Mehr Kickbass durch andere Gehäuseform?

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DiePod
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jul 2008, 11:55
Hallo miteinander
ich habe im Moment in einem Bassreflexgehäuse 2 Raveland-Subwoofer, 1mal axx1010 und 1mal axx1212.
Die machen auch ganz schön was her in meinem kleinen Zimmer,
aber sie produzieren irgendwie keinen Bass, den man im Magen spürt. Nun stelle ich mir die Frage, ob vielleicht ein anderes (selbstgebautes) Gehäuse Sinn machen würde, ich dachte da an ein Horngehäuse.
Sind diese Chassis dafür geeignet? Könnte ich durch einen Hornsubwoofer mehr Kickbass bekommen?
Material und Herstellung sind kein Problem, da mein Onkel eine Schreinerei hat.
Gruß
Nico
-Euml-
Inventar
#2 erstellt: 12. Jul 2008, 15:18
Hallo und willkommen im Forum

nein sie sind dafür nicht Geeignet
aber mal ne andere Frage sind deine jetzigen Gehäuse berechnet ?

und wenn ja wie groß und welche Abstimmung haben sie ?
aber so oder so sind das keine Chassis die auf den Magen spielen da währe ein PA-Chassi besser für geeignet


[Beitrag von -Euml- am 12. Jul 2008, 15:19 bearbeitet]
DiePod
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jul 2008, 15:45
nein, das jetzige Gehäuse ist nicht berechnet, das hat mein Opa mal vor 10 Jahren für meinen Bruder gebaut, der hatte allerdings viel kleinere Chassis drin. Ich hab dann einfach die Löcher vergrößert und die Raveland-Subwoofer reingeschraubt. Die Box ist ca. 41x32x96cm groß.

Was würde jetzt einen besseren Kickbass liefern, ein (abgestimmtes) Bassreflexgehäuse mit PA Chassis oder ein Horngehäuse mit gleichgroßem Chassis?
Wie groß ist da der Unterschied?
Gruß
Nico
Ralle14
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Jul 2008, 21:56
2 komplett verschiedene Subwoofer machen sowieso nur Sch**** in einem Raum. Durch ein berechnetes Gehäuse kann man schonmal viel mehr rausholen!

Raveland AXX-1010:

20Liter Bassreflex, 40Hz Tuning
BR Rohr mit 10cm Durchmesser wird allerdings rund 66cm lang



Spielt ab 38Hz @ -3dB, max SPL. liegt theoretisch bei 108dB.

Raveland AXX-1212:

45Liter Bassreflex mit 43Hz Tuning
BR Rohr mit 10cm Durchmesser wird 21cm lang



Spielt ab 39Hz @ -3dB, max SPL. liegt theoretisch bei 114dB.
-Euml-
Inventar
#5 erstellt: 13. Jul 2008, 11:02

Was würde jetzt einen besseren Kickbass liefern, ein (abgestimmtes) Bassreflexgehäuse mit PA Chassis oder ein Horngehäuse mit gleichgroßem Chassis?
Wie groß ist da der Unterschied?

naja ein PA_Chassi im Bassreflexgehäuse braucht etwa 100 bis über 200 Liter je nach dem welches Chassi du vebaust, ein Horn geht mehr in richtung 1000Liter und mehr, es spielt zwar nicht so tief wie ein Bassrefelgehäuse ist dafür aber besser bei Impulsieven Bässen und Kickbässen und es ist um einiges lauter bei gleicher Leistung aber es ist halt meist sehr Groß, Schwehr zu bauen und geht nicht tief

