Hohe Kabelquerschnitte gerechtfertigt???

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Darkside
Inventar

#1 erstellt: 18. Jul 2004, 23:10

Wie gepostet möchte ich gerne wissen wie die hohen Kabelquerschnitte gerechtfertigt werden! (Stromversorgung zur Endstufe)
Kann mir das einer bitte mal erklären!

Haemisch
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 19. Jul 2004, 00:13

Da geht es Hauptsächlich um den geringeren Wiederstand von dickeren Kabeln um den Verlust gring zu halten.

Hier wird es genauer erklärt :

http://www.selfmadehifi.de/hifi/carhifi-guide.pdf

ab Seite 20

Haemisch

tretmine
Inventar

#3 erstellt: 19. Jul 2004, 07:14

Wie gepostet möchte ich gerne wissen wie die hohen Kabelquerschnitte gerechtfertigt werden! (Stromversorgung zur Endstufe)
Kann mir das einer bitte mal erklären!

Ich halte es oft auch für Schwachsinn... Gut, da nur 12V im Auto eben drin sind, fließen hohe Ströme. Klar darf das nicht über einen Klingeldraht gehen. Aber ich finde es doch manchmal übertrieben was diese Tabellen z.B. angeht. Die Klang- und Leistungssteigerung steht in keinem Verhältnis zum Preis. Erst recht nicht, wenn man sich teures CarHifi-Kabel kauft.

MfG Phil

Daerrck81
Stammgast

#4 erstellt: 19. Jul 2004, 07:18

Andererseits ist der Aufpreis bei Neuanschaffung meistens sehr gering.

Also warum nicht gleich 35mm² (oder gar 50mm²) nehmen, wenn man ohnehin Kabel kaufen muss???

Und soooooo teuer ist das nun auch wieder nicht. Wer 400,-€ für einen Verstärker ausgibt, der hat ja wohl auch noch die 10-20€ mehr für etwas dickeres Kabel über, oder??

sthpanzer
Inventar

#5 erstellt: 19. Jul 2004, 08:56

Als der unterschied von 35mm² zu 50mm² ist preislich schon gewaltig!!!!

Man darf nicht nur den reinen Kabelpreis sehen,
Kabelschuhe, Verteilerblöcke , Sicherungshalter u.s.w. kosten gleich das 5-fache.

Außerdem muß man eh wieder auf nen kleinen Querschnitt zurück, den dann neu absichern, u.s.w.....

Aber wers halt unbedingt braucht..

Daerrck81
Stammgast

#6 erstellt: 19. Jul 2004, 09:14

Stimmt auch wiederum...

Aber bei 35mm² halten sich die Mehrkosten noch in Grenzen. Die Sicherrungshalter sind ohnehin meisten von 20-35mm² ausgelegt. Da macht es dann ja keinen Unterschied mehr. Und 35mm² Kabel reicht auch für ne gute 4-Kanal oder zwei 2-Kanal-Endstufen aus!

Aber diese Kabelsets für 24,95 mit 16mm² sind nunmal nix! Da verschenkt man bei einer guten Anlage ne Menge Leistung!

Darkside
Inventar

#7 erstellt: 19. Jul 2004, 10:32

Wie soll man denn die 35² an den Amp anschließen?
-Den Querschnitt am Amp wieder verjüngen/reduzieren ???Dann bringen die Hohen querschnitte doch garnichts! denn es passen nicht mehr elektronen durch die dünnste (z.B 8²) Stelle am kabel auch wenn der rest dann 35² hat!

e-p
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jul 2004, 13:09

Mal was zum Lesen ...

http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm

Gruß Peter

polosoundz
Inventar

#9 erstellt: 19. Jul 2004, 13:30

Das ist und bleibt Unsinn!!! Verjüngen AM VERSTÄRKER hat KEINERLEI (!!!!!!!) Nachteile!!!

Oder denkst du IM Amp liegen auch 35er?!? Spätestens hinter dem Terminal geht die Verjüngung eh los, und obs nun nen cm eher oder später passiert ist VÖLLIG, aber sowas von völlig EGAL!

Der dicker Querschnitt ist ÜBER DIE LÄNGE nötig um den Spannungsabfall gering zu halten usw.!

Und wenn man die entsprechednen Quellen nutzt ist 50er INKL. ALLEM Zeug NICHT wesentlich teurer als 35er!!! Das macht MAXIMAL ne Differenz von 20-30 Euro aus, und wer 35er oder 50er braucht von den Amps her der hat schon entsprechend Geld für diese ausgegeben, und DANN kommts auf DIE 30 Euro auch nicht mehr an!

Also dicke Kabel machen IMMER Sinn, und ich bitte jetzt nicht schon wieder mit dieser ewigen Diskussion anzufangen! Glaub es eben oder nicht...

Ansonsten -> closed!

JPSpecial
Inventar

#10 erstellt: 19. Jul 2004, 13:36

denn es passen nicht mehr elektronen durch die dünnste (z.B 8²) Stelle am kabel auch wenn der rest dann 35² hat!

Das macht schon nen Unterschied, der Widerstand hängt ja auch mit von der Länge ab, ob du 5m 8er Kabel hast oder 5m 35er, das nur am Kabelschuh nen reduzierten Querschnitt hat, das ist ein Unterschied.
Stell dir einfach mal ne Menschenmenge vor, die durch nen geräumigen Gang geht an dessen Ende nur ne kleine Tür ist, das geht auch deutlich schneller, als ob sich die Leute schon vorher durch nen winzigen, schmalen Gang drängen müssen

Ist bissel ein dummer Vergleich, aber trifft die Sache doch recht gut!

