Toxic Subwoofer mit Philips Heimsystem Verbinden

1. brauchst Du eine Subwoofer Endstufe
2. hat die Soundanlage (welche eigentlich) überhaupt einen Sub Pre Out?

wie subwoofer endstufe kannst mir das bitte geneauer sagen
meinst du den cinch stecker extra für subwoofer den gelben???

1. z.B. ein RCM Detonation DT 300
2. keine Ahnung, wir kennen Deine Anlage nicht!

also irgenein sub out hat die anlage nicht nur den normalen wo der standard sub dran geshlossen
ach so was nicht schlecht aber zu teuer und wenn ich so modul kaufen würde...... wie viel watt und brauchte ich noch was wenn ich das dann mit der anlage verbinde????und beim downfire ist es besser mit bass rohr
oder ohne und wenn ja dann wo hin
danke MFG

es gibt hier einen extra Bereich für Lautsprecherbau...

ja und was brauch ich da jetz ????

Moin,

wenigstens ein kleines bisschen Ahnung und genug Geld, daraus was vernünftiges zu machen.

Oder Du machst hier präzise Angaben: Was für ein 5.1 System von Philips?

Der Toxic ist ein Subwoofer für den Car-Bereich, mal eben ein Gehäuse drum bauen ist nicht.

Im übrigen: Versuche erst zu denken und dann zu schreiben. Vielleicht auch ein bisschen mit Absätzen und Satzzeichen arbeiten.

Das erleichtert den Leuten die Dir helfen wollen das Antworten ungemein.

Gruß Yahoohu

das wegen bin ich ja hir und frage weil ich nicht so viel ahnung davon habe.
das der toxic fürs auto ist dis weiss ich ja, gibts dafür nicht ein programm dafür
wo man das gehäuse berechnen kann..
keine ahnung was das für ne anlage ist steht nichts drauf,
ist ungefähr 3-4 jahre alt......

Tja,

dann mach einfach ein paar Fotos von dem Philips Teil und von den Anschlüssen. Und stell das hier rein.

Gruß Yahoohu

habs gefunden
HTS3357

So jetzt hör bitte mal auf, mit den ganzen verschwommenen Informationen und gib uns brauchbare Infos, wenn du was von uns möchtest!

Zum Philips HTS3357:
da der DVD Player keinen Pre-Out für einen Subwoofer hat, bleibt dir nur übrig das High-Level Signal direkt vom DVD-Player abzugreifen. Dafür müsstest du aber das Kabel das vom DVD-Player zum Subwoofer geht zerschneiden, um...

und jetzt kommen wir zum Subwoofer:
über ein Verstärker-Modul (Hersteller bspw. RCM, Mivoc...) in den High-Level-Eingang zu gehen. Dieses Verstärkermodul würde dann genug Leistung aufbringen, um deinen Toxic Subwoofer zu betreiben.
Kommen wir nochmal zum Toxic. Auch hier brauchen wir mal eine genaue Aussage über die Typenbezeichnung und bitte komm uns nicht an mit: "ja der hat 5000 Watt und ist sooooo groß...." bringt überhaupt nichts. Sollten wir dann einen genauen Namen vom Subwoofer haben, kann man sich ja mal auf die Suche von TSPs machen. Aber soweit sind wir noch nicht.

Eine andere Möglichkeit wäre das Kabel aus dem Subwoofer-Ausgang am Player direkt mit dem Subwoofer zu verbinden, wenn dafür ein anständiges Gehäuse gebaut wurde. Wobei ich zugeben muss, dass ich die Angabe von Philips zur Ausgangsleistung eines verstärkten DVD-Players von 4x75W und 2x150W für übertrieben halte.

So und jetzt kommst du wieder und fütter uns mal mit Infos.

