Suche brachialen Subwoofer f. American Audio V 3001 PA-Endstufe

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Exigepower
Stammgast

#1 erstellt: 26. Apr 2010, 15:02

Hallo liebe Hifi-Freunde!

Nach längerer Schweigsamkeit im Forum möchte ich mich nun mal wieder mit einem (meiner Meinung nach) klasse Projekt zu Wort melden und hoffe ich bin hier im DIY-Bereich richtig.

Und zwar habe ich mir eine PA-Endstufe gekauft:
American Audio V 3001

Hier die Daten:

2 ohms, 1 khz 1% THD 1020W RMS per channel
• 4 ohms, 1 khz 1% THD 670W RMS per channel
• 8 ohms, 1 khz 1% THD 410W RMS per channel
• 4 ohms B, 1 khz 1% THD 2050W RMS per channel
• 8 ohms B, 1 khz 1% THD 1360W RMS per channel
Total Harmonic Distortion (THD):
• Less than 0.1% (20Hz-20kHz, @ 8 Ohms)
Input Sensitivity & Impedance:
• 1.0v rms (0 dBv) (@ 4 Ohms)
Dimensions & Weight:
• Height : 3.5” (8,8cm)
• Width: 19” (48.3cm)
• Depth: 15.9” (40.5cm)
• Weight: 18,5
Frequency Response:
• ±.5dB, 1W RMS 8 ohms (10Hz - 40 kHz)
• ±3dB, 1W RMS 8 ohms (20Hz - 20 kHz)
Hum & Noise:
• 100 dB, unweighted (@ 8 Ohms)
Signal to Noise Ratio:
• 60 dB , unweighted (@ 4 ohms full power) “A” Weighted
Slew Rate:
• 25v/usec
Damping Factor:
• 400 (@ 8 Ohms)
Protection Circuit:
• DC output protection, Overload protection
• Short circuit protection, On & Off protection
Power Consumption:
• 5A @ 230V AC (@ 8 Ohms)
Special Features
• Subwoofer Crossover, Contractor Smart Feature, Front panel reset, 2 Limiters - 1 per Channel, 2 HP filters
Turn-On Thump Protection:
• Yes
Cooling System:
• Dual 2 speed fans & heatsink

Wichtig dabei ist halt die aktive Frequenzweiche, bei welcher der Lowpass von 20 - 200 Hertz einstellbar ist, was es ja Subwoofer-kompatibel macht.

Meine Frage:
Welcher SUB???

Es soll einfach richtig drücken!

Wäre ein PA-Subwoofer (da gibt es doch zB diesen 21" HKM Riesensubwoofer) oder ein schöner Ground Zero GZNW 15 Autosubwoofer (ich glaub ich bin verliebt

) sinnvoller? Oder was wäre generell das sinnvollste, was man bezahlen kann? Und ist ein Autosubwoofer für Zuhause eigentlich sinnvoll bzw effektiv??? Selbstbau wäre möglich, kann auch groß werden.

Meine Anlage, die potent unterstützt werden soll:
Boxen: B&W 685
Amp: Rotel RB 985 MKII
Vorstufe: Advance Acoustic MPP 505

Höre ziemlich viele Sachen, aber hauptsächlich Elektro/House, sollte also Kickbass haben aber auch etwas tiefer runter gehen, also ein gescheiter Kompromiss.

Ich hoffe ihr könnt mir etwas passendes empfehlen bzw mir sagen was ihr generell davon haltet. Soll halt schön pegeln.

Ich freue mich auf eure Antworten!!

Viele Grüße
Chris

________

EinQuantumBass
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Apr 2010, 15:28

wenn du nach sinnlosem druck, eingeweiderütteln und dicken kick suchst sind autosubs wohl ware meister^^ man kann sie defintiv auch daheim benutzen nur muss man sich vor augen halten, dass sie eben für ein auto gedacht waren^^
die basieren halt recht stark auf optischen spielerein und massig Belastbarkeit. die meisten sind auch noch hubwunder, könnte man denken perfekt^^ aber ich hab erdfahrung gemacht dass die einfach klanglich auf der strecke bleiben^^ mit guten PAs im Stack kriegst du ausgewogeneren präziseren und feineren druck her

wenn der nicht gewünscht ist stellt sich aber einem autosub nichts im weg.

