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SONY BDP-S5000ES, der erste Sony-ES-Blu-ray in Europa!

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Gatterwatz
Stammgast
#551 erstellt: 10. Feb 2009, 07:34
@Horde: Danke für dein Statemant.
@ Rest: Ich persönlich kenne das auch das man zuerst ser begeistert ist und einem aber erst nach längerem schauen Fehler mehr auffallen,daher kann ich Horde sehr gut nachvollziehen.
Wir können doch froh sein das er so ehrlich ist und alles pros und kontras sagt und nicht nur die rosa Brille trägt.
horde
Inventar
#552 erstellt: 10. Feb 2009, 07:54

Viel mehr Aussage kann ich aus Deinen Ausführungen auch nicht ziehen, daher könnte man es auch dabei belassen.


Kannst Du machen. So hör Dir in Zukunft von usern einfach nur "den Player finde ich super" an und sei zufrieden. Oder schreib solche statements, wenn Du ein Gerät hast. Da kannst Du nicht viel falsch machen.

Aber einen dummen Latz zu haben, nachdem ich mir redlich Mühe gegeben habe immer und immr wieder zu vergleichen, finde ich dann doch ziemlich daneben. Meistens sind es ja immer solche, die aktiv nichts beitragen, sondern nur urteilen wollen..


[Beitrag von horde am 10. Feb 2009, 08:03 bearbeitet]
uhren_alex
Inventar
#553 erstellt: 10. Feb 2009, 09:00
@horde

Kontroverse Meinungen zu einem Gerät finde ich sehr gut - die Anforderungen und Erwartungen verschiedener User sind ja auch unterschiedlich.

Auch dass sich im Laufe der Zeit - wenn man denn ein Gerät besitzt und auch damit "spielt"! - die zu einem Meinung evtl. wandelt (in welche Richtung auch immer) finde ich klasse!! Mir hilft das!!

Mach bitte weiter! Alles was Du mühevoll probierst und auch kommunizierst hilft Usern wie mir z.B. sehr!

Auch ich gebe Erfahrungen weiter - und auch da kann es passieren, dass sich meine Meinung wandelt (gerade erst geschehen!) - dies wiederum war ebenfalls hilfreich für andere User.

Also: alles was wir tun und schreiben sollten wir gerade für die User tun, die einen Vorteil daraus ziehen können! Davon lebt dieses Forum - nicht von Leuten die nur Infos absaugen und dann auch noch permenant stänkern.

Nur meine persönliche Meinung.

Gruß & Danke,
Alexander
flat_D
Inventar
#554 erstellt: 10. Feb 2009, 12:12

horde schrieb:

Viel mehr Aussage kann ich aus Deinen Ausführungen auch nicht ziehen, daher könnte man es auch dabei belassen.


Kannst Du machen. So hör Dir in Zukunft von usern einfach nur "den Player finde ich super" an und sei zufrieden. Oder schreib solche statements, wenn Du ein Gerät hast. Da kannst Du nicht viel falsch machen.

Aber einen dummen Latz zu haben, nachdem ich mir redlich Mühe gegeben habe immer und immr wieder zu vergleichen, finde ich dann doch ziemlich daneben. Meistens sind es ja immer solche, die aktiv nichts beitragen, sondern nur urteilen wollen..



Deine redliche Mühe habe ich anerkannt. Und ich finde es ja auch richtig, intensiv zu vergleichen und Schlüsse zu ziehen. Das mache ich auch und trage sehr wohl bei und urteile nicht nur! Nur hat mich eben etwas irritiert, zu welch dramatisch unterschiedlichen Ergebnissen Du innrhalb einer Woche kommst. Wenn aus Reinweiß plötzlich Pechschwarz wird, dann ist das wenig hilfreich und bringt sicher nicht nur mich durcheinander. So viel konstruktive Kritik muß in einem offenen Forum erlaubt sein.


[Beitrag von flat_D am 10. Feb 2009, 12:14 bearbeitet]
Gatterwatz
Stammgast
#555 erstellt: 10. Feb 2009, 15:17
So,
habe jetzt Nägel mit Köpfen gemacht und mir auch den Sony bestellt.
Auch schön mal Ruhe im Kopf zu haben.
Wenn es gewünscht wird kann ich danach einen Bericht schreiben,sonst werde ich meine Blu Rays genießen ;-)
Moviestar
Hat sich gelöscht
#556 erstellt: 10. Feb 2009, 17:15
Habe ihn mir auch gerade bestellt! Bin schon sehr gespannt auf das Teil!
skorpi1211
Stammgast
#557 erstellt: 10. Feb 2009, 18:39

horde schrieb:

Viel mehr Aussage kann ich aus Deinen Ausführungen auch nicht ziehen, daher könnte man es auch dabei belassen.


