SUBWOOFER zum "VIECH" Thread!

Hi,

bei dem Frequenzgang brauchste das nich zum Viech zu stellen :-D

Ich wiederhole es nur ungern, aber das Eckhorn braucht nicht unbedingt eine Ecke zum funktionieren - eine Nachformung per Holzplatte bis zum Ende der Deckelplatte tut es auch schon.

budgeteer sieht interessant aus...

Preisfrage: brauchst du die extremen Pegel des Viechs wirklich? Kann man denn nicht auf Max-Pegel verzichten und stattdessen eine andere konstruktion umsetzen, die mehr tiefgang bei gleicher gehäusegröße bietet?

Man schaue sich beispielsweise mal CT173 an - oder wegen mir noch die Mezzoforte vom Timmermanns - pegelfeste Lautsprecher mit viel Tiefgang!

Alternativ könnte man doch ein ganz hübsches Multisubsystem mit dem W69 von Tangband aufbauen - 8 davon kommen auf ca 2000cm² membranfläche, die, wie in saklys oder focal93's thread zu beobachten, sinnvoll im Raum verteilt, eine brutel gute Bassqualität ergeben können. Das die eine Gummisicke haben und in BR spielen tritt in den hintergrund, wenn man betrachtet, das damit die raumanregung minimiert wird und die bassqualität (raummoden = nachschwingen des raumes) deutlich gesteigert wird

Grüße,

Alex

ja die pegel sollte der subwoofer unbedingt mitmachen, da ich meine viecher auch öfters mal auf partys schleppe. zumal die viecher mit zunehmender lautstärker immer mehr spaß machen

es muss ja auch nicht unbedingt dieser subwoofer sein, den ich da gepostet habe. es könnten vielleicht auch andere treiber sein, welche tiefer kommen. es geht mir im grunde eigentlich nur um ein gehäuse, welches ich als fernsehunterschrank benutzen kann.

ich habe hier auch noch was gefunden:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1132

auf den letzten seiten wird darüber diskutiert, ob nicht auch die visaton W 170 S in dem gehäuse gut spielen könnten. wenn ich das gehäuse nun leicht geändert in 100 mm länge und doppeltem volumen mit 2 treibern bauen würde und das ganze dann liegend, dann hätte ich ja schon meinen subwoofer als fernsehunterschrank

bin ich eigentlich der einzige, der sich kein eckhorn ins zimmer stellen kann, mangels platzproblemen?

es geht nunmal leider wirklich nicht. die eine wand steht schon komplett mir möbeln zu. und in einer ecke ist auch noch die tür. darum bin ich halt auf die idee gekommen meinen fernsehunterschrank rauszuschmeißen

gab es in der richtung schon überlegungen?
danke schonmal für eure hilfe. wünsche noch einen guten rutsch

tim

edit: das mit den tangband klingt schon recht interessant, leider aber viel zu teuer. 8 chassis a 45€ sprengen doch deutlich mein portamonaie

@ emi: Also ich denke ich habe die gleichen Grundvoraussetzungen wie du: kein Geld, kein Platz, Viech wird häufig bei Vollaussteuerung meines 2*50W Amps betrieben (bei Elektro und Techno).

Nur das ich eh noch keinen Subamp habe und ihn mir auch noch kaufen muss. Ich bräuchte einen Amp der bridged 300W Leistung abgibt, dann könnte ich bei "Aufrüstung" diesen Amp gleich als Partyviechamp nehmen. Aber 300W Leistung gibts halt nicht mehr so billig. Und der ganze Hollywood, McFarlow, McCrypt schmarrn ist nicht brückbar.
Also meine aktueller Favorit wäre im Moment der ULB-Pro Sub.


mfg
Gregor

8 chassis a 45€ sprengen doch deutlich mein portamonaie

Korrektur: 26 eur pro pappe

Ob die W170S...in einem basshorn... da kenn ich mich zu wenig mit Hörnern aus. Tiefgang+Pegel braucht Größe, sagt mir mein Kopf, da wirst du mit 2 W170S pro seite nicht auskommen.