hab früher auch auf kauten bumm "ohne alles" bestanden und mir einen Hifonics Zeus ZL duali reingestellt. wie jemand den im auto ausfahren will ist mir schleierhaft^^ der presst dir sämtliche innerein in undenkliche formen. aber zeitlich habe auch ich mich gewandelt, bin jetzt auch feinfühliger geworden^^ hab mir jetzt ein kleines heimkino eingerichtet und auch etwas mehr auf "qualität" gesetzt, aber dennoch bereuhe ich den einkauf vom carsub nich wirklich. allerdings findet er keine verwendung derzeit, kann ihn nicht im auto unterbringen und daheim stehen schon seine nachfolger^^
also wenn du lust hast auf ein car sub und an dem bandpass interesse hast kannste dich ja mal melden, ist noch in top zustand kann so manches gesicht erleuchten

greetz

bassgott
Inventar

#3 erstellt: 26. Apr 2010, 16:30

Hallo,

beschäftige mich auch gerade mit dem Thema, wie teuer darfs denn werden?

Im PA Bereich gibt`s schon üble Geräte, z.B. der hier:

http://www.eighteens...view_product&pid=286

oder der da:

http://www.precision-devices.com/ShowDetails.asp?id=16

oder jener:

http://bmsspeakers.c...woofer-introduction/

sowas in der Art sollte schon ordentlich die Hütte rocken,
hoffe du hast tolerante Nachbarn...

[Beitrag von bassgott am 26. Apr 2010, 17:50 bearbeitet]

Exigepower
Stammgast

#4 erstellt: 26. Apr 2010, 16:42

Hmmm die Geräte sind ja echt RIESIG! Willst du dir sowas zulegen?

Hmm noch ne andere Frage:
Kann ich die Endstufe gebrückt für den Subwooferbetrieb benutzen? Wie ist das dann mit der Tiefpasseinstellung (Crossover) wenn man einen Woofer gebrückt laufen lässt?
Kann ja nicht sein, dass man dann trotzdem für jeden Kanal einzeln die Trennfrequenz einstellen kann oder wird dann ein Drehknopf einfach deaktiviert???
Blicke da nicht so durch...

Was meint ihr?

bassgott
Inventar

#5 erstellt: 26. Apr 2010, 16:56

Das waren jetzt die Topwoofer die es im Moment gibt,
geht natürlich auch eine Nummer kleiner.
Eigentlich sollte auch ein guter 15" langen, aber wenns richtig übel drücken soll...

Klar geht Brückenschaltung, wie die Weiche funzt musst du allerdings aus der Anleitung lesen

fibbser
Inventar

#6 erstellt: 26. Apr 2010, 20:33

Äh, bist Du Dir sicher, dass für solch ein Basspotential die B&W685 der richtige Spielpartner ist?

Exigepower
Stammgast

#7 erstellt: 26. Apr 2010, 21:58

Fibbser, dein Einwand, oder sagen wir deine Bedenken sind denke ich schon gerechtfertigt. Werde mich wahrscheinlich für den Ground Zero 15-Zöller entscheiden. Mein Raum ist übrigens höchstens 12qm groß und GROß ist das ja nicht gerade...

Ist der GZ Nuclear eine gute Wahl oder gibt es da noch eine bessere (oder vielleicht auch preiswertere) Alternative?

fibbser
Inventar

#8 erstellt: 26. Apr 2010, 22:04

Versteh mich bitte richtig, mit einer entsprechenden Weiche kannst Du ihn bestimmt an die B&W anpassen, vor allem wenn Du die B&W nach unten hin abtrennst.
Nur das Potential vom Bassbereich wirst Du im MHT-Bereich nicht ereichen; sprich Max-Lautstärke und, imho noch wichtiger, im Dynamikbereich.

m.M.n. könnte es passieren, dass der Bass bei großen Lautstärkesprüngen immer bissel vorlaut ist, bzw. in leisen Passagen zu leise; einfach weil sein Dynamikumfang größer ist als der der Topps.

Die von Dir genannte Marke kenne ich leider nicht.

Exigepower
Stammgast

#9 erstellt: 26. Apr 2010, 22:14

Ich versteh was du sagen willst..
Aber was meinst du mit MHT-Bereich?
Mitten-Höhen-Tiefen??

Die Marke, die ich meine heißt Ground Zero und der Woofer ist aus der Nuclear-Serie.