Kannst Du machen. So hör Dir in Zukunft von usern einfach nur "den Player finde ich super" an und sei zufrieden. Oder schreib solche statements, wenn Du ein Gerät hast. Da kannst Du nicht viel falsch machen.

Aber einen dummen Latz zu haben, nachdem ich mir redlich Mühe gegeben habe immer und immr wieder zu vergleichen, finde ich dann doch ziemlich daneben. Meistens sind es ja immer solche, die aktiv nichts beitragen, sondern nur urteilen wollen..


Ja horde, jetzt hat es dich auch erwischt!
Es ist halt nicht einfach hier seinen Bericht einzustellen.
Auch deinen sehr ausführlichen Bericht hat es nun leider erwischt! Und dass hier ist keine Häme, glaub mir!

Es wird wohl immer schwerer Produkte hier vorzustellen!
Einerseitz benötigt man ein so umfangreiches Equipment um hier einigermaßen fundierte erkenntnisse preiszugeben.
Aber das genügt leider nicht!Sogar Rechtschreibfehler werden auch noch gerügt! Schlimm!

ICH glaube der Sony 5000ES ist wohl gerade der beste Player für BluRay!
Der Denon mit seinen Laufwerksproblemen das teilweise zu laut ist??? Danke!
Der Pioneer LX91, der nicht alle Scheiben abspielt? Ein Bild kurz einfriert? Noch ein Danke!

Aber auch dieser Player hat sicher Macken!
Dieses BR Bild ist aber echt klasse. und wenn ich irgendwann en besseres sehe, werd ich wenns finanziell gebacken bekomme, es mir leisten.

horde, lass dich nicht entmutigen!tolle Berichte. Und die anderen: testet doch einfacdh selber. das macht nämlich am meisten spass!!!
horde
Inventar
#558 erstellt: 10. Feb 2009, 20:04
Ich machte keinen Hehl mit meinen Edits daraus, dass es am Anfang der Vergleicherei und der vielen verschiedenen Bildeinstellungen es wirklich schwierig war, die Vor- und auch Nachteile herauszuschälen. Einmal fand ich es beim XE1 besser, ein an endermal bei S5000ES. Erst nach langem Gegentesten von etlichen DVDs und Szenenauszügen stellte ich immer mehr fest, dass das Bild des XE1 plastischer und schärfer war. Aber dramatisch unterschiedliche Ergebnisse waren/sind es bestimmt nicht. Man kann auch etwas zwischen den Zeilen lesen bzw. hineininterpretieren. Naja wie auch immer, im Zeitverlauf merkte ich immer deutlicher, dass mir das Bild des XE1 besser gefiel. Das musste ich dann editieren. Hätte es auch sein lassen können. Bei BD habe ich nichts mehr geändert, ausser dem Werkeln des edge enhancer, der etwas besser sein konnte. Was ich mit den edits bestimmt nicht wollte, ist Unsicherheit zu schüren. Ich hoffe, man kann den Bericht insgesamt trotzdem nachvollziehen. Sonst fragen. Ich fühle mich wegen zwei posts nicht erwischt. So was ist mir auch egal, wenn jemandem meine Erfahrung nicht passt. Mais cest le ton qui fait la musique. Letztendlich wollte ich nur ehrlich sein und so viel Info wie nur möglich einbringen, dass man es sich auch vorstellen kann. Und das sagt mehr aus, als irgendein Testequipment.

Gatterwatz
Moviestar

Gratuliere zum Kauf des S5000ES!

Gruss

Horde
sagitare
Stammgast
#559 erstellt: 10. Feb 2009, 20:13
laut areadvd scheint der Denon BD 3800 wohl jetzt im DVD-Bereich die Maßstäbe zu setzen.


Aber ich denke, dieses Resume wird wohl sicherlich richtig sein trotz vieler Kritik in der letzten Zeit an areadvd.


