Fehlersuche Verstärker.

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largpack
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jun 2006, 20:10

Hallo ihr lieben Leute...

Mein Verstärker (Audio System Twister F4-380) ist jetzt schon das zweite mal in Reperatur und ich habe absolut keine Ahnung wo der Fehler liegt... Die Kabel waren alle korrekt und solide angeschlossen... (Habe ihn auch erst seit gut 5-6 Wochen)

An ihr hing folgendes:

Frontsystem: Powerbass PB BK6
Subwoofer: 2 x SPL-Dynamics V-12S4
Headunit: Clarion DXZ558RMP
35mm Powerkabel von C-Quence

Angeschlossen so:

http://members.vol.at/largpack/anschluss.jpg

Beim ersten Mal schaltete sich der Verstärker sofort auf PRT (rot)

Beim zweiten Mal (nachdem ich ein Bahngleis überquert hatte) zuerst auf grün und rot zusammen und dann nach ein und ausschalten des Radios nur mehr rot.

Habe auch nen Multimeter zur Verfügung...

Wo kann das Problem überall liegen? Liegt der Fehler überhaupt bei mir? Wie kann ich es überprüfen? Kann der Verstärker kaputt gegangen sein, da mein FS auch abgeraucht ist (da weiß ich auch nicht wieso, evtl Clipping) ...

:-(

Was würdet ihr nun machen? Wenn ich den reparierten Verstärker wieder dranhänge geht er garantiert wieder flöten...

[Beitrag von largpack am 19. Jun 2006, 20:11 bearbeitet]

Onkel_Alex
Inventar

#2 erstellt: 20. Jun 2006, 05:40

eventuell ein problem mit der masse?
prüf das mal nach. also anschluss, befestigung, kabel durchmessen.
dann mal strom, masse und remote anschliessen, einschalten.
geht sie dann an?
dann nach und nach die komponenten anklemmen.
macht sie das alles mit?
dann mal einschalten und musik aufdrehn. gleichzeitig spannung am eingang der endstufe messen. starke schwankungen? dafür eignet sich ein analoges multimeter am besten!

Justaf
Inventar

#3 erstellt: 21. Jun 2006, 07:25

Ist die Endstufe 1Ohm stabil?

Du hast die Woofer parallel geschaltet, d.h. 2 Ohm Gesamtimpedanz, durch die Brückenschaltung "sieht" jeder Kanal davon aber nur noch 1 Ohm, vllt. liegt's daran?

largpack
Stammgast

#4 erstellt: 21. Jun 2006, 15:03

Justaf schrieb:

Ist die Endstufe 1Ohm stabil?

Du hast die Woofer parallel geschaltet, d.h. 2 Ohm Gesamtimpedanz, durch die Brückenschaltung "sieht" jeder Kanal davon aber nur noch 1 Ohm, vllt. liegt's daran?

Habe den Sub so angeschlossen... wie auf diesem Bild:

http://members.vol.at/largpack/anschluss.jpg

Sollte eigentlich schon 1 Ohm Stabil sein...

http://www.onpoint-c....php?products_id=898

Läuft sie echt auf 1 Ohm? Ist das vielleicht zu viel für sie? Lg Marcel

skywalker_81
Inventar

#5 erstellt: 21. Jun 2006, 15:09

Sie packt das.

Läuft auf 2 Ohm Brücke -> 1 Ohm pro Kanal.

largpack
Stammgast

#6 erstellt: 21. Jun 2006, 15:14

skywalker_81 schrieb:

Sie packt das.

Läuft auf 2 Ohm Brücke -> 1 Ohm pro Kanal.

Und wieviel Leistung hat die Endstufe bei 1 Ohm??