Hir erstma die Angaben von den Woofer

Toxic TSW120f

Belastbarkeit max. 1000 Watt
RMS Belastbarkeit 500 Watt
Impedanz 4 Ohm
Frequenzbereich 20 Hz - 2.000 Hz
Wirkungsgrad 88,44 dB
Membran Polypropylen
Sicke Gummisicke
Magnet 80 Unzen
Maße Durchmesser 300mm, Einbautiefe 162mm
Thiele-Small-Parameter QTS 0,5742, QMS 6,3385, QES 0,6545, cm2 0,0490, RDC 3,2, f 60,
Gehäusevorschlag Freeair oder geschlossen : 38 Liter netto = 445x335x257mm, oder Bassreflex : 65 Liter netto = 510x385x332mm, Port 80x210mm
Resonanzfrequenz 60 Hz
Schwingspule belüftete Kapton

Na das ist ja schon mal ein Anfang. Mit den Daten
Thiele-Small-Parameter QTS 0,5742, QMS 6,3385, QES 0,6545, cm2 0,0490, RDC 3,2, f 60, Resonanzfrequenz 60 Hz
kannst du jetzt entweder mit den Programmen BassCAD oder WinISD dir deine passende Box selbst simulieren (Anleitungen dazu finden sich im Forum und im www) oder du benutzt den Gehäusevorschlag von Toxic
geschlossen : 38 Liter netto = 445x335x257mm, oder Bassreflex : 65 Liter netto = 510x385x332mm, Port 80x210mm
aber bitte nicht Freeair, schon garnicht im Wohnzimmer.
Ob die Angaben von Toxic jedoch taugen, kann ich zu dem Zeitpunkt nicht sagen, ich habs zwar mal schnell durchsimuliert, aber was "gutes" kam dabei nicht raus. Vielleicht möchte / kann jemand noch was dazu sagen.
Ansonsten lege ich dir einen anderen Thread ans Herz, wo jemand das Ding schon mal versucht hat zu optimieren:
Toxic (RTO) TSW 120F 12" Chassis im Bassreflex Gehäsue =]
Vielleicht greifst du auch einfach mal darauf zurück, ob es jedoch im Wohnzimmer was taugt, bleibt fraglich.

PS: hab ich überlesen ob der Sub für die Unterstützung von Musik oder Film sein soll, oder wie ist das?

Hallo,
ich habe mir mal die Mühe gemacht und aus den vorhandenen Parametern die restlichen ausgerechnet.

Das Problem ist, daß der Sub wohl auf Car-Verhältnisse optimiert ist und im Heimbereich nicht so richtig funktioniert.
Durch die hohe Fs (60 Hz) und die hohe Güte ( 0,59) benötigt man Gehäuse um 200 Ltr.

Geschlossen müsste man das Teil heftig entzerren, da f3 so um 80-90 Hz zu liegen kommt.

Als BR auch in 200 Ltr und Abstimmung auf 42 Hz kommt man auf f3 knapp unter 50 Hz, das ist auch für einen Sub nicht berauschen, zumal man da mit Entzerrung nicht wesentlich mehr Tiefgang herausholen kann. Das Ausschwingverhalten ist aber nicht so dolle...

Denkbar ist auch noch ein einseitig ventilierter Bandpass, der käme dann bei einem Gesamtvolumen von ebenfalls 200 Ltr. gerade so bis 40 Hz runter, über das Ausschwingverhalten breiten wir mal den Mantel des Schweigens.....

Die Angaben sind aber ohne Gewähr, da Voraussetzung ist, daß die angegebenen Daten auch stimmen.

Gruß
Peter Krips

P.Krips (Beitrag #15) schrieb:

Hallo, ich habe mir mal die Mühe gemacht und aus den vorhandenen Parametern die restlichen ausgerechnet.

Was musstest du dir denn noch ausrechnen, bzw. was fehlt dir?

CYberMasteR (Beitrag #16) schrieb:

P.Krips (Beitrag #15) schrieb: Hallo, ich habe mir mal die Mühe gemacht und aus den vorhandenen Parametern die restlichen ausgerechnet. Was musstest du dir denn noch ausrechnen, bzw. was fehlt dir?

z.B. Cms, Mms, B/L, Lc (geschätzt), möchte mein Simuprog so haben.......
Da das Programm auch die eingegebenen Parameter nachrechnet, ist der so erstellte Datensatz in sich schlüssig, immer unter der Voraussetzung die vorhandenen Paramerer waren korrekt.

Gruß
Peter Krips

Hallo,
mit den ermittelten Parametern und den Gehäusedimensionen aus dem verlinkten Nachbarthread ergibt sich folgender Frequenzgang:



Noch Fragen ??