Als TV-Unterschrank kommt für dich evtl. der "Grande" von www.hornlautsprecher.de in Frage
hier auch der thread dazu: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8058.html
300eur fürs chassis - und weil du das zeuch mit auf partys nimmst, wirds auch nen ordentlichen amp spendiert bekommen - oder?

ich hoffe, du hast nen lcd/plasma-tv

Grüße,

Alex

[quote="castorpollux"]da kenn ich mich zu wenig mit Hörnern aus. Tiefgang+Pegel braucht Größe, sagt mir mein Kopf/quote]

Oder ne ecke

Ich wohl noch eine echte alternative gefunden...

1 P Audio SD 18 im Hörnchen:
[img]http://www.speakerplans.com/images/x1_1.jpg[/img]

Der Kasten wäre HBT 77x57x800

Link hierzu:
http://www.speakerplans.com/index.php?id=x1

sieht recht interessant aus, was aber nu wieder nicht allzuviel mit low budget zu tun hat, auch, weil der mit 800 Watt betrieben werden sollte
Aber F3 bei 31hz und ein Peak von 135dB (max SPL bei 131dB) ist das ding bestens fürs Viech geeignet

gruß

sind alle recht interessant, jedoch zu teuer. und das letzte auch zu groß. 77 cm ist einfach zu hoch. da bekomm cih ja nackenschmerzen beim fernsehen

außerdem hab ich nur 2 mal 100 watt rms an 4 ohm zur verfügung. und das leider nicht brückbar

der visaton soll dann ja auch in ein horn und macht angeblich sogar 20 mm hub. schade, dass es noch keiner gebaut hat


also scheint es sowas, was ich und Meine_Wenigkeit ( hehehe ) brauchen nicht zu geben.

also scheint es sowas, was ich und Meine_Wenigkeit ( hehehe ) brauchen nicht zu geben.

Das ist eben der Widerspruch in sich:
Pegelfest + Klein + Tiefgang

Man kann immer nur zwei davon haben

Grüße,

Alex

100X60x50 find ich nicht grad klein. sind immerhin 300 Liter volumen

da sollte sich doch doch ein passendes hörnchen designen lassen, oder nicht?


edit: da immernoch die suchfunktion streikt, werf ich mal 2 chassis von P.Audio in raum. die haben einmal das

HP10W Best.-Nr.: I-1410260 EUR 25,90
25 cm Tieftöner mit Papier-Membran
Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 100/200 W
Resonanzfrequenz fs = 48 Hz
Impedanz R = 4 Ohm
Kennschalldruck SPL = 96 dB (2,83V; 1m)
Gleichstromwiderstand Re = 6,5 Ohm
Effektive Membranfläche Sd = 300 cm2
Freiluftgesamtgüte Qts = 0,25 (Qms=5,9, Qes=0,44)
Lineare Auslenkung xlin = +/- 3 mm


oder der größere bruder:

HP18W Best.-Nr.: I-1410268 EUR 115,30
44 cm Tieftöner mit Papier-Membran
Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 350/700 W
Resonanzfrequenz fs = 30 Hz
Impedanz R = 4 Ohm
Kennschalldruck SPL = 98 dB (2,83V; 1m)
Gleichstromwiderstand Re = 6 Ohm
Effektive Membranfläche Sd = 1164 cm2
Freiluftgesamtgüte Qts = 0,27 (Qms=8,19, Qes=0,33)
Lineare Auslenkung xlin = +/- 2 mm


hat jemand schonmal mit den chassis was berechnet? sind zwar im moment nicht lieferbar, haben aber eine niedrige gesamtgüte, sind nicht grad von einem billighersteller, und dennoch nicht teuer.

also im moment halte ich das ULB-8-Pro Bandpasshorn für die beste Lösung.

