1. Subwoofer AW3000 60Liter BR

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razer2412
Stammgast
#1 erstellt: 22. Nov 2012, 15:35
Hey Leute,

ich habe hier noch ein Mivoc AM120 Modul rumliegen,
zusammen mit einem AW3000 möchte ich mir gerne einen
60 Liter Bassreflex Subwoofer zimmern.

Ich habe nun schon etliche Beiträge gelesen, unter anderem auch ein paar
mit 60 Liter Gehäuse, allerdings verwirrt mich das alles etwas.

Mivoc gibt auf dem Datenblatt 60 Liter, 29Hz und einen Port mit 54cm² x 26cm an

Natürlich habe ich mich auch schon an WinISD versucht und bin mit 60 Liter, 25Hz
und einem Port von 54cm² (18x3cm) x 37cm, zu einem sehr guten Verlauf gekommen.

In den anderen Beiträgen lese ich aber immer wieder von viel längeren Ports,
mache ich irgendwas falsch?

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte
Danke!

Grüße
Razer2412
Giustolisi
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2012, 18:56
Verwendet man das AM 120 Modul, ist ein größeres Gehäuse mit tieferer Abstimmfrequenz ratsam.
razer2412
Stammgast
#3 erstellt: 22. Nov 2012, 19:15
Mh, eigentlich wollte ich nicht über die 60Liter hinaus

Kannst du mir sagen aus welchem Grund es ratsam ist das Gehäuse größer zu machen?
Giustolisi
Inventar
#4 erstellt: 22. Nov 2012, 20:18
Die Bassanhebung des AM120 liegt tiefer als die des AM80, das ist der Grund.
razer2412
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2012, 20:23
Ja, soweit ich weiß liegt die bei 32-33 Hz, die hab ich in WinISD schon mit eingerechnet und kam so auf meine Werte...
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 22. Nov 2012, 20:33
Kannst du mal alle Diagramme dazu posten und angeben welche Umgebungsbedingungen du simuliert hast?
razer2412
Stammgast
#7 erstellt: 22. Nov 2012, 20:49
Ich hoffe das stimmt so, was meinst du mit Umgebungsbedingungen?

AW3000 60L
Giustolisi
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2012, 21:13
Mit Umgebungsbedingungen meine Ich Freifeld, Halbraum, Viertelraum usw...
razer2412
Stammgast
#9 erstellt: 22. Nov 2012, 21:22
Ich kann dir nicht ganz folgen?

Meinst du ob ich im Zimmer höre oder ist das eine Einstellung in WinISD?

Edit: Ersteres trifft wohl zu, in einem Zimmer (ca.15qm, wobei eine Wand eine Dachschräge ist)


[Beitrag von razer2412 am 22. Nov 2012, 21:26 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#10 erstellt: 22. Nov 2012, 22:13
Mit WinISD kenne ich mich wenig aus, ich verwende andere Programme. Es kommt darauf an, ob das Programm eine frei stehende Box oder eine an der Wand stehende usw. simuliert. Wenn der simulierte Frequenzgang einer im Freifeld ist, würde ich die Abstimmung verändern
razer2412
Stammgast
#11 erstellt: 22. Nov 2012, 22:16
Da bin ich jetzt überfragt, ich habe auch noch nicht viel mit WinISD gemacht...

Was würdest du mir denn empfehlen?
Giustolisi
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2012, 23:21
zum AW3000 gibt es schon so viele Threads mit allen Kombinationen an Gehäusen und Modulen.
razer2412
Stammgast
#13 erstellt: 23. Nov 2012, 15:46
Alles klar, dann schaue ich mich nochmal um

Danke dir!
torino17
Stammgast
#14 erstellt: 25. Nov 2012, 14:53

Giustolisi schrieb:
Wenn der simulierte Frequenzgang einer im Freifeld ist, würde ich die Abstimmung verändern


Koenntest du bitte kurz erlaeutern wie eine bessere Abstimmung als die obige aussehen wuerde bzw woran du ausmachst, dass die Abstimmung veraendert werden sollte. Ich moechte deine Aussage nicht kritisieren sondern lediglich verstehen wie man bei sowas vorgeht.

@razer
Welche EQ/Filter hast du fuer deine Simulation verwendet? Ich nehme mal an ein Hochpass 2ter Ordnung fuer die Bassanhebung des AM120 zu modellieren.