Gruß
Peter Krips

Nein also tief ist wirklich was anderes, wenn mir jemand das Diagramm ohne Kommentar hinlegen würde, würd ich fast sagen, dass ist ein 16cm TMT

danke euch für eure mühe

aber hätte schon gerne ein downfire gebaut

der sub soll für filme sein........ music gelegentlich..
aber ich habe ma den sub heute in ein noch vohandene bassrolle verbaut...
und an die anlage angeschlossen, (ohne Verstärker ) ging aber ganz gut ab..mit music hören.
aber eine rolle ist für den heimbereich unangemessen weill die nichts aussehen..
daher ein downfire..
was meint ihr???

Donino21 (Beitrag #20) schrieb:

danke euch für eure mühe aber hätte schon gerne ein downfire gebaut der sub soll für filme sein........ music gelegentlich.. aber ich habe ma den sub heute in ein noch vohandene bassrolle verbaut... und an die anlage angeschlossen, (ohne Verstärker ) ging aber ganz gut ab..mit music hören. aber eine rolle ist für den heimbereich unangemessen weill die nichts aussehen.. daher ein downfire.. was meint ihr???

Du kannst die Bassrolle auch hochkant stellen, dann haste auch deinen Downfire-Sub.
Wie hast du den Subwoofer denn ohne Verstärker angeschlossen?

ja aber die rolle sieht doch scheisse aus sorry..
ganz normal an den subwoofer eingang mit boxenkabel

Donino21 (Beitrag #22) schrieb:

ja aber die rolle sieht doch scheisse aus sorry.. ganz normal an den subwoofer eingang mit boxenkabel

d.h. du hast den Subwoofer an den Ausgang für die Front-/Rear-lautsprecher gehängt?

nein an subwoofer doch

Wie ich oben schon erwähnt habe, ist das eine andere Möglichkeit deinen Subwoofer zu betreiben, wobei wieder die Anmerkung, dass ich nicht glaube, dass der kleine DVD-Player für den Subwoofer "wirkliche" 150Watt bereitstellt.
Wenn du denn Subwoofer jetzt noch in ein festes Gehäuse aus Holz baust, anstatt in ner Pappröhre, dann könnte was (ja gut ich nehm das wort sprichwörtlich in den mund) gescheites bei rum kommen.
Für Musik kann er reichen, wenn du dich mehr oder weniger auf Rock etc. beschräknst, aber einen richtigen Heimkino-Subwoofer, der bis <25Hz kommen muss, wirst du nicht haben. Dafür ist er nicht ausgelegt.

ich glaubs ja auch nicht....
was haltet ihr von den verstärker.
hir den link:http://www.ebay.de/itm/330846005072?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_5420wt_1270
ob der so gut ist???
und wie stehts mit eine frequenzweiche und aktiv modul wurden das dann 25Hz???

Es ist immer gut, wenn du schon selbst nicht mehr dran glaubst

Nee Spaß beiseite. Den Verstärker kann ich mir grad nicht anschauen, da auf der Arbeit. Aber mit einer Frequenzweiche wirst du nichts erreichen, genauso wenig wie mit einem Aktivmodul. Das Problem besteht ja nicht darin, dass der Verstärker (egal ob jetzt im Aktivmodul oder deinem DVD-Player) nicht die tiefen Frequenzen erzeugen kann, sondern es ist dein Subwoofer, der einfach nicht dafür gebaut wurde, durch die Zusammenstellung der einzelnen Komponenten und den daraus resultierenden TSP, diese tiefen Frequenzen zu erzeugen.
D.h. entweder der Subwoofer spielt "nur" Musik "einigermaßen" gut, oder anderen Subwoofer besorgen. Wenn du das Ding über eBay oder Freunde verkaufst, bekommst du eventuell sogar genug zu sammen um dir einen Mivoc AW 3000 zu besorgen. Dieser wurde schon oft und bewährt für Heimkino- und Musikanwendungen im Heimbereich verwendet (s. bspw. in meiner Signatur).

Moin,

der Verstärker ist Elektroschrott!

Gruß Yahoohu

yahoohu (Beitrag #28) schrieb:

Moin, der Verstärker ist Elektroschrott!

Was ist es denn für einer? Wie schon gesagt von Arbeit aus kann ich nciht auf eBay zugreifen. Außerdem kannst du ja mal, anstatt einfach nur zu sagen, es ist Schrott, einen guten raussuchen.