Weiß jemand ob der kleinste t.amp, der für 99Euro, brückbar ist?

mfg

du meinst das ULB-PRO-BPH12 ?

mit 50€ pro chassis auch nicht teuer. da könnte ich mir gleich 2 bauen und dann als fernsehschrank benuzten.

jedoch bezweifel ich, dass das teil mit 50 watt gut gehen wird.

Ist natürlich die Frage ob der 2*50W Verstärker (vielleicht ist es ja auch mehr) die Teile unter Kontrolle hat. Aber wenn sie nebeneinander stehen, erhöht sich der Wirkungsgrad ja noch um 3dB, was bei 100W einen Pegel von rechnerisch 118dB. Noch mehr wenn sie auf dem Boden der Wand stehen.

mfg

ist ein selbstgebauter verstärker. laut datenblatt soll der tda zwei mal 100 an 25V liefern. ich glaube er bekommt von meinem netzteil 29V. ist natürlich alles an 4 ohm. an 8 ohm werden es bestimmt nicht viel mehr als 50 oder 60 watt sein. aber 115 dB sollten theoretisch ja schon reichen. wenn die teile dann noch gut tief kommen...

@Emi:

Das hört sich schwer nach SymAsym an... Wie hört er sich denn an?

kann gut sein. im internet find ich dazu aber nur einen BC550. ich habe aber den TDA 7294 oder so verbaut. ganz sicher bin ich mir nicht mehr.

was haltet ihr vom ULB-PRO-BPH12 ? ich denke, ich werde mir davon ein oder 2 bauen und später evtl. einen t.amp e400 nachkaufen oder so.

sonst scheint es ja nichts zu geben

Frohes neues Jahr!
Willste nicht einen Showsub von mir haben? N bisschen Groß, aber viel Tiefgang...

Ich glaube nicht, dass hier viele Erfahrungen mit dem ULB-PRO-BPH12 haben, dann schon eher im PA-Bereich oder im Party-PA Forum.
Schöne Grüße
Tim

wie spielt der denn? meinst du wirklich, dass der mit der dynamik des viechs mitkommt?

dann wäre das doch auch eine alternative. 2 stück als fernsehschrank und gut ist.

Hallo,
mit 2 Stück musst du bei der nächsten Heimkinovorstellung am besten die Nachbarn mit einladen, sonst gibts Ärger!

Das mit dem Fernsehtisch ist natürlich nur eine gute Idee, wenn du einen Flachbildschirm hast, der auf die nicht unerheblich großen Magneten der 18" Chassis reagiert. Sonst musst du dir noch Gedanken zur Abschirmung machen.

Schöne Grüße
Tim

P.S.: Wann holst du die beiden ab?

öhm.. wie tief gehen die showsubs denn?
schaffen die die 30hz bei -3dB, ich glaub eher nicht, oder?

Hallo,
doch, passend zur Tiefbassanhebung mit dem AM120 geht das.
Die Subs klingen aber auch ohne Anhebung gut, hatte die 4 ja an einer Endstufe ohne Anhebung.
http://ilmag.de/html/body_showsubfreqam120.html
Schöne Grüße
Tim

ich glaube ich baue zuerst mal den ULB-PRO-BPH12. wenn er mir nicht gefällt vielleicht nochmal den ULB-PRO-BR12.

die sind nämlich um einiges günstiger als der showsub. das chassis kostet nur ein drittel.

Hi,

emi schrieb:

wenn er mir nicht gefällt vielleicht nochmal den ULB-PRO-BR12.

oder so eine Konstruktion



Schwarz=ULB-PRO-BPH12
Rot=A&D1230 in 100Liter Backirgendetwas

Gruß

das klingt interessant. kann mir aber kein gehäuse vorstellen. wie würde das denn aussehen?

Hi,

emi schrieb:

wie würde das denn aussehen?

warum kompliziert wenn es auch einfach geht .
Werde diese Woche solch ein Gehäuse für ein
10“er basteln.

