dachte wäre der AW3000, da hatte ich schon mal zwei in je 65Liter bassrefelx, f3 bei ca.27Hz das ging schon recht tief, eher schon zu tief.
Pegeltechnisch waren die zwei AW3000 völlig in Ordnung. Sind hier zwar nur 23m² Raum aber ich höre gerne recht laut und da auch oft Basslastige sachen (Mike Oldfield mit Top of the Morning beispielsweise) und auch viel mit E-Bass, das muss einfach knallen.




Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#6 erstellt: 16. Sep 2009, 19:36
Hallo,

den AW3000 möchte ich für Musik nicht empfehlen, zuviel schlechtes darüber gelesen (mangelnde Präzision).
Eher der AWM124, der sich langsam aber sicher zum Klasiker mausert.

Mehr Wirkungsgrad, leichtere Pappe und ein noch besseres Gefühl hab ich beim Thomanner.

TSP sind im Datenblatt. Ich sehe gerade: Voraussichtliche Lieferung am 30.10.2009. Dumm gelaufen, warten oder Emminence kaufen (gaanz ähnlich ist der Delta 12LF).

Da du allerdings recht viel Leistung da hast, empfielt sich fast der awm- ist auch nur halb so groß wie das PA- Zeugs.

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#7 erstellt: 16. Sep 2009, 20:04
Warten kann ich noch ne weile.

Hab diesen Monat schon nen Denon AVR gekauft

100 Liter sind schon massig. ich bastel jetzt mal mit dem AWm ein wenig dann sehe ich ja was dabei rauskommt





Stereosound


//Edit: der AWm124 macht ja ganz komische sachen, CB garnicht zu gebrauchen und BR in 50 Litern mit 40Hz abstimmfrequenz ist noch das "normalste" was ich machen konnte gefällt mir aber auch nicht wirklich. gibts da sowas wie nen "standart vorschlag?"


[Beitrag von Stereosound am 16. Sep 2009, 20:10 bearbeitet]
the_ferryman
Stammgast
#8 erstellt: 16. Sep 2009, 20:11
Hey,

http://forum.poisonn...ead&TID=3466&Seite=1

Das könnte dich doch interessieren! Der Mann weiss was er tut, und die Preise sind sehr gut.

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#9 erstellt: 16. Sep 2009, 20:16
Jo ok. Allerdings ist mir das zu kurzfristig.

und der AWm gefällt mir nicht so richtig von dem was er Frequenzgangmäsig macht.


ich muss da morgen mal mit dem Thomann speaker basteln. Allerdings sind 100 Liter schon verdammt viel

70 Liter wären eben besser


& Danke schonmal!



Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#10 erstellt: 17. Sep 2009, 12:54
Ich versteh nicht, was am Fgang vom awm nicht passen sollte... Der Wirkungsgrad geht halt in die Knie, wenn man Tiefgang fordert. Das ist ja normal.

Der Thomann geht auch in 70 Litern, braucht dann aber einen kleinen Schub um 40hz- so 3db

Die anderen Leichtmembraner die ich kenne wollen alle mehr Luft im Rücken.
Stereosound
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2009, 15:10
So ich habe da gerade mal ein wenig rumprobiert!

Mivoc AWM124 gegen den The T.Box Speaker.

der t.box braucht doppelt so viel Volumen, hat dafür aber einen ca. 5db höheren Kenschalldruck (bei 100Hz) dafür kommt der Awm tiefer. Der t.box ist widerrum Günstiger im anschaffungspreis
so ein hin & her aber auch

Der Awm wurde auf 35, der t.box auf 45Hz abgestimmt.
Aber seht selbst:


was wir am fgang vom awm nicht passt siehst do ja oben, der ist so buckelig






Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#12 erstellt: 17. Sep 2009, 15:22
Ja buckelig, weil Fehlabstimmung
Durch zu großes Volumen bei der Abstimmfrequenz entsteht der Buckel/Ripple.

So würd ichs machen:

Was bleibt ist der Wirkungsgradunterschied, und die Möglichkeit den AWM einfach bis 30hz runterzuziehen. Dazu einfach mehr Volumen und tieferes Tuning.

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#13 erstellt: 17. Sep 2009, 15:43
Ah ok, das erklärt einiges


30 gegen 100 Liter. Boah, das sind entscheidungen.
Den Wirkungsgrad lass ich erstmal aussen vor, leistung habe ich ja genug "rumstehen"
der T.box speaker ist ebemn auch günstiger in der anschaffung und da ich mir 60€ pro Treiber als Limit gesetzt hab und der Awm da 14€ drüber leigt was Paarweise gesehn 28€ ausmacht, naja. wwenn der t.box mit 50 liter zurecht käme wäre meine entscheidung schon gefallen.

