! Bitte um Gehäuseberechnung für geschlossenen Sub !

So, Ich habe jetzt mal auf der Seite von Strassacker die Parameter eingegeben.
Ich komme da auf ein Geschlossenes Gehäuse von 53,1 Liter Netto , bei einer Gesamtgüte Qtc von 7,1
Was besagt dieser Qtc Wert 7,1 ? Ist der für mein Vorhaben Ok ?
Und weiter unten kann ich noch ein QTS Korrektur-Rechner wählen.Klar Kabel kommen rein,aber Spule etc benötige ich ja nicht, da Aktiv.
Vorwiederstand ?

Gruß

Hi

Was für eine aktive Frequenzweiche hast Du denn angedacht? Die Eingriffe der Weiche
solltest Du nämlich unbedingt mit simulieren.

Zudem kommt noch das Problem "Raummoden" auf Dich zu. Die kann man bei so einem
Projekt nicht einfach außen vor lassen.

Hast Du zufälligerweise noch einen Link, wo man evtl den Wert für die Schwingspuleninduktion
(Le) findet? Das wäre bei so einem Brummer nicht ganz unwichtig.


Verstehe ich das richtig, dass der Sub dann nur von 0-35/40 Hz laufen soll? Wenn ich die
Daten so in WinISD eingebe, komme ich nämlich zuerst einmal auf 70 Liter netto und gerade
einmal knapp 38 Hz F3. Da musst Du aber schon recht heftig, und vor allem an mehreren
Stellen, mit dem EQ eingreifen. Zudem wäre ein Hochpass/Subsonic wohl angedacht. Ohne
einem DSP sehe ich da ehrlich gesagt schwarz. Und dann sind wir schon im Bereich, dass
man das Ganze auch am besten ein misst. Das wiederum kostet dann auch wieder Geld.

Auf der anderen Seite sieht ein Bassreflex Gehäuse mit 150 Litern netto richtig interessant aus.
Wenn man da die Raummoden mittels DSP bügelt, sollt es bis gut 20 Hz ohne Probleme runter
gehen.

Eine Skizze mit den Abmessungen des Raumes, den Standorten der ganzen Boxen und des
Hörplatzes sowie eine Liste der anderen Boxen wäre hier sehr interessant.

Erzähl doch einmal etwa mehr zu Deinem Vorhaben.

Gruß

Axel

Also,

ist schwierig...
ich habe mir gedacht,das was das Gehäuse nicht hergibt MUSS ich ähnlich Volumenkorrektur dem ganzen aufzwingen . So arbeiten so ziemlich alle Kleinsubs,die dennoch beachtlich Tiefgang haben.
Übel-Hohe-Belastbarkeit/Leistung und Max Auslenkung sind hier natürlich notwendig.
Ich habe hier ein Verstärkermodul 700W/1000W ,das schon in einem 15Liter Volumen mit sehr stabilem 25cm Bass hervorragend läuft.Nun könnte dieses Modul doch auch vielleicht ähnlichen "Schub" dem Grösseren JL-Bass geben...wahrscheinlich sogar schlimmer
Allerdings ist die im Modul verwendete Weiche 50Hz un 2.Ordnung, d.h. der Sub läuft schon etwas zu hoch mit.
Diese Weiche kann ich abschalten und eine andere 18dB von AudioCreativ vorschalten
http://www.audiocreativ.com/DE/pd1306450820.htm?categoryId=0
diese hat noch zusätzlich zur besseren Trennung einen Boost /Filter.So wie ich es verstanden habe wird unter der Boostfreq gefiltert (subsonic)
Eigentlich müsste das ganze Spiel doch ganz gut klappen,denn der vorher 25cm Treiber ging -3dB bei 23Hz !
Die originalen JL Audio Fathom (klar noch etwas bessere Chassis+ Amps) haben doch auch nicht mehr als 40-50Liter zu verfügung.

Gruß

Als alternativen Amp habe ich noch einen Fostex Lab 800
Diese Endstufe hat 2X500W an 4Ohm ,oder 1000W gebrückt an 8 Ohm,und 1,5KW Trafo.Also auch hier Reserven . Bei dieser Kombination wäre also Nichts ausser der Neuen Weiche vor dem Bass-Treiber. Hier könnte man "richtiger" Tunen...


Nachtrag:

Mit Raummoden und Resonanzen habe ich hier sehr wenig Probleme .
Dachgeschoß-Zimmer ca 15qm mit total Verwinkelten Wänden.Hier ist fast nichts parallel und alle bis jetzt verwendeten Subwoofer klingen sehr sauber.Getestet mit LogicPro (Mac) Sin/Wave Generator
Haupt LS sind JBL 4425

Hi

Das Modul wird auf jeden Fall von der Leistung her reichen. Mir machen halt nur die sehr spärlichen Filter Sorgen.
Zudem treibst Du bei extremen Boosting die Gruppenlaufzeit genau so hoch wie bei großen BR Subs. Nur mit dem
Unterschied, dass dieser Anstieg in Deinem Fall wohl nicht mehr einer festen Funktion folgt. Dadurch wirst Du wohl
sehr steil trennen müssen, damit es wieder homogen klingt. Und das am besten beim Sub und den anderen
Lautsprechern. Hier bist Du mir noch ein paar Informationen schuldig. Denn so kann ich mir noch kein wirkliches Bild
von der Situation und dem Ziel machen.