Venom
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2004, 13:37

20-30 Euro sind auch noch zu viel... 50er kostet 5,90 den Meter und 35er 4,90... bei einer "normalen" Verkabelung mit grosszügig gerechneteten 8m Kabel macht das gerade mal 8 Euro!

Und kein gescheiter Sicherungshalter nicht auch 50er auf...

[Beitrag von Venom am 19. Jul 2004, 13:44 bearbeitet]

polosoundz
Inventar

#12 erstellt: 19. Jul 2004, 13:40

Eben, also wie immer: ich versteh diese ewigen Zweifel nicht...

e-p
Stammgast

#13 erstellt: 19. Jul 2004, 13:47

@Venom
wo gibt es 50mm²für 5,90 ?

gruß Peter

polosoundz
Inventar

#14 erstellt: 19. Jul 2004, 14:03

Siehste! Aber 50er ist ja sooo teuer, dabei kennt wieder nur jemand die Quellen nicht!

www.carhifiversand.com

///Edit: Okeee, sind 5,99 Euro!

[Beitrag von polosoundz am 19. Jul 2004, 14:04 bearbeitet]

DerDoktor
Stammgast

#15 erstellt: 19. Jul 2004, 14:03

Hier:

www.carhifiversand.com

DerDoktor
Stammgast

#16 erstellt: 19. Jul 2004, 14:07

Verdammt!! Wieder zu langsam

Darkside
Inventar

#17 erstellt: 19. Jul 2004, 22:05

@as-xion+2er_polo:

Immer ruhig mit den jungen Pferden!

Das war keinesfalls eine behauptung von mir dass die Kabelquerschnitte ungerechtfertigt sind auch wenn das vielleicht so rüber kam!
Es sollte lediglich meine anschauung zu den dingen sein wie ich mir das so vorgestellt habe!

Außerdem wussste ich nicht dass das ein ewiges Streitthema hier ist wollte keinesfall hier eine Diskussion starten, sondern lediglich mich informieren wie die Querschnitte gerechtfertigt werden!

PS vielleicht kann mir jemand sagen was für einen Querschnitt bei meiner zukünftigen Anlage sinnvoll ist!?

Amp=Axton C508 (Stromversorgung,bis zum Kofferraum, Golf 2) Link=>

http://www.acr.ch/sh...=C508&aid=167&cf=itc

Von Amp zu LS Axton CAC2.18 Link=>

http://www.acr.ch/sh...C2.18&aid=174&cf=itc

Von Amp zu Sub CAB 308 Link=>

http://www.acr.ch/sh...AB308&aid=190&cf=itc

Von Radio bis Amp

Danke schonmal im vorraus!

polosoundz
Inventar

#18 erstellt: 19. Jul 2004, 22:12

*ggg* Sorry aber grade WEIL es ein ewiges Streitthema ist reagier (nicht nur) ich da schnell mal über, nix für ungut!

Für den Axton Amp reicht 20er oder 25er aus, zu den LS vorne 2,5er für den Sub 4er... Wenn du sicher bist dass du mal aufrüsten willst nimm halt gleich 35er Kabel, MUSS aber nicht! Wo du billig an Kabel kommst weißt du ja jetzt!

ccg
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 20. Jul 2004, 06:13

Ah jetzt weiss ich schon ein wenig mehr :-)

Und Chinch Kabel werden dann von den Preouts (radio) an die Endstufe gelegt? Bei na 4Kanal Endstufe, reicht ein Stereo Chinchkabel, für Sub und 2Speaker Frontsystem?
Oder brauche ich dann 2xStereo, also 4Monokabel sozusagen.

Wäre ein Kabelquerschnitt von 35mm² bei einer Steg QM-75.4 x eine gute Wahl? Oder ist es bei so einer Endstufe besser 50mm² zu nehmen? Ich glaub die Frage ist unnötig, weil mehr immer besser ist, aber ... *g*

EDIT:
Wenn ich normal ein Radio mit Amp, 2Frontspeaker,Sub, wieviel Kabelschuhe brauche ich? Welche Sicherung? Massekabel? Wieviel mm² muss das sein? Dann auch soviel wie 12V? Wie lang muss es sein? Von Batterie bis Amp oder bis Radio? Bis Amp gell? Will mir ma grad ein Preisbild machen, und wegen den 2Fragen, wollt ich auch kein Thread aufmachen.
Vielen Dank

[Beitrag von ccg am 20. Jul 2004, 06:19 bearbeitet]

DerDoktor
Stammgast

#20 erstellt: 20. Jul 2004, 11:38

Also deine Amp is die Steg oder soll sie werden oder? Tja bei dem optimalen Querschnitt kann ich nich helfen. Sorry
Tja also die Pre-Outs verbindest du per chinch mitt der Endstufe. Schon richtig so. Wieviele Kabel du brauchst hängt auch von der Anzahl der Ausgänge deines Radios ab. Du musst auf jeden Fall alle Eingänge der Enstufe belegen wenn an jedem Kanal nen Speaker hängt. Wenn dein Raadio nicht genug ausgänge hat kannst du das Problem mit Y-Adaptern lösen.

Das mit den Kabelschuhen kann man pauschal nicht sagen, da die Kaeblaufnahme von Endstufen unterschiedlich ist. Die Sicherung ist vom Kabeldurchschnitt abhängig und das Massekabel muss denselben Durchschnitt wie das Powerkabel haben.
Das kannst du entweder von Amp zur Batterie legen oder zu nem Massepunkt im Kofferraum und von der Batt zu nem Punkt an der Karosse, sprich das vorhandene ersetzen.

Das müsste aber auch ind den Tipps für Einsteiger stehen oder mal die Suchfunktion benutzen.

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