Kann ich das irgendwie ausrechnen?

ps: wir kommen glaub vom thema ab

mal abgesehen davon, dass sie im moment 0 Leistung hergibt!

skywalker_81
Inventar

#7 erstellt: 21. Jun 2006, 15:17

440 mit der 2 Ohm Brücke

largpack
Stammgast

#8 erstellt: 22. Jun 2006, 14:43

Bin als es passiert ist über eine Bahngleis gefahren... Vielleicht ist irgendwo ein Kabel beim FS blank und an die Karosserie gekommen durch die Erschütterung... Wenigstens weiß ich, dass es die linke Seite war, da die rechte net angeschlossen war...

largpack
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jul 2006, 16:30

Etwas anderes... kann ich meinen Verstärker auch betreiben, wenn nur eine Seite des FS angeschlossen ist? also nur der Linke Kanal von einem Output...?

largpack
Stammgast

#10 erstellt: 05. Jul 2006, 17:08

Und noch etwas ... Kann ich die Stromversorgung mit meinem Multimeter überprüfen, ob da auch wirklich alles passt???

Und... Muss mein HT gleich viel Widerstand haben wie mein TMT und die Frequenzweiche??

Hoffe einer kann mir die Fragen beantworten!

Tony_Damager
Stammgast

#11 erstellt: 05. Jul 2006, 21:52

Also:

Ich habe die Twister F4 560 und zu den Leuchtdioden kann ich folgendes sagen:

1. Wenn du den Verstärker an die Batt anklemmst, DARF die Remote Leitung keine Spannung führen, denn in dem Fall schaltet der Verstärker sofort in Protection, und geht erst an, wenn die Remoteleitung einmal unterbrochen wurde.

2. Beim Einschalten leuchten für Ca. 2 Sekunden beide Leuchtdioden, und sánschliessend schaltet der Verstärker in den normalen Betriebsmodus und die Protection LED erlischt.

3. Meine Endstufe funktioniert auch noch bei einer Spannung von 7,5V, das heisst, bei einer Ruhestromaufnahme von ca. 150 mA (ohne Signal vom Radio, aber eingeschaltet) müsste der Verstärker auch bei einem schlechten Massepunkt sich zumindest einschalten und du müsstest evtl. noch leise Musik hören können, bis die Spannung zusammenbricht.

Ich hoffe ich konnte dir fürs erste nen paar nützliche Anregungen geben, was du mal ausprobieren kannst.

MfG, Marc

[Beitrag von Tony_Damager am 05. Jul 2006, 21:52 bearbeitet]

largpack
Stammgast

#12 erstellt: 06. Jul 2006, 14:37

Tony_Damager schrieb:

Also:

3. Meine Endstufe funktioniert auch noch bei einer Spannung von 7,5V, das heisst, bei einer Ruhestromaufnahme von ca. 150 mA (ohne Signal vom Radio, aber eingeschaltet) müsste der Verstärker auch bei einem schlechten Massepunkt sich zumindest einschalten und du müsstest evtl. noch leise Musik hören können, bis die Spannung zusammenbricht.

MfG, Marc

Hallo Marc, danke für deine Antwort, hat mich sehr gfreut! Also kann es nicht passieren, dass meine F4-380 durch schlechte Stromzufuhr kaputt geht (Spannungsschwankungen oder ähnlichem?) ... Massepunkt ist nämlich super gewählt... Zwar ist das Massekabel immer noch einen Meter lang, aber das dürfte ja kein Problem sein....

Jetzt wurde die Endstufe schon zweimal repariert... Habe sie gestern wieder angeschlossen, und nun funktioniert das FS nicht mehr richtig... Total leise und schwach (vor der Reperatur konnte man sie locker zum verzerren bringen) aber jetzt bewegt sich der TMT kaum mehr... Kaputt sind sie aber ziemlich sicher nicht, da das Problem auf beiden Seiten gleich ist, aber bei dem Defekt des Verstärkers nur die Linke Seite angeschlossen war... Toll....