ich würde aber erst mal die Bauvoschläge von "Ralle" umsetzen das sollte auch einiges bringen vieleicht gefällt dir das ja dann auch schon wenn nicht hast du zwei ordenliche Subwoofer die du vieleicht an jemanden verkaufen kannst dann kannst du dich wieder Melden und etwa sagen was du ausgeben kannst für das PA-Chassi und einer ordenlichen Endstufe und die passende Aktivweiche
DiePod
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Jul 2008, 19:06
erstmal vielen Dank an Ralle für die Berechnung!
aber wenn die jetzigen Ravelandchassis so oder so keinen Kickbass bringen....hmmmm.....ich glaub ich hol mir dann ein 15" PA-Chassis und baue mir mit meinem Onkel ein gutes Horngehäuse, auch wenns vielleicht etwas umständlich und groß wird
Ich brauch halt nur noch einen Plan dafür.
Gruß
Nico
Ralle14
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Jul 2008, 19:35
Such mal nach dem Eckhorn, das dürfte das richtige für dich sein.
DiePod
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 13. Jul 2008, 21:14
naja, der Subwoofer sollte schon das ein-oder andere mal für eine Party eingestzt werden, von daher müsste er portabel sein. Zur Not mit Rollen
ich dachte da eher an sowas:
http://www.speakerplans.com/index.php?id=186horn
gibts sowas in der Art auch für 15"er Chassis?

Gruß
Nico
-Euml-
Inventar
#9 erstellt: 14. Jul 2008, 00:09
naja auch dir dort aufgelisteten 18er sind nicht schwach im Kickbass und da sie eh in dem Horn stecken sollten die auch mehr als genug für dich an Kickbass bringen
(wenn es das Butgeld mit macht würde ich einen der beiden PD nehmen)

ansonsten gibt es nich ein horn von Visaton weis aber leider nicht mehr die genaue beschreibung... aber so ein 18er ist dem 15er eh überlgen
DiePod
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Jul 2008, 14:37
also die PD-subwoofer sind definitiv zu teuer, ich wollte eigenlich nicht mehr als 100 Euro ausgeben.
Was haltet ihr von diesem Chassis?
http://www.thomann.de/de/eminence_kappa15.htm
Und was haltet ihr von einem arls-Gehäuse? Gehen die tiefer als Horngehäuse? Welches ist druckvoller?
Und kann ich das 8 Ohm-Chassis auch mit einem mivoc am120 betreiben? Fragen über Fragen.... aber ich will ja schließlich nicht dumm sterben
Gruß
Nico
-Euml-
Inventar
#11 erstellt: 14. Jul 2008, 15:21
also wenn du wirklich einen Party-Subwoofer haben willst der ordenlich Kickt ist das Horn die beste wahl an deiner stelle würde ich es mal hir versuchen : http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ansonsten wenn schon Kappa dann Kappa LF-15
P.Krips
Inventar
#12 erstellt: 14. Jul 2008, 15:50
Halo,

wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind die Bässe doch gemeinsam in einem Gehäuse und arbeiten auch auf das gleiche, gemeinsame Volumen.

Wenn das so ist, kann das ja nicht gut "gehen".

Bau wie von Ralle vorgeschlagen 2 Gehäuse, den AXX 1010 würde ich geschlossen bauen und den anderen wie vorgeschlagen.
Kannst die auch in ein Gehäuse bauen, dann aber jeden der Treiber in seinem getrennten Einbauvolumen.

Das kostet nur ein paar Bretter und ein BR-Rohr, wenn dir das Ergebnis dann nicht gefällt, kannst du immer noch andere (Treiber-)Alternativen ins Auge fassen...

Gruß
Peter Krips
DiePod
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Jul 2008, 19:49
ok danke...dann wirds wohl so ein Kappa-Subwoofer, vorrausgesetzt ich kann die auch an mein mivoc am120 Modul anschließen. Gibts wenn nicht denn vergleichbare 4 Ohm PA-Chassis?

Das jetzige Gehäuse bleibt so wie es ist, der Bass ist schon gut und stark, er kickt halt kaum.
Ich fänds auch schade um das Gehäuse, das hat mein Opa damals sehr professinell und aufwendig gebaut (er war Schreinermeister)
und es würde mir im Herzen wehtun, wenn es jetzt im Keller vergammeln würde.