Das größte Problem sind aber halt Raummoden, die eben geglättet werden müssen. Je tiefer ein Subwoofer spielen
soll, desto größer werden die Probleme. Da hilft ein Boost nun einmal gar nichts.

Das sind alles Dinge, die diese "kleine" Platine Dir nicht bietet. Zudem scheint mir die Einstellung, durch Tauschen
von Widerständen, alles andere als praxisnah zu sein. Wirkliche technische Daten habe ich auch nicht gesehen. Also
alles sehr vage.

Nur einmal als Beispiel. Ich mache Messungen an drei Punkten auf meinem Sofa. also an drei festen Hörpositionen.
Dann mittle ich das Ergebnis und stelle danach an meinem DSP die Korrekturwerte ein. Dann mache ich so lange
Kontrollmessungen, bis ich im Mittel einen ausgewogenen Frequenzgang habe. Dieser muss ja nicht 100% linear
verlaufen. Aber er sollte schon ausgewogen sein und nicht aus Hügeln und Tälern bestehen.

Das ist sehr einfach beschrieben, aber ich will hier nicht ins Detail gehen und Dich wohl möglich noch mehr zu
verwirren.

Fakt ist, dass ich mit zwei Subwoofern auf ~24m² eine Überhöhung von fast 30 dB bei der tiefsten Raummode habe
(~30 Hz). Die meisten leben damit, weil sie eh nichts dagegen machen können. Andere prahlen dann mit ihrem
"Mörder Bass". Ich sage, das klingt einfach schei*e und hat mit Reproduktion und gutem Sound nichts zu tun. Das ist
halt Geschmackssache und kommt darauf an, was man bereit ist an Geld und Zeit zu investieren.

Wenn ich aber hin gehe und ein ~500 Euro Chassis verbauen will, erwarte ich auch guten Sound. Das geht aber halt
nicht, wenn der Rest nicht stimmt.

Deshalb auch die vielen Fragen, damit ich mir halt ein Bild von der Situation machen kann.

Gruß

Axel

Nachtrag:

Da sich die Postings überschneiden, hänge ich das jetzt einfach unten dran. Zuerst einmal, sehr schöne Boxen, die Du
da hast, bin sogar etwas neidisch

Den 2214H kenne ich recht gut, da ich den in meinen L100T Gi auch habe. Dieser schafft es hier übrigens auch die
tiefste Raummode sehr stark anzuregen. Bei mir ist das entzerrt, bei Dir wohl nicht.

Bei Dir kommt jetzt nicht unbedingt das Thema Raummoden so stark zur Geltung, aber dafür hast Du ein weit
unkalkulierbareres Problem. Auf 15 m² wirst Du einen Druckkammereffekt haben. Da ist ein CB Subwoofer recht
wahrscheinlich sogar die bessere Wahl. Es ändert aber nichts daran, dass Du für den "perfekten Sound" nicht ums
Messen und die Möglichkeit das Gemessene umzusetzen herum kommst. Hast Du denn ein brauchbares und kalibriertes
Mikrofon zur Verfügung?

Wenn Du noch einen reinen Verstärker hast, würde ich persönlich diesen bevorzugen und einen Controller dazu kaufen. So
bist Du auf der sicheren Seite und hast nicht aus Versehen noch irgend welche Filter des Aktivmoduls über.

Hi doeter ,
vielen Dank erst einmal für Deine Mühe

Wir habe hier ein recht teures Phonic PAA3 Messgerät ,aber irgendwie war ich immer zu faul mal richtig zu Messen
Ok das werde ich am WE mal in Angriff nehmen.
Klar, mit dem B&W Modul wird der JL Bass dann halt "irgendwas" reproduzieren,
es geht mir halt in erster Linie um ein für dieses Chassis "gutes" geschlossenes Gehäuse als "Ausgangspunkt".
Der Hersteller sagt zwischen 1und 2 CubicFoot,das wären also am oberen Ende so gegen 56Liter Netto.
Was dann damit geschieht kann/muss ich tunen/verändern.
Du sprichst von einem "Controller" dazu kaufen ?
Was gibt es denn da? Auch höherwertig !

Laut der Schalldruckberechnung nur nach den physikalischen Angaben (Strassacker) kann da bei "richtigem" geschlossenen Gehäuse sogar noch bei 23Hz so ca 109dB rauskommen... ???

Also Zusammenfassend:Ich habe Basstreiber, das "bestmögliche" Volumen für geschlossene Version,den reinen Power Amp mit genug Leistung
ich benötige : Controller/Weiche zum experimentieren/einstellen/ausbügeln