Der Bericht wirkt auch insgesamt stimmig

http://www.areadvd.de/hardware/2009/denon_dvd3800bd_3.shtml
horde
Inventar
#560 erstellt: 10. Feb 2009, 20:40
Area hat den S5000ES noch nicht getestet.
evilbart
Inventar
#561 erstellt: 10. Feb 2009, 20:44
Ich habe letztens in der SatVision oder so ähnlich nen Vergleichstet von ES5000 gegen den Denon 2500BT gelesen.

Wer hat wohl gewonnen?

BTW: Fand das bisschen komisch, einen Player gegen nen Transporter/Laufwerk antreten lassen und dem Transporter/Laufwerk Punkte für fehlende Komponenten-, Multichannel-, und digitalen optisch/koax Audioanschlüsse abzuziehen.
Bisschen unsinnig oder?
minu
Inventar
#562 erstellt: 10. Feb 2009, 20:45
Auf aeradvd seine Tests gebe ich nicht mehr viel .
Die haben mich zum LX71 Kauf verleitet aber der Player konnte dann die Beschriebenen Algos garnicht .
Mfg
Minu
uhren_alex
Inventar
#563 erstellt: 10. Feb 2009, 23:41

sagitare schrieb:
...scheint der Denon BD 3800 wohl jetzt im DVD-Bereich die Maßstäbe zu setzen.


Nach dem letzten Firmware-Patch vor Verkaufsstart in Europa (PAL-Probleme beseitigt)* liegt der 3800er jetzt bei der DVD-Wiedergabe auf dem Niveau des legendären 3930er.

Da kommt aktuell (noch) nix ran. Betrifft aber nur DVD!

Gruß,
ALexander


* weitere Infos z.B. in der audiovision 01-2009, S. 76-78
sagitare
Stammgast
#564 erstellt: 11. Feb 2009, 18:05
ich würde mich freuen, wenn Sony mal zurückschlagen täte und dem 5000ES eine zuverlässig und unabhängig arbeitende Filmmode Erkennung für DVD´s spendiert.


Das Sony dieses beherrscht, habe sie ja mit der PS3 einwandfrei bewiesen
Fudoh
Inventar
#565 erstellt: 11. Feb 2009, 18:29

Das Sony dieses beherrscht, habe sie ja mit der PS3 einwandfrei bewiesen

kann man insofern schlecht vergleichen als dass die PS3 eine offene Software Plattform ist, die weitgehend umgeschrieben werden kann, wogegen Du nicht weisst, welche Funktionen im 5000ES "hardcoded" sind. Ich würde davon ausgehen, dass dazu ALLE Processing Funktion gehören.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 11. Feb 2009, 19:39 bearbeitet]
sagitare
Stammgast
#566 erstellt: 11. Feb 2009, 18:58
wäre mal interessant zu erfahren, wie sich Sony-Deutschland zu dem Problem äußert

Vorausgesetzt, das Gehör zum kleinen Endkunden ist noch vorhanden
horde
Inventar
#567 erstellt: 11. Feb 2009, 21:35
jetzt liest man sogar im Web, dass der S5000ES bei 1080i BDs das 2:2 deinterlacing verhaut. Planet Earth ist in 1080i, nein? Muss das mal testen.

Gruss

Horde
minu
Inventar
#568 erstellt: 11. Feb 2009, 21:38
Nicht das ich wüste
Was giebt es denn für 1080i BDs ?
Mfg
Minu
horde
Inventar
#569 erstellt: 11. Feb 2009, 21:45
Etliche Musik/Konzert BDs. Das habe ich aber nicht. Gibts etwas im Film/Serie Bereich?

Gruss

Horde
uhren_alex
Inventar
#570 erstellt: 11. Feb 2009, 21:55

horde schrieb:
Etliche Musik/Konzert BDs. Das habe ich aber nicht. Gibts etwas im Film/Serie Bereich?


Gibts. TV-Serien z.B. (King of Queens in 1080i/60.)
horde
Inventar
#571 erstellt: 11. Feb 2009, 22:07
das wäre 3:2. Soll er auch verhauen. Gibt auch Gegenmeinungen. 1080i50? Gibts da was?


[Beitrag von horde am 11. Feb 2009, 22:27 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#572 erstellt: 11. Feb 2009, 22:39

das wäre 3:2. Soll er auch verhauen. Gibt auch Gegenmeinungen. 1080i50? Gibts da was?

