Hilfe bei Gehäuse für Bassbox

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Max
Stammgast
#1 erstellt: 29. Sep 2013, 14:33
Hallo Forum,
ich hab hier zwei Fane Studio 15B liegen Fane
TSP Parameter des Lautsprechers: Fane - Studio 15B

Hauptdaten:
Qts: 0,44
Fs (Hz): 45
Vas (l): 115

Erweiterte Hauptdaten:
Qms: 10
Qes: 0,460251046

Sonstige Daten:
Preis:
SPL (dB): 102

Bemerkung:

Elektrische, Mechanische Parameter:
RMS (P): 200
Re (Ohm): 8
Mms (g):
Cms (vm/N):
BL (TM):
Dd (cm):
Le (mH): 1,60406675

Das Tool bei Strassacker gibt mir rund 150L Gehäusevolumen aus. Zwei Rohre mit 10cm sollen als BR-Rohre zum Einsatz kommen. Zwei Kisten sollen es werden. Als Antrieb wird ein SAM 2 dienen.
Die Gehäusemaße hab ich mal mit 400x500x750mm festgelegt.

Würde das soweit passen?

Danke für Hinweise und Tipps.

Gruß vom Küchentisch
Max
Stammgast
#2 erstellt: 30. Sep 2013, 11:23
Nur nicht drängeln...


passt das soweit? Wollte mal langsam das Holz besorgen...
Max
Stammgast
#3 erstellt: 03. Okt 2013, 14:49
Dann führ ich mal weiter Selbstgespräche...
morgen lass ich mal die Schwarten zusägen.
Q4-Horn
Stammgast
#4 erstellt: 03. Okt 2013, 15:09
Hi Max,
die Daten sind zu wenig um eine simu. zu machen!
Sieh zu was du noch rauskriegst.
Gruss Thomas
Max
Stammgast
#5 erstellt: 03. Okt 2013, 15:35
Hi Thomas,

welche Daten fehlen denn noch?? Hab bisher leider nur spärliche Infos zu den Chassis gefunden.

Gruß vom Küchentisch
Q4-Horn
Stammgast
#6 erstellt: 03. Okt 2013, 16:22
Hi Max,
Z bei 1000 HZ Wenn Impedanzfrequenzgang vorliegt ?
Z bei 10000HZ
X-max in mm plus/minus
SD bei 15" angenommen 850 qcm.

Gruss Thomas
captain_carot
Inventar
#7 erstellt: 03. Okt 2013, 16:34
Reicht, um näherungsweise mit BassCADe ein Kistchen zu simulieren. Sd müsste halt geschätzt werden.
Max
Stammgast
#8 erstellt: 03. Okt 2013, 18:59
Danke Euch beiden. Ich hab jetzt mal Fane angeschrieben. Mal sehen was kommt.

Gruß vom Küchentisch
Max
Stammgast
#9 erstellt: 15. Okt 2013, 19:32
Leider haben die Jungs und Mädels von Fane die Unterlagen aus der guten alten Zeit wohl schon geschreddert. Hier gabs also nix zu holen.

Aber nach einigem Suchen habe ich einen Hinweis gefunden, dass in AJ Horn diverse Chassis hinterlegt sind. Siehe da, der Fane ist dabei. Hier ein Bildschirmfoto:

Studio 15B

Könnt Ihr mir jetzt also helfen?

Danke und Gruß vom Küchentisch
captain_carot
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2013, 20:27
Wenn ich morgen daran denken sollte.
Q4-Horn
Stammgast
#11 erstellt: 15. Okt 2013, 20:29
Hi Max,
das wichtigste für dich ist:?
Laut
Tiefton
Grösse vom Gehäuse
Gruss Thomas
Max
Stammgast
#12 erstellt: 15. Okt 2013, 20:45
Wow,
danke für die schnelle Reaktion. Zu den Fragen:

Die Größe des Gehäuses ist zweitrangig, da Stellplatz vorhanden ist. Könnte also auch größer ausfallen falls notwendig. Meine bisherigen Vorstellungen gehen in Richtung zwei Gehäuse. Gerne lasse ich mich aber auch überzeugen, andere Wege zu beschreiten.
Lautstärke steht nicht im Vordergrund. Bass jetzt schon eher. Ich brauche jetzt aber nicht den allertieftsten Bass, den würde ich zugunsten der Lautstärke opfern

Hilft das?