Eine Box mit 70cm höhe, 50cm breite und 40cm Tiefe beherbergt ja schon 102 Liter wenn sie auf 25er Material gebaut wird. aber dann kommen da noch Bassreflex Rohr & Verstrebungen.

da wären 30 Liter schon wesentlich schöner & Kompakter.

Welcher der beiden kann denn mehr Hub?




Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#14 erstellt: 17. Sep 2009, 16:50
Der AWM ist ein wahnsinns Langhuber mit seinen 18mm absolut.

Zum Thomann gibts nichtmal auf Nachfrage einen Wert, über 10mm kommt der garantiert nicht, das wäre eigentlich schon viel.

Mit der Sammelbestellung liegt der awm im Preisrahmen
Ansonsten, Plus Elektronik, 63,75.
Musst du wissen, wenn du allerdings den Platz hast, würd ich den Thomann nehmen.

Grüße,
Julian


[Beitrag von the_ferryman am 17. Sep 2009, 16:51 bearbeitet]
Stereosound
Inventar
#15 erstellt: 17. Sep 2009, 17:02
Ich habe ca. 23m² wenn ich mich nicht verrechnet/vermessen habe.

Darin steht folgendes:


!,4m Bett, 3sitzer Couch+Couchtisch, großer schreibtisch mit rechner usw, 2 große Kommoden.

Da is schon relativ voll. Deshalb sind 100 Liter auch sehr viel. Langhuber ist gut, der muss bei Bedarf extrempegel mitmachen können

naja, beim Lautsprechershop muss ich sowieso bestellen (meine mum will ein Paar SB25JM und ich brauche haufenweise Kleinteile.)

ich denke das es der AWM wird. 30 Liter sind schön klein.




Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#16 erstellt: 17. Sep 2009, 17:27
Hm, kannst eigentlich auch gleich den AWM12 nachbauen. Der ist bewährt und erprobt.

Wenn du selber auslegst... für große Pegelanforderungen viel Portfläche, und innen und aussen großzügig verrunden!

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#17 erstellt: 17. Sep 2009, 17:46
muss der AWM12 denn auf so komischen stützen stehen? Da tuns doch hofentlich auch kleine stückchen gehobelte Dachlatten oder Runholz vom Baumarkt oder?




Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#18 erstellt: 17. Sep 2009, 17:50
Das Bild ist Käse, das soll irgendwie der BR- Kanal sein, und an den Seiten durchsichtig (Plexi?)

So sehen die aus, wenn man es vernünftig macht. Ganz einfach der Kanal aus Holz.
http://pics.poisonnuke.de/upload/30/DSCN3802.jpg


[Beitrag von the_ferryman am 17. Sep 2009, 17:51 bearbeitet]
Stereosound
Inventar
#19 erstellt: 17. Sep 2009, 17:56
Ich nehm alle acht!


ja gut dann werd ich da zwei mitbestellen, allerdings ohne das Aktivmodul. ich hab ja hier schon zwei Endstufen.


Dankeschön!

Ich melde mich irgendwann vermutlich gegen ende Oktober wenn ich mit dem Bau beginne!






Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#20 erstellt: 17. Sep 2009, 18:03
Auf jeden fall melden, und schöne Bilder präsentieren!

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#21 erstellt: 23. Sep 2009, 18:44
nein Leider sind die AWM12 noch nicht bestellt
...das gleich mal vorab.


Folgendes kam mir zu augen: der AWM12 ist auf das Mivoc AM120 Aktivmodul abgestimmt, alles schön und gut bis auf den umstand das ich selbst ne Aktivweiche (momentan ohne EQ) & ne PA-Stufe nutze.

Sprich:die Abstimmung ist nicht sonderlich gut.


weiss zufällig jemand wieviel volumen der AWM12 hat und wo die Abstimmfrequenz liegt? dann konnte man mal schauen wie das aussieht und eventuell anpassen.

by the way: habe bei Lautsprecherhsop.de mal angefragt, der AWM12 kostet ohne Aktivmodul 82€ pro Stück.




Stereosound
the_ferryman
Stammgast
#22 erstellt: 24. Sep 2009, 13:21
Hallo,

82 Euro für ein Chassis, das normal 64 kostet (Plus Elektronik), ein paar Schrauben, Dichtband, Kabel und Bauplan? Find ich viel.

Die Fehlende Bassanhebung macht die Sache zwar suboptimal, allerdings haben genug Leute großartige Erfahrungen ohne diese gemacht.

Ich habe Probleme, die Abstimmung des Subwoofers in der Simu nachzuvollziehen, sonst könnte ich konkreter werden.

Grüße,
Julian
Stereosound
Inventar
#23 erstellt: 24. Sep 2009, 15:07
Das Chassis kostet normalerweise auch 74€





Stereosound
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