Der Filmmode im X3500 funktioniert bei 1080i bei 2:2 und 3:2 Material absolut einwandfrei, insofern könntest Du ja - falls Du eine solche DVD in der Sammlung haben solltest - die Ausgabe einfach temporär auf 1080i umstellen - oder gleich umgestellt lassen - oder hat das Einschränkungen auf's SBM und andere Settings ?

Grüße
Tobias
Gatterwatz
Stammgast
#573 erstellt: 13. Feb 2009, 15:31
So mein Sony ist eben auch gekommen
Optik,Haptik find ich klasse.
Muss jetzt noch bischen warten da er noch zu kalt ist.
Bin ja schon sehr gespannt.Neueste Firmware habe ich mir schonmal geladen.
Nur komisch das eine Onlineregiestrierung dabei ist aber man den 5000 ES nicht auswählen kann
Ging das bei Euch?
Gatterwatz
Stammgast
#574 erstellt: 13. Feb 2009, 16:46
Update: ICH KÖNNTE KOTZEN

Player ist so wie es aussieht defekt.Eben angeschlossen und das Display geht nicht an.Man hört nur ein kurzes klack.
Habe es mehrmals probiert und einmal ist er ganz kurz angegangen.Das heist der Lüfter gin an und im Display stand sys error

Werde mich jetzt wohl um die Rücksendung kümmern müssen.
Sehr ärgerlich vor dem freien Wochenende.
minu
Inventar
#575 erstellt: 13. Feb 2009, 16:57
Ja das ist ergerlich und das vor dem Wochenende
Mfg
Minu
uhren_alex
Inventar
#576 erstellt: 13. Feb 2009, 17:43

Gatterwatz schrieb:
Update: ICH KÖNNTE KOTZEN

Player ist so wie es aussieht defekt.Eben angeschlossen und das Display geht nicht an.Man hört nur ein kurzes klack.
Habe es mehrmals probiert und einmal ist er ganz kurz angegangen.Das heist der Lüfter gin an und im Display stand sys error

Werde mich jetzt wohl um die Rücksendung kümmern müssen.
Sehr ärgerlich vor dem freien Wochenende.


Kondensatbildung?
Transportschrauben?
Schublade durch Transport verkeilt?
Gatterwatz
Stammgast
#577 erstellt: 13. Feb 2009, 17:52
Also an der Schublade sehe ich nichts.Ebenso an den Schrauben des Gehäuses.Gibt es da Transportschrauben?Steht nirgendwo was davon.
Kondensat wäre möglich aber dann dürfte ja nicht wenn er ab und an angeht "sys error" stehen oder?
War ja 2Stunden im warmen gestanden.
uhren_alex
Inventar
#578 erstellt: 13. Feb 2009, 18:00

Gatterwatz schrieb:
..Kondensat wäre möglich aber dann dürfte ja nicht wenn er ab und an angeht "sys error" stehen oder?
War ja 2Stunden im warmen gestanden.


Je nachdem, wie kalt das Gerät war (vom LKW / Transporter it 5-6 Grad?) und wie warm und feucht Deine Raumluft ist (22 Grad, 60%?) langen die 2 Stunden nicht.

Ausserdem ist es sehr einfach, dass sich Kondensat ablagert. Es ist aber sehr viel schwerer, es wieder los zu werden.

Gib ihm nochmal 5-6 Stunden Zeit.

Gruß,
Alexander
sagitare
Stammgast
#579 erstellt: 13. Feb 2009, 18:00
wo hast Du den Player denn bestellt wenn man fragen darf?
Moviestar
Hat sich gelöscht
#580 erstellt: 13. Feb 2009, 18:01
Das ist ja echt Mist, dass der Player jetzt nicht funktioniert! War schon auf deinen Bericht gespannt!
Gatterwatz
Stammgast
#581 erstellt: 13. Feb 2009, 18:04
Bei Medianess.Lief alles einwandfrei außer das GLS den Umkarton beschädigt hat. Player wird nächste Woche abgeholt.Werde dann berichten.Muss mich jetzt erst mal wieder beruhigen.Hatte mich so gefreut.
uhren_alex
Inventar
#582 erstellt: 13. Feb 2009, 18:09

Gatterwatz schrieb:
Bei Medianess.Lief alles einwandfrei außer das GLS den Umkarton beschädigt hat. Player wird nächste Woche abgeholt.Werde dann berichten.Muss mich jetzt erst mal wieder beruhigen.Hatte mich so gefreut. :(


Hast Du das auf den Lieferpapieren vermerkt?