Zusaetzlich wohl noch einen Tiefpassfilter, denn bei den hoeheren Frequenzen in der 100Hz Gegend ist ja schliesslich ein Abfall. Ich habe nicht so ganz verstanden wieso man einen Tiefpassfilter angibt. Hat dies mit der Grenzfrequenz des Receivers zu tun oder ist dieser TP durch das AM120 bedingt? Welche Parameter hat dein TP?
Giustolisi
Inventar
#15 erstellt: 25. Nov 2012, 15:18

Koenntest du bitte kurz erlaeutern wie eine bessere Abstimmung als die obige aussehen wuerde bzw woran du ausmachst, dass die Abstimmung veraendert werden sollte. Ich moechte deine Aussage nicht kritisieren sondern lediglich verstehen wie man bei sowas vorgeht.

Kein Problem.
Arbeitet der Subwoofer im Freifeld linear, wird er das in einem raum nicht tun. Der raum verstärkt tiefe Frequenzen. Ein Frequenzgang, der im Freifeld zu tiefen Frequenzen hin leicht abfällt ist vorteilhaft. Geschlossene Gehäuse nutzen zum Beispiel diesen Effekt. Sie kommen meistens nicht besonders tief, fallen aber halb so steil ab wie ein Bassreflexgehäuse. Ich vielen Räumen gleicht das den Pegelanstieg zu tiefen Frequenzen aus. man kann auch ein Bassreflexgehäuse durch Senken der Abstimmfrequenz mit leicht fallender Tendenz abstimmen, das ist fast immer vorteilhaft.
torino17
Stammgast
#16 erstellt: 25. Nov 2012, 15:33
Heisst das in diesem Fall, eine Freifeldsimulation vorausgesetzt, dass die gruene Abstimmung der blauen zu bevorzugen waere? Was hat eigentlich die Referenzlinie (rot) bei dem Wert 0 in der "Transfer function magnitude" genau zu bedeuten?

Screen Shot 2012-11-25 at 15.31.52
Giustolisi
Inventar
#17 erstellt: 26. Nov 2012, 15:39
Wie schon geschrieben, ich verwende andere Programme.
Ich habe dir aber mal 2 Beispiele vorbereitet, wie es aussehen könnte. Nummer 1 ist eine ziemlich lineare Abstimmung in einem 70 Liter Gehäuse mit 38Hz Abstimmfrequenz. Für die Beschallung draußen wäre das genau das Richtige, liefert einen guten Wirkungsgrad, einen hohen Maximalpegel, aber wenig Tiefgang. In einem Zimmer würde so ein Subwoofer wahrscheinlich dröhnen.
aw3000b

Eine praxisgerechte Abstimmung habe ich auch vorbereitet. hier sind es 70 Liter mit 25Hz Abstimmfrequenz. Sie liefert das, was die meisten Leute möchten. Tiefen Bass, der nicht dröhnt. Der Maximalpegel ist etwas geringer, der Wirkungsgrad auch. Dieser Frequenzgang zeigt aber genau das, was ich mit einer leicht fallenden Tendenz meine. Eine Tiefbassanhebung wäre in beiden Fällen nicht nur überflüssig, sondern auch kontraproduktiv.
aw3000a


[Beitrag von Giustolisi am 26. Nov 2012, 15:42 bearbeitet]
torino17
Stammgast
#18 erstellt: 26. Nov 2012, 16:49
Vielen Dank fuer deine Muehe. So langsam wird alles etwas klarer. Ich habe mir nun auch mal Boxsim zugelegt, aber da ich kein Messequipment habe kann ich den Frequenzgang fuer mein AW 3000 leider nicht messen. Waerst du so freundlich und wuerdest mir deine Chassisdatei zur Verfuegung stellen?
razer2412
Stammgast
#19 erstellt: 26. Nov 2012, 18:09
So, jetzt melde ich mich auch nochmal zu Wort

Ich habe nen HP bei 23Hz, den das Modul vorgibt.
Genauso die Bassanhebung bei ~32-33 Hz um 3dB

Den TP habe ich so gewählt wie ich in etwa vor habe ihn zu setzen.

Grüße
Razer2412
Giustolisi
Inventar
#20 erstellt: 27. Nov 2012, 20:33
Für einen Subwoofer reichen die TSP, erst ab dem Grundtonbereich muss man messen können.
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