P.S.: was haltet ihr von diesem Gehäuse? gibts dafür einen Bauplan?
http://www.tb-audio.de/index.php?id=48

Gruß
Nico


[Beitrag von DiePod am 14. Jul 2008, 20:19 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Jul 2008, 21:08

P.S.: was haltet ihr von diesem Gehäuse? gibts dafür einen Bauplan?
http://www.tb-audio.de/index.php?id=48
Nico


Den bekommste für 50€...
-Euml-
Inventar
#15 erstellt: 14. Jul 2008, 21:36
weis nicht recht ob sich 50 Euro nur für einen Bauplat lohnen wo das Chassi auch nit 100Euro kostet

und man kann auch leicht einen eigenen bauplan machen der ist dann kostenlos und man kann alles nach seinen wünschen verändern
Ralle14
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 14. Jul 2008, 21:47

-omega- schrieb:
weis nicht recht ob sich 50 Euro nur für einen Bauplat lohnen wo das Chassi auch nit 100Euro kostet

und man kann auch leicht einen eigenen bauplan machen der ist dann kostenlos und man kann alles nach seinen wünschen verändern
:prost


Über den Sinn kann man ja streiten, da gabs auch schon ewig lange Diskussionen im PPA. Ich halte 50€ für den Plan völlig übertrieben, Verletzung hin oder her...
DiePod
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Jul 2008, 22:15
was? 50 euro für einen Bauplan? Also nein, ich bin armer Schüler und kann mit sowas nicht leisten.
Ich hab nochmal ein PA-Chassis gefunden:

=cxe_hk_cookie&cookie_v[1]=CXT&cookie_d[1]=&cookie_p[1]=%2f&cookie_e[1]=Fri%2c+15-Aug-2008+21%3a44%3a18+GMT&scrwidth=1680]http://shop.cxtreme....18+GMT&scrwidth=1680

der hat ein QTS von 0.186, müsste eigentlich ideal für ein Horn sein, oder? Und preislich ist er auch ziemlich verlockend.
Aber ich weiß immer noch nicht ob er für das mivoc-Modul geeignet ist
http://www.speakertr...voc&artikel=AM%20120






Gruß
Nico


[Beitrag von DiePod am 14. Jul 2008, 22:17 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#18 erstellt: 14. Jul 2008, 23:54
ja du kannst das Modul nehmen es wird das Chassi zwar nicht an sein Leistungsgrenten bingen aber Austauschen kannst du das später immer noch

PS: Links von Conrad gehen nicht und bei eBay bekommst du fast alles günstiger als dort wobei ich glaube das Conrad den Kappa LF-15 garnicht verkauft
DiePod
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jul 2008, 11:20
das Chassis von Conrad ist ein cpa 15 400.
Kann ich das auch nehmen anstatt des Kappas?
weil das sind immerhin 20 Euro unterschied, und 20 Euro sind ne ganze Menge für einen armen Schüler wie ich.

Gruß
Nico
Ralle14
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Jul 2008, 12:16
Nein das geht nicht. Der CPA ist ein Tief-Mitteltöner und kein reiner Tieftöner, ausserdem wurde der ARLS(-Mod) ausschließlich für den Kappa 15LF entwickelt.
DiePod
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jul 2008, 21:35
also, ich bin jetzt der Lösung nah:
ich bau mir ein california Horn
http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm
würde es viel ausmachen, wenn ich es 3-4cm schmaler bauen würde? Es darf halt auf keinen Fall breiter sein als 72 cm,
sonst gibts Platzprobleme
Gruß
Nico
-Euml-
Inventar
#22 erstellt: 16. Jul 2008, 17:26
naja ich würde es innen so wenig wie möglich verändern dann würde ich doch lieber etwas teureres Multiplex für die Seiten sehmen so wirst du bestimmt noch etwas platz bekommen aber ob das Horn für den Kappa last kann ich dir nicht sagen da ich es nicht kenne
DiePod
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Jul 2008, 18:16
gut, dann werde ich die Seitenwäne so dünn wie möglich machen, und das Horn innen 2 cm schmaler machen...
anders gehts leider nicht, und sooo viel dürften die 2 cm ja wohl nicht ausmachen
ach ja, eine Frage hätte ich da noch: gibt es 15" PA-Treiber mit 4 Ohm, die für das California Horn geeignet sind? Wie gesagt ich möchte die Bässe schön im Magen spüren. Geht der Ravemaster BSW 154 2?

Gruß
Nico
-Euml-
Inventar
#24 erstellt: 16. Jul 2008, 18:57
vieleicht ein JBL GTI ansonsten fällt mir keiner ein aber ob der passt kann ich dir nicht sagen weil ich nicht weis welchen Qts der Originaltreiber hatte
der Raveland wird wohl auch nicht gehen da wird das Horn zu klein sein
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