Nee,

da kann man nicht viel raussuchen.
Das "Elektroschrott" dient dazu, das der TE nicht noch weiteren Müll kauft.

Gruß Yahoohu

guut ich danke euch alle
ich werde es einfach probieren hab noch bischen holz deswegen
spikes hab ich auch noch rumliegen

Hallo nochmal
habe einen kenwood krfv v 5010 geschenkt bekommen
so jetzt wollte ich ma wissen ob der geeignet wäre ob ich den kenwood Verstärker
an die Anlage anschließen kann so das der Verstärker nur den sub verstärken tut.
der hat auch ein sub pre out Anschluss. so viele Anschlüsse. keine Ahnung von garnichts

Wo kommst denn her?

Hoffentlich hat irgendjemand in deiner Nähe mal Zeit Dir Vor Ort das ganze mal zu erklären.

Das wird übers Forum nicht klappen, da Dir scheinbar sämtliche Basics fehlen.

ja das wäre ma nicht schlecht
aus greußen..
aber egal hat sich sowieso erledigt weil der verstärker ne macke.
keine display anzeige nur wenn man auf den volume knopf drückt
und macht komische geräusche....

hiii

bin heute fertig geworden mit den ba des downfire sub
aus 19mm starken mdf und ne beliebige maße von 500x400mm
und ich muss sagen auch ohne verstärker haut das ding ne power raus
so das der ganze kleiderschrank vibriert.......aber wollte euch fragen wegen der höhe von den spikes so 3cm ist das nicht zu wenig. der woofer ist nicht weit von boden enfernt.
danke euch allen

Donino21 (Beitrag #35) schrieb:

...und ich muss sagen auch ohne verstärker haut das ding ne power raus so das der ganze kleiderschrank vibriert.......

Mwf (Beitrag #36) schrieb:

Donino21 (Beitrag #35) schrieb: ...und ich muss sagen auch ohne verstärker haut das ding ne power raus so das der ganze kleiderschrank vibriert....... :?

perpetuum mobile

was meint denn ihr

Ich versuche es mal Pädagogisch auszudrücken und Dich vor neuen Fehlinvestitionen zu schützen, das ist als Lehrer einfach meine Pflicht.

Jeder fängt mal klein an, die ersten Projekte sind oft nicht Highend und sehr wichtig um Erfahrungen zu sammeln. Das Forum soll Dich vor totalen Fehltritte schützen. Die Mitglieder haben oft schon sehr viele Projekte realisiert und durchgeplant, das hat in der Regel Hand und Fuß. Du solltest dir nur mal überlegen ob du diese Ratschläge auch annehmen möchtest.
Andere Foren User haben dir bereits Ratschläge gegeben, mit diesem Chassi und deiner Signalkette (Also momentan Phillips DVD Receiver) ist kein vernünftiger Subwoofer möglich.
Das was du gebaut hast, ist sicherlich für den Anfang nicht schlecht, hat jedoch absolut nichts mit Subwoofer im eigentlichen Sinn zu tun.

Wenn du einen Subwoofer für "Kleines" Geld haben möchtest, dann besorg dir ein Mivoc AW 3000 und ein Mivoc AM80.

Damit kannst du sehr viel anfangen, Gebraucht sollte das zwischen 80 und 100€ zu schaffen sein. Vielleicht ein Geburtstagsgeschenk von den Eltern??

Mit diesen Bauteilen können wir dir sehr schöne und gutklingende Vorschläge machen.

danke sehr hilfreich
aber der subwoofer den ich gebaut hab reicht für meine zwecke.
ist nicht schlecht dafür ich ihn einfach aus freien sinn gebaut hab.
mir machen jetz aber meine lautsprecher probleme,
aber möchte auch keine neue kaufen, möchte nur die chassis haben zum einbauen.
weil habe sie erst weiss lackiert weil mein tv weiss ist,diswegen möchte ich es so lassen und nur die chassis wechsel..
brauche 2xrear und 2xfront..
was kann mann da nehmen was gutes..das nicht so rauschen tut bzw. auf was muss mann da achten, hier meine vorschläge:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 oder die hier

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649 was meint ihr

Moin,

da Du irgendwie beratungsresistent bist:

Ja, mach doch einfach. Wenns wieder kaputt geht, was neues kaufen
und dann:
Ja, mach doch einfach. Wenns wieder kaputt geht, was neues kaufen
und dann:
Ja, mach doch einfach. Wenns wieder kaputt geht, was neues kaufen
und dann..........