Gruß

wenn die öfnung hinten ist, würde es bei mir gegen die wand spielen. das bringt glaub ich nicht so viel. würde sich der verlauf stark ändern, wenn man es nach vorne hin öffnet?

was für ein 10er kommt da rein? mich würde die charakteristik von dem teil stark interessieren.

wäre dann ja fast so ähnlich wie auf diesem bild links oben


http://www.lightspee...-pro-sub-br-plan.jpg

so ich hab mir nun die treiber für den ULB-PRO-12-BPH geholt. für die 50e verdammt gut verarbeitet. nächstes wochenende mach ich mich dann langsam dran die bretter zu besorgen.

ich hatte mich im party-pa-forum schlau gemacht und bin dabei auf dieses projekt hier gestoßen:
http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=50463

das ist auch verdammt günstig vielleicht möchte das mal jemand nachbauen und testen wie es zum viech passt.

ansonsten werde ich berichten wies mit dem BPH läuft

Hi emi,

die BHP´s haben bei mir schon zwei Partys hinter sich.

Allerdings mit den Ulp-Tops. Würde sagen das 2Stck. der
Bässe ganz locker mit den Viecher mithalten können.

Tue dir einen Gefallen und baue die Gehäuse aus Mpx, ich
habe die Gehäuse aus 19mm Mdf gebaut was nicht so dolle
is.

Bei meinen Setup sind die Top´s lange vor den Bässen am ende!!
Habe die Bässe an einem Kanal einer Yamaha MX70 (parallel) gehabt
was die Ls. nicht gejuckt hat. Also ein paar Watt solltest du schon
bereitstellen.

Ach ja ein 50qm Raum wird zu Druckkammer.

Gruß

Hallo,
was bedeutet 50pm?
Schöne Grüße
Tim

Hi,

Ich glaub, da hat jemand das "q" nicht gefunden :-D

Aber selbst wenn es qm² sein sollten,, was im günstigsten Fall 7m*7m sind, dann setzt die Druckkammer erst unterhalb von irgendwo bei 15Hz ein, die "Druckkamer" dürften die Subs also nicht bedienen , nur mal, um das mit der Druckkammer nicht so stehen zu lassen

Grüße,

Alex

hi

danke für die resonanz. die teilen werden bei mir am anfang wohl erstmal mit 50 bis 60 watt leben müssen, bis wieder geld für einen t.amp E400/800 rein kommt.

aber was soll an dem mdf so schlecht sein? mpx kostet nämlich gut das doppelte bei 15mm stärke.

Die Kanten bröseln beim MDF gerne mal aus, wenns angestoßen wird. Klanglich macht das keinen Unterschied. Billig und stabiler: OSB
Die Oberfläche ist zum lackieren natürlich nicht so gut.
Muss man mögen.
Schöne Grüße
Tim

das mit den kanten stört nich. die meinste zeit bleiben die eh zuhause.
und wenn sie dann doch öfters mal bewegt werden sollten, klatsch ich da plastikkanten dran.


ist osb wirklich billiger und stbabiler als mdf?

emi schrieb:

ist osb wirklich billiger und stbabiler als mdf?

Ja, im Allgemeinen schon...

Wenn Du die Gehäuse mit Nadelfilz überziehst dann ist OSB auch optisch kein Problem, man sieht es dann nicht mehr...


Grüße,

Justaf

na dann werd ich am samstag mal die reise in den baumarkt antreten und schauen was der m² osb so kostet.

sollte ich das zeug in der gleichen stärke wie das mdf nehmen oder reichen da auch 15mm ?

Hallo,
wenns ein bisschen versteift ist, reichen die 15mm aus, machen die meisten PA-Selbstbauern so.
Gibts vielleicht günstiger in ganzen Platten im Baustoffhandel oder im nächsten Fertighauswerk.
Schöne Grüße
Tim

dann müsste ich mri das zuschneiden und das wird definitiv nicht genau

ich fahre am WE mal in den baumarkt und schau mir die preise an. danke soweit schonmal

Ich habe gerade zufällig in Berndt Starks Lautsprecher Handbuch gelesen, dass bei Bauvorschlag 7, die Frequenzweiche auch zur Erhöhung des Pegels bei 200Hz benutzt würde, wodurch jedoch die Imzendanz sänke.
Klingt für mich 1. verdammt brauchbar und 2. unglaublich. Ich kann mir absolut nicht vorstellen durch welche Weichenschaltung ich durch die 8Ohm Schwingspulen, bei gleicher Spannung, mehr Strom als normal fließen lassen könnte.