Onkel_Alex
Inventar

#13 erstellt: 06. Jul 2006, 14:40

hm... kann es sein, dass du vielleicht nen hochpass dirn hast?

es gibt aber auch genug endstufen die bei unterspannung absichtlich abschalten und auch solche, die in ruhe schon mehrer A fresse (class A oder gute A/B amps z.b.).

largpack
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jul 2006, 15:19

Onkel_Alex schrieb:

hm... kann es sein, dass du vielleicht nen hochpass dirn hast?

Ja, ich habe einen Hochpass drinn ... ist doch ganz normal fürs FS...

Onkel_Alex
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2006, 15:23

na dann musst du vielleicht einfach nur mal den frequenzregler runterdrehn.

oder versuch es mal auf fullrange.

largpack
Stammgast

#16 erstellt: 06. Jul 2006, 17:04

Onkel_Alex schrieb:

na dann musst du vielleicht einfach nur mal den frequenzregler runterdrehn.

oder versuch es mal auf fullrange.

Ich hab am Frequenzregler schon gedreht bis zum Anschlag (nach unten)... Der TMT bewegt sich trotzdem kaum... und die Lautstärke ist in etwa so laut wie so kleine Lautsprecherboxen für meinen mp3 Player.....

Bei Fullrange müsste ich nur Crossover ausmachen oder?

Tony_Damager
Stammgast

#17 erstellt: 06. Jul 2006, 18:12

Onkel_Alex schrieb:

es gibt aber auch genug endstufen die bei unterspannung absichtlich abschalten und auch solche, die in ruhe schon mehrer A fresse (class A oder gute A/B amps z.b.). ;)

Sicher gibt es die, aber die Twister F4 Serie macht das nicht, da sie im Wesentlichen alle gleich aufgebaut sind, haben halt entweder mehr Leistung oder mehr oder weniger Kanäle. Und das mit den 7,5V hab ich extra ausprobiert. Der klang war dann na ja, aber sie hat noch funktioniert.^^

MfG, Marc

Tony_Damager
Stammgast

#18 erstellt: 06. Jul 2006, 21:51

Ac´h und noch was, die Endstufe kann durch zu wenig Spannung nicht kaputtgehen, ausgenommen die Endstufe würde voll funktionieren, aber die küfter laufen nicht... Eidgendlich können die Endstufen nur durch zu viel Spannung kaputt gehen, aber das versteht sich ja...

MfG, Marc

largpack
Stammgast

#19 erstellt: 10. Jul 2006, 15:07

sehr komisch... ich bin auf den fehler gekommen... Hab testweise mal den Crossover der Twister aus gemacht und siehe da: es ging wieder tip top nur full range... Dann hab ich mir gedacht, dass es an dem liegen muss.... zuerst dachte ich die Weiche oder sowas ist defekt...

Dann habe ich diese Plastikdinger (mit denen man Hoch/Tiefpass einstellen kann) gewechselt (vom sub das fürs FS und das vom FS für den Sub) und siehe da, es funktioniert jetzt auch mit Crossover... Echt merkwürdig... im Prinzip hab ich nichts verändert von den Einstellungen, nur "neu eingestellt" ....

Lg Marcel

Tony_Damager
Stammgast

#20 erstellt: 14. Jul 2006, 19:24

hmmm, also bei mir sind die Kunststoffnippel lle gleich... vielleicht musste der schalter hinter dem Nippel einfach mal betätigt werden, vielleicht hatte der keinen richtigen Kontakt, wer weiss...

Hauptsache ist jedenfalls dass alles wieder funzt. Frohes Musik hören dir noch^^

MfG, Marc

largpack
Stammgast

#21 erstellt: 17. Jul 2006, 14:46

danke danke, ja, vielleicht gabs durch den Transport einen Wackler, und man musste den Schalter betätigen... Hoffentlich geht hält der Verstärker jetzt länger als nur 2 Wochen,.... Zum Glück hat Audio-System nen super guten und schnellen Support