So funktioniert das auch. Wird auf Dauer aber öde und teuer.

Gruß Yahoohu

Sorry, so funktioniert das nicht. Das hat mit DIY-Hifi nichts mehr zu tun.

Mach einfach was du magst, es wird zu 98% Mist, aber darum scheints ja nicht zu gehen.

und warum schlagt ihr mir jetz nichts vor was für chassis ich da nehm kann???

Donino21 (Beitrag #43) schrieb:

und warum schlagt ihr mir jetz nichts vor was für chassis ich da nehm kann???

Weil das nicht geht, du kannst nicht irgendwelche Lautsprecher auf gut glück verbauen und erwarten, dass es gut klingt. Die Hersteller von Lautsprechern oder die Entwickler von DIY-Lautsprechern stecken sehr viel Entwicklungsaufwand in ihre Konzepte. Die nehmen nicht einfach irgendein Gehäuse und irgendwelche Lautsprecher.

Nimm etwas Geld in die Hand und kauf dir fertige Lautsprecher, damit bist du besser bedient.

Nimm die aus dem ersten Link.

Wenn es dann irgendwie Geräusche produziert kannst vor deinen Kumpels angeben.

Als nächster Schritt kannst dann mit dem Gedanken spielen ein Gewerbe anzumelden.
So eine Selbstständigkeit als Boxenbauer kann ertragreich sein.

Viel Erfolg!


(ich finde leider keinen Ironie-Smiley)

die Antwort kannst dich sonst wohin schmieren gib lieber ne vernünftige Antwort.
und laber nicht so unnötiges zeug.

gut was für boxen schlägst mir vor.
nowayz....

Also Donino61,

dafür, daß du ganz offensichtlich absolut keine Ahnung hast

- hier um Rat suchst (im Prinzip gut)
- Ratschläge bekommst, die aber beharrlich ignorierst
- irgend einen Scheiß zusammennagelst und den nächsten Scheiß schon anfangen willst
- man dir sagt, daß das auch nicht funktioniert
- du die Ratschläge wieder ignorierst

riskierst du hier eine verdammt große Lippe.

Ich habe es letzt schon mal jemandem gesagt:

Mach was du willst, aber belämmere uns mit deinem Scheiß nicht mehr.

Gruß
Peter Krips

Ist euch schon mal aufgefallen, das in letzter zeit immer mehr von diesen Leuten im Forum unterwegs sind?

Ich finde das langsam extrem Störend.
Es ist teilweise auch schon zu viel verlangt einen vernünftigen deutschen Satz zu schreiben.

Ich antworte dann einfach nicht mehr. Es artet aus weil Sie es ja eh besser wissen. Von dem her.

Dem Themenersteller noch viel Glück bei seinem Projekt und allen weiteren großen Taten.

MfG,
Markus

Hallo,

punsch (Beitrag #49) schrieb:

Ist euch schon mal aufgefallen, das in letzter zeit immer mehr von diesen Leuten im Forum unterwegs sind? Ich finde das langsam extrem Störend. Es ist teilweise auch schon zu viel verlangt einen vernünftigen deutschen Satz zu schreiben. Ich antworte dann einfach nicht mehr. Es artet aus weil Sie es ja eh besser wissen. Von dem her. Dem Themenersteller noch viel Glück bei seinem Projekt und allen weiteren großen Taten. MfG, Markus

seltsamerweise ist es immer das Gleiche..
IMMER sind es User, die neu angemeldet sind,
immer sind die "Projekte" völlig haarsträubend / sinnfrei
Immer gibt es kaum Informationen über die verwendeten Treiber, das Equipment insgesamt.
Immer sind die Leute völlig beratungsresistent.
Immer werden sie ausfällig, wenn das nicht so läuft, wie sie sich das vorstellen.

Ich habe die Moderation informiert, denn sowas wie im letzten Beitrag von donino21 geht ja mal garnicht.

Gruß
Peter Krips