Kleiner, lauter Kickbass

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Simon.S
Inventar

#1 erstellt: 05. Jul 2016, 07:17

Hallo,

ich würde gerne einen kleinen (bis 4Liter) Kickbass bauen. Möglichst laut, dass es "knallt" und bis ca. 100 Hz. Merkwürdigerweise habe ich jetzt manche Chassis gefunden die bei gleicher Fläche weniger Xmax haben und eine kleinere Schwingspule aber dennoch mehr SPL (bei ähnlichen Grenz-Frequenzen und Volumina). Ist das dann Marketing? Aktuell finde ich den ganz gut:

http://www.spectrumaudio.de/breit/altec/altecCF404-8A.html

irgendwelche Anmerkungen, Empfehlungen?

VG,
Simon

Panasonic
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jul 2016, 17:14

Für was willst du den einsetzen ?
Zuhause oder Auto oder gar PA ?

Simon.S
Inventar

#3 erstellt: 05. Jul 2016, 19:38

Zuhause im "Hobbyraum"

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 06. Jul 2016, 08:05

So wie sich das anhört willst du einen extra Weg für den Kick...

Kickbass wird vom Topteil/Satelliten übernommen.
Wenn dieser das nicht kann, dann läuft da was falsch in deiner Anlage.

Bei großen PA Systemen wird der Kickbass ab und zu separat in eine eigene Kiste gesteckt, allerdings nur aus dem Grund, dass man sonst einfach verflucht große Topteile hat, die schwer zu transportieren sind.

Kickbass ist alles von ca. 250-2000Hz.
Ja, richtig. 2kHz.

[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 06. Jul 2016, 08:05 bearbeitet]

SRAM
Inventar

#5 erstellt: 08. Jul 2016, 10:39

Den Altec kannst du streichen...... viel zuwenig Fläche....

Was es dazu braucht ist ein Chassis, das ein ausgewiesener Midbasstreiber ist. Z.B. so was:

http://www.rcf.it/en...-transducers/l15p530

Und den packt man dann in ein relativ kleines, hoch abgestimmtes BR-Gehäuse und läßt ihn bis 250 Hz mindestens hochlaufen.

Für die sich anschließenden Mitteltöner gilt das oben schon gesagte.

Gruß SRAM

P@Freak
Inventar

#6 erstellt: 08. Jul 2016, 17:19

Kickbass ist alles von ca. 250-2000Hz.

Für stimmigen *Kick* muss sogar genau genommen von 80Hz bis 4kHz vieles zusammen passen ... !!!

P@Freak

Big_Määääc
Inventar

#7 erstellt: 08. Jul 2016, 20:58

Monacor sp6-100pro !?

P@Freak
Inventar

#8 erstellt: 09. Jul 2016, 15:38

Für`n bisschen "knallt" würde sich der SP-8 150 Pro ja besser anbieten.

Natürlich bracht der mehr als 4L und bisserl höher laufen lassen sollte man den dann auch.

P@Freak

Simon.S
Inventar

#9 erstellt: 12. Jul 2016, 13:24

Big_Määääc (Beitrag #7) schrieb:

Monacor sp6-100pro !?

danke, der liest sich ganz gut, danke. Noch besser wirkt aber der Monacor sp6-100pa, allerdings hat er nur 0,75mm Xmax und der ...pro hat 3mm, wieso denn das?

P@Freak
Inventar

#10 erstellt: 12. Jul 2016, 13:31

Hallo,

du vergleichst hier Basslautsprecher mit Mitteltönern ...

Nur mal so als "Anregung".

P@Freak

Simon.S
Inventar

#11 erstellt: 12. Jul 2016, 20:37

Die sind sich sehr ähnlich und wo man die Grenze zieht ist doch relativ beliebig. Die kommen beide knapp unter 100 hz und dass der Hub etwa 4 mal mehr ist ist überraschend.

Außerdem sind beide bei Monacor und strassacker als mittelton Lautsprecher geführt.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#12 erstellt: 13. Jul 2016, 03:24

Monacor SP-6/100PRO
Resonanzfrequenz (fs): 44 Hz
Nachgiebigkeit (Cms): 1,08 mm/N
Gesamtgüte (Qts): 0,27

Tiefe Reso, Tolles EBP, weich aufgehängt, ein 1A BR Chassis das richtig abgestimmt locker auf 50Hz runterkommen sollte.

Monacor SP-6/100PA
Resonanzfrequenz (fs): 90 Hz
Nachgiebigkeit (Cms):0,28 mm/N
Gesamtgüte (Qts): 0,44

Doppelt so hohe Reso weil knüppelhart eingespannt, immer noch tolles EBP aber aufgrund des geringen Hubes eher über er Reso zu verwenden. Keinesfalls darunter.

Die Chassis haben außer bei der Baugrößen-Bezeichnung im Monacor Chassis-Namen-Sytem keinerlei Gemeinsamkeiten.

Und ich zitiere mich lieber noch mal selbst, du scheinst da wohl etwas nicht ganz verinnerlicht zu haben:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb:

[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 13. Jul 2016, 03:29 bearbeitet]

Simon.S
Inventar

#13 erstellt: 13. Jul 2016, 09:52

Es wird ein aktives 3 Wege System, nenn es Kickbass, oder Mitteltontreiber des tops, egal.

sp6/100Pro simulation:
V = 4 liter
F8 = 87 Hz
SPL = 91 dB /Wm

Sp6/100 Pa:
V = 4
F8 = 109
Spl = 93

im Ergebnis also ähnlich wenn beide in eine geschlossene Box gebaut werden. Und nach meinen Anforderungen wäre der "Pa" also besser geeignet, da ich ja nicht tief will. Er kommt sogar höher und hat den besseren Wirkungsgrad und verträgt mehr watt, müsste also auch lauter sein. Da er aber bei gleicher fläche weniger hub schafft kann er theoretisch nicht lauter sein.

PS: EBP (was ist ein gutes EBP?) macht für Mitteltöner keinen Sinn, wegen der hohen Resonanzfrequenz.

ehemals_Mwf
Inventar

#14 erstellt: 13. Jul 2016, 11:23

Hi,

Simon.S (Beitrag #13) schrieb:

... Und nach meinen Anforderungen wäre der "Pa" also besser geeignet, da ich ja nicht tief will. Er kommt sogar höher und hat den besseren Wirkungsgrad und verträgt mehr watt, müsste also auch lauter sein. Da er aber bei gleicher fläche weniger hub schafft kann er theoretisch nicht lauter sein....

... unterhalb z.B. 109 Hz,
oberhalb schon.

Gruss,
Michael

zZPhilippZz
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Jul 2016, 00:26

Hallo Simon,

als Alternative zu den genannten Chassis möchte ich dir gerne ein Paar Beyma 6P200Nd anbieten, da ich keine Verwendung dafür habe und ich glaube dass sie auf deinen Anwendungsfall gut passen könnten.
Ich habe sie direkt von Beyma erworben und seitdem nur zu Testzwecken verbaut.
Qualitativ, wage ich zu behaupten, spielen diese in einer anderen Liga als die Monacor und ich würde sie für 75€/Stk abgeben, was ca. dem Neupreis eines Monacor sp6/100Pro entspricht.

Falls du Interesse hast würde ich mich über eine Nachricht freuen (gerne schicke ich dir dann auch Bilder).

Gruß, Philipp