Meint der Autor vielleicht, dass in der Frequenzweiche alle Bereiche, außer der bei 200Hz abgesenklt werden? Oder ist es tatsächlich möglich den Pegel zu erhöhen und gleichzeitig die Impendanz zu verringern?

mfg

wenn meine gedankengänge nun nicht total verkehrt sind, ist es meiner meinung nach theoretisch möglich den widerstand zu verringern indem man einen 2. widerstand parallel schaltet, durch den dann zusätzlich noch elektronen fließen können.

wie man es jedoch frequenzabhängig hinbekommt kann ich dir nicht sagen. da müsste man mit den blindwiderständen des kondesators oder der spule experimentieren. da steck ich aber auch noch nicht tief genug in der materie.

moin, ich hab vor ein billig sub zu bauen(der nur bei geringen lautstärken spielen soll)

den treiber hab ich noch rum liegen: Link würde aber auch geld vür einen anderen aus geben.(soll nur ein übergangs sub sein bis ich genud geld fürs 18er eckhorn hab :prost)
verstärker hab ich schon, holz auch(sperrholz)

ps: DER sieht von den werten vieeel besser aus

Die Links funzen nicht.

conrad liks funtzen gennerrel nicht

iguanaspoil schrieb:

conrad liks funtzen gennerrel nicht

Falsch.

Conrad hat jetzt eine entsprechende Funktion eingeführt, die man auf der entsprechenden Artikelseite nutzen kann. Augen auf...

Grüße,
Florian

sry:
Der 1.: http://www1.conrad.d...ults=20&cachedetail=
der 2.: http://www1.conrad.d...ults=20&cachedetail=

ps: bei mir funzen die(nehme firefox)
ps2: wenn die auch nicht gehen dann einfach mal bei conrad suchen nach: DYH-1220(den den ich schon da hab) und 300 MM ALLOY CONE

Hallo

Wenn ich ein wenig Geld habe werde ich das Eckhorn 12 basteln.

Vorerst werd ich mal meinen derzeitigen Sub verbauen, und wenn er sich darin nicht wohlfühlt werd ich dem Gehäuse ein Mivoc Chassi verpassen (glaub es war das AWM 124)


lg Florian

p.s. Werd natürlich auch die ein oder andere Zeile im Forum schreiben

Hi,

@BigRick:

deine Links funktionieren abermals nicht.

Schau:



Alles klar? Gut.

Grüße,
Florian

@flo: thx für den hinweis. ich hoffe ihr findets auch so^^

BigRick schrieb:

@flo: thx für den hinweis. ich hoffe ihr findets auch so^^

Wie denn?

ihr macht mich fertig, ich hab doch oben die namen hingeschrieben. is egal, hier is es: den hab ich da:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=329460
alternative:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=369071

Hi,

wir machen dich nicht fertig, falls ich etwas harsch war, bitte ich das zu entschuldigen.

Zu den Chassis: Die sind nicht gerade das Gelbe vom Ei, vor allem das rote Chassis ist Mist... Die brauchbare Untergrenze für Subwooferchassis gibts bei Mivoc. Ob das allerdings zum Viech passt, ist wieder 'ne andere Frage.

Grüße,
Florian

habe nun doch mdf genommen. osb (18mm) war 2€ teurer, woran es aber nicht scheitern sollte. es sah mir einach wie hochwerigere spanplatten aus, und genau das hat mich stuzig gemacht. ich hoffe ich bekomme heute mit der tischkreissäge die winkel geschnitten. dann kann ich die kiste zuende bauen.