Gruß vom Küchentisch
captain_carot
Inventar
#13 erstellt: 15. Okt 2013, 21:26
Amping? Aktivfmodul, wenn ja welches? Oder Verstärker plus Aktivweiche?
Max
Stammgast
#14 erstellt: 15. Okt 2013, 21:42
Ich hab ein SAM 2 zur Verfügung. Die Mitspieler werden von einem Yamaha AX 900 angetrieben. Dieser hängt am Ausgang vom SAM.

Gruß
PeterFW
Stammgast
#15 erstellt: 15. Okt 2013, 22:05

Max (Beitrag #14) schrieb:
Ich hab ein SAM 2 zur Verfügung. Die Mitspieler werden von einem Yamaha AX 900 angetrieben. Dieser hängt am Ausgang vom SAM.


Da muss ich was falsch gemacht haben...
Das ganze bräuchte einen 24dB LR-Hochpass bei 30Hz, das ganze sollte also mit einem AM80 Aktivmodul zusammen laufen und bei nur 30 Watt schon einigermaßen rumsen.

Edit: Einigermaßen... ich lese gerade du willst damit zwei Subwoofer bauen, wenn du die beide aufdrehst und das was WINISD da ausgespuckt stimmt dann ist das nicht nur ein "ordentliches rumsen" sondern schon brachial laut.

box
cone
port
spl
gd

Aber wie gesagt, irgendwie schaut das so komisch aus, da muss ich was falsch gemacht haben

Grüße,
Peter


[Beitrag von PeterFW am 15. Okt 2013, 22:12 bearbeitet]
Q4-Horn
Stammgast
#16 erstellt: 16. Okt 2013, 03:45
Hi Max,
170l BR zwei 100mm Rohr 23cm lang
29Hz - 3dB
Eine möglichkeit!
Gruss Thomas
120l 35cm
mit Bassboost um 30Hz + 3dB
wie oben


[Beitrag von Q4-Horn am 16. Okt 2013, 03:59 bearbeitet]
Max
Stammgast
#17 erstellt: 16. Okt 2013, 20:27
Hallo Thomas,

danke für die Berechnungen. Zwischen den beiden Kisten liegen jetzt also 50l. Welche Empfehlung würdest Du abgeben?

Gruß vom Küchentisch
Q4-Horn
Stammgast
#18 erstellt: 16. Okt 2013, 21:35
Hi Max,
ich habe nach vorgabe optimiert.Treiber gegeben.
170l Box EINS.
Grösse nicht SO wichtig.Tief soll sie Spielen und Laut.Lineare Abstimmung!
120l Box Zwei(Geplante Gehäuseabmessung 40,50,75cm aussen,20mm Wandst.=netto 120l)
Grösse gegeben.Tief soll sie Spielen und laut.Nichtlineare Abstimmung,durch Bassboost wieder ausgeglichen!
Verlust im Max.Pegel gering,aber nicht tragisch,weil wahrscheinlich nie genutzt!!!!
Gruss Thomas
Max
Stammgast
#19 erstellt: 24. Dez 2013, 02:38
So, nach langer Zeit bin ich endlich dazugekommen mal eine Kiste zusammen zu bauen. Der Zuschnitt vom Baumarkt war leider unter aller Sau und dementsprechend sieht es jetzt halt aus. Das Finish muss noch warten.
Das klangliche Ergebnis ist dafür über jeden Zweifel erhaben. Tief und laut, da fliegt die Kuh. Wenn die zweite Kiste fertig ist wirds sicher böse
Danke nochmals an alle Unterstützer. Schöne Feiertage.

Gruß vom Küchentisch
Q4-Horn
Stammgast
#20 erstellt: 24. Dez 2013, 09:10
Da kann man an Silvester doch RICHTIG Böllern!!
Schönes Fest und guter rutsch ins neue.
Thomas
Max
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jan 2014, 21:11
So, beide Kisten fertig bis auf die Farbe. Ich habe jetzt nach einigem Probieren den passenden Stellplatz gefunden. Die Pappen habe ich wieder etwas aufgehübscht. Die Textilsicken machen mir ein wenig Sorgen, die fühlen sich so trocken und spröde an. Ich werde wohl mal so ein Beschichtungsmittel testen - hat da jemand Erfahrungen dazu?