Wie soll ich denn meine B&Ws nach unten hin abtrennen??
Ich habe keine Klangeinstellungen an der Vorstufe.
Erklär mir doch bitte wie du das meinst.
Und achja, danke für die schnelle Antwort.

fibbser
Inventar

#10 erstellt: 26. Apr 2010, 22:28

MHT=Mittel-Hochton (Bereich)

Wenn ich es richtig verstanden habe, hat Deine Endstufe eine Aktivweiche drin.
Möglicherweise (Bedienungsanleitung!) trennt sie vom Signal nicht nur den Hochtonbereich vom Bass ab (Subwoofer), sondern schleift auch ein vom Bass getrenntes Mittel-Hochton-Signal durch.
In diesem Fall könntest Du vom Vorverstärker in die Endstufe (Sub)und von dem Ausgang der Endstufe (Cinch oder XLR) zurück in die Endstufe (Rotel) gehen.

Die B&W bekämen dann nur das Signal ohne Bass und der Bass nur die tiefen Signale.

Sorry, den Grond Zero kenne ich wirklich nicht

Pepe2705
Neuling

#11 erstellt: 27. Apr 2010, 08:02

Hallo liebe Hifi Freund,

ich habe ein ähnliches Anliegen.
Hab mir ein THE T.AMP TA2400 MK-X zugelegt und möchte mir jetzt 2 richtig dicke Sub bauen mit viel druck.

# 2x 1200 Watt 4 Ohm
# 2x 650 Watt 8 Ohm
# 1x 2000 Watt 8 Ohm
# Empfindlichkeit 0,775V
# THD kleiner 0,05%/1kHz
# SlewRate 60V/µs
# Dämpfungsfaktor: 500:1/1kHz/8Ohm
# kurzschlusssicher
# Limiter
# Einbautiefe: 44 cm
# In: Klinke+XLR
# Out: SPK+Klemmanschluss

welche Sub könntet Ihr mir empfehlen?

Wir haben uns eine Longbar gebaut und dazu ein Partyzelt 8 x 10 mtr. also etwa 300 Personen groß und dieses möchten wir richtig beschallen.

EinQuantumBass
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Apr 2010, 12:14

:DD wenn du nur einen 12qm raum hast kannste mit einem 15er mit passender abstimmung richtig holzen^^ da brauchste nichmal langhubmeister sondern da sind imho sogar PA-Chassis vorzuziehen, weil sie auch einfach im vergleich etwas billiger sind^^ der 15er den du wolltest is ja glaub ich auch > 600 euro, wenn ich mich nicht irre.

je nach dem wie viel platz du hast, kannste ja einfach einen 18er für 300 euro (18-Sound hat da ganz passende) oder 2 15er nehmen, die machen nochmal mehr druck vorallem etwas präziser obenrum^^

wenn du dich in den ground zero vernarrt hast dann kauf ihn, einfach mal testen

wollt nur sagen, dass es definitiv für 12qm alternativen gibt. hab für knapp 50qm auch einen 18er, der macht gut druck, bin am überlegen auf einen doppel zu gehen, aber mal sehen

@ pepe: bei beschallung von 300 personen isses fast am günstigsten wenn du in der PA-Ecke wegen deinem anliegen nachfrägst. aber 300 personen brauchen schon dampf, da kannste mit locker 2 18er rechnen, wahrscheinlich je nach größe der fläche sogar 4^^ je nach dem was gefragt ist. wenn du willst kannste auch 2 kisten selbst bauen, dann frag einfach noch mal rum und mach eher eigenes topic^^

irtehpwns
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Apr 2010, 12:23

Jo pepe, dafür am besten ans party-pa Forum wenden, oder mal auf jobst-audio.de vorbeischauen. Deine Endstufe ist übrigens nicht gerade bassstark und gilt im Allgemeinen als relativ ungeeignet für reinen Sub-Betrieb. Die ist eher was für sehr potente Tops, aber wie gesagt: Bei der Beschallung von 300 pax bist du definitiv nicht mehr bei Hifi, sondern bei PA (vor allem, wenn es richtig drücken soll).

gruß, irtehpwns

edit: url vergessen: party-pa.de

[Beitrag von irtehpwns am 27. Apr 2010, 12:23 bearbeitet]