Gruß vom Küchentisch.
Q4-Horn
Stammgast
#22 erstellt: 04. Jan 2014, 00:18
Beschichtung rate ich ab,geht nicht zurück.
Gefühl ?? Trocken, Brüchig .
Nehme ihn SO.
Gruss Thomas

t
PeterFW
Stammgast
#23 erstellt: 04. Jan 2014, 07:00
If it ain't broke, don't fix it.
Max
Stammgast
#24 erstellt: 04. Jan 2014, 10:51
Vielleicht hab ich mich etwas undeutlich ausgedrückt, ich meinte weniger das Beschichten. Ich dachte da eher an tränken. Es sollte eben irgendwelchen Rissen oder Brüchen vorbeugen - ich mag nicht erst flicken wenn es bereits gerissen ist. Die Chassis sind ja schon ein paar Tage älter.
Bei dieser Beschichtung/Tränkung dachte ich an sowas wie bei meinen JBL 2213H Bässen oder den 2225H. Bei den 2213 ist das noch klebrig, während es bei den 2225 trocken ist.

Gruß
PeterFW
Stammgast
#25 erstellt: 04. Jan 2014, 11:03

Max (Beitrag #24) schrieb:
Vielleicht hab ich mich etwas undeutlich ausgedrückt, ich meinte weniger das Beschichten. Ich dachte da eher an tränken.


Ich widerhole mich gerne...
If it aint't broke, don't fix it!

Ich würde wetten die Sicke ist genau in dem Zustand in dem sie sein soll.

Grüße,
Peter
Max
Stammgast
#26 erstellt: 04. Jan 2014, 11:09
Hallo Peter,
magst Du mir auch eine Begründung liefern? Ich glaube die mögliche Veränderung der mechanischen Eigenschaften an der Sicke durch das Tränken hat eher eine untergeordnete Bedeutung. Wenn Du aber praktische eigene Erfahrungen hast, dann immer her damit.

Gruß vom Küchentisch
Q4-Horn
Stammgast
#27 erstellt: 04. Jan 2014, 11:36
Hi Max,
Sicke und "untergeordnete Bedeutung" passt nicht zusammen!
Ist die hälfte der Membraneinspannung !
Verträglichkeit der TRÄNKUNG mit der SICKENVERKLEBUNG ??
Langzeitverhalten ?
Gruss Thomas
Max
Stammgast
#28 erstellt: 04. Jan 2014, 22:11
Gut, das sind Argumente die ich nicht entkräften kann. Das mit der Verklebung hab ich nicht bedacht. Wobei mit der Sicke...ich weiß schon, dass diese ein Teil des Federsystems ist. Aber ich tausche ja nicht Gewebe- gegen Gummisicke. Die Imprägnierung oder Tränkung oder wie auch immer das genannt werden soll, kann ich mir eher wie eine Art Armierung der Gewebefasern vorstellen. In einem Film zum Lautsprecherreconing, wurde zum Abschluss die Gewebesicke mit einer Art Imprägnierung bestrichen. Meine Fanes ließen vor der Reinigung auch noch so eine Art Imprägnierung vermuten. Ich mein, die Parameter müssten nach so langer Zeit eh aus dem Ruder gelaufen sein. Ich seh schon, ich muss mich mal mit dem Messen von TSPs befassen.

Gruß vom Küchentisch
PeterFW
Stammgast
#29 erstellt: 04. Jan 2014, 23:16

Max (Beitrag #28) schrieb:
. Ich mein, die Parameter müssten nach so langer Zeit eh aus dem Ruder gelaufen sein. Ich seh schon, ich muss mich mal mit dem Messen von TSPs befassen.


Ohne den Ausgangszustand zu messen ist es eine schlechte Idee auf gut Glück nach dem "viel hilft viel" Verfahren zu arbeiten.
Damit kannst du FS sehr stark verändern und auch die anderen TSP verändern sich stark.

Die Sicke hat einen großen einfluss:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=5882

Für die Bilder müsstest du dich anmelden, die behandlung der Sicke hat FS um satte 20Hz verschoben.

Grüße,
Peter
Max
Stammgast
#30 erstellt: 05. Jan 2014, 20:06
Hallo Peter,
die Geschichte mit den Lansalloy-Sicken kenne ich. Die Dinger werden mit dem Alter bretthart und lassen sich erst mit Bremsflüssigkeit wieder gefügig machen. Ich denke in meinem Fall liegen die beiden Positionen nicht so extrem auseinander. Vorerst werde ich die Sicken nicht behandeln und die Chassis mal ausmessen um zu sehen inwieweit die ursprünglichen Parameter noch vorhanden sind. Dann schau mer mal

Gruß vom Küchentisch
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