Pepe2705
Neuling

#14 erstellt: 27. Apr 2010, 12:31

Hi,

vielen Dank für eure schnellen

Antwortenhttp://www.hifi-forum.de/images/tsmilies/14.gif

Ich bin leider noch nicht so sehr mit dieser Thematik vertraut aber jeder fängt ja einmal an.
Ich möchte mir die Sub´s schon selber bauen, danke für die Tips ich schau mich dann hier mal weiter um.
Unter

www.fbi-longbar.de / Soundanlage könnt ihr meine Anlage anschauen vielleicht hat der ein oder andere doch noch gute Tips für mich.
Danke

Black-Devil
Gesperrt

#15 erstellt: 27. Apr 2010, 13:56

Puh, was hier nicht alles empfohlen wird...

EinQuantumBass schrieb:

greetz

Sorry, da biegts mir die Zehennägel hoch!

Ich würde möglichst mehrere kleine Subs im Raum verteilen. 4 mal den z.B.:

http://oaudio.de/Lau...r/W8Q-1071::540.html
Würd ich klanglich dem GZ vorziehen und pegeltechnisch reicht das für 12qm lockerst!! DEUTLICH günstiger ist es noch dazu!

Und noch was:
In 12qm braucht man KEINE PA!!!

@Pepe:
Was steht denn außer dem Amp noch zur Verfügung?

[Beitrag von Black-Devil am 27. Apr 2010, 14:01 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#16 erstellt: 27. Apr 2010, 14:19

Exigepower schrieb :

Hmmm die Geräte sind ja echt RIESIG!

Meinst du das wirklich?

Da halte ich es lieber mit Crocodile Dundee.
"Das ist kein Messer.
Das ist ein Messer!"

http://www.einklang-...0_part1/fw800_10.jpg

Gefunden bei

hornlautsprecher.de

Greets aus dem Valley

Stefan

Exigepower
Stammgast

#17 erstellt: 27. Apr 2010, 21:39

Oh vielen Dank für die vielen Antworten, auch wenn sie nicht alle auf meine Fragestellung bezogen war.
Also ich habe mir jetzt schließlich doch den Ground Zero geschossen für 250 Euro!

Is bereits verbaut in einem 140 Liter Bassreflexgehäuse.
Kriegt man eigentlich bei Einsatz einer passenden Passivmembran noch mehr Bass raus oder erreicht man dadurch lediglich eine Gehäuseverkleinerung?
Un ich finds gut, dass sich niemand ernsthaft über mein Vorhaben lustig gemacht hat und es als unsinnigen Mist oder so bezeichnet hat, weil das passiert leider zu oft.

Naja habt ihr Interesse an einem kurzen Bericht wenn ich alles da habe?

Gruß
der strahlende CHris

CTjunkey
Stammgast

#18 erstellt: 28. Apr 2010, 08:53

Exigepower schrieb:

Naja habt ihr Interesse an einem kurzen Bericht wenn ich alles da habe?

Na klar. Ein Erfahrungsbericht ist hier immer erwünscht.

bassgott
Inventar

#19 erstellt: 28. Apr 2010, 12:48

Exigepower schrieb:

Un ich finds gut, dass sich niemand ernsthaft über mein Vorhaben lustig gemacht hat und es als unsinnigen Mist oder so bezeichnet hat, weil das passiert leider zu oft.

Solange es Spass und Freude macht ist eigentlich alles erlaubt,denn darum geht es schließlich bei unserm Hobby.

Black-Devil
Gesperrt

#20 erstellt: 28. Apr 2010, 13:03

Welcher GZ ist es denn jetzt genau geworden?

Die Passivmembran funktioniert im Endeffekt genauso wie ein BR-Kanal. Vorteil ist, daß die PM keine Strömungsgeräusche produziert und die Längsreso eines Kanals wegfällt. Somit sind auch sehr tiefe Abstimmungen möglich. Die Volumeneinsparung bezieht sich also nur auf das Volumen des Kanals.

Exigepower
Stammgast

#21 erstellt: 28. Apr 2010, 17:49

Ah okay, vielleicht hol ich mir nochso eine Passivmembran falls ich eine günstig gebraucht bekomme.

Die Bezeichnung des Subwoofers lautet: Ground Zero GZNW 15

Und bassgott, da muss ich dir absolut recht geben!

So morgen werde ich den Woofer abholen (Juhuu) und die Endstufe müsste bald per Post eintreffen. :-)