Wie auch immer: das arme SONYlein wird evtl. einen ordentlichen Sturz abbekommen haben....
Moviestar
Hat sich gelöscht
#583 erstellt: 13. Feb 2009, 18:09
Wurde Dir schon mitgeteilt, wann Du die Ersatzlieferung bekommst?
horde
Inventar
#584 erstellt: 13. Feb 2009, 18:36
Fudoh


insofern könntest Du ja - falls Du eine solche DVD in der Sammlung haben solltest - die Ausgabe einfach temporär auf 1080i umstellen - oder gleich umgestellt lassen - oder hat das Einschränkungen auf's SBM und andere Settings ?


Meintest Du BD? Habe ich nicht. Aber eine DVD in 576i zum Panel könnte ich durchschleifen. Willst Du wissen, ob dabei die Bildverbesserer auch zugeschaltet werden können?

gatterwatz

Liegt es vielleicht an dem update? Bei minu ging danach Star Wars Ep. 3 nicht.

Gruss

Horde
Gatterwatz
Stammgast
#585 erstellt: 13. Feb 2009, 20:01
@Uhren Alex : Ja klar.Habe ich mit drauf geschrieben.Sieht man auch am Klebeband von GLS.
@Moviestar: Mir ist im Moment eher nach einer Rückzahlung und spare auf den Pioneer oder was anderes.
@Horde:Zum Updaten kam ich ja nicht da er ja nicht anging außer paar mal kurz das "sys error".Da ging weder eine Lade auf und nicht mak der Ein Aus Schalter ging.
horde
Inventar
#586 erstellt: 13. Feb 2009, 20:55
Die HD:TV 2/2009 hat den S5000ES getestet und bescheinigt - welch Überraschung - der DVD-Wiedergabe 8 von 8 Punkten; dieselbe Wertung wie beim Denon3800

Auch beim Text frage ich mich, ob die das Teil wirklich getestet haben. Ihrer Meinung nach sei das Deinterlacing optimal ohne jegliches Flimmern.
Wu
Inventar
#587 erstellt: 13. Feb 2009, 22:07
Das ist leider bei fast allen Tests der gleiche Jammer - entweder es werden Scheiben genommen, die richtig geflagged sind oder es wird nicht richtig hingesehen. Wenn denn überhaupt getestet wird...
horde
Inventar
#588 erstellt: 13. Feb 2009, 22:29
Des Weiteren behaupteten sie, dass die Mosquito-NR die Detailschärfe zu stark senke.

Habe das gerade nochmal bei den BDs "Tropic Thunder" und "Vexille" getestet. Konnte keinen Unterschied in der Schärfe feststellen. Übrigens, das Master von "Vexille" hat grausamstes color-banding! Da hilft auch SBM nichts..

Gruss

Horde
Fudoh
Inventar
#589 erstellt: 14. Feb 2009, 02:43

Meintest Du BD? Habe ich nicht. Aber eine DVD in 576i zum Panel könnte ich durchschleifen. Willst Du wissen, ob dabei die Bildverbesserer auch zugeschaltet werden können?

ja, sorry, war ein Typo, meinte natürlich eine BD - genauer eine 1080i BD. Sollte der HD Deinterlacer hier wirklich scheitern (was bei 1080i Video recht wahrscheinlich ist, ich mir bei 1080i Film aber nicht vorstellen kann). Kannst Du ja einfach mal den TV stattdessen deinterlacen lassen. Und die Frage war dann ob Du durch den 1080i Output (falls mal dauerhaft umstellt) irgendeinen Nachteil bei den Settings hat?

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#590 erstellt: 14. Feb 2009, 11:54
Das erwartet einem beim S5000ES (Blu-ray "Tinkerbell"):



viele weitere Fotos hier (ab Antwort 98) :

http://www.hdtv-spac...1756.0.html;msg22317

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 14. Feb 2009, 11:56 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#591 erstellt: 14. Feb 2009, 12:19
Ich finde die Kantenschärfung in den Bildern teilweise zu hoch. Speziell auf diesem hier:

http://s4b.directupload.net/images/090214/j7zjdak4.jpg

Sieht man schon eine Menge heller Halos vorallem um die Baumstämme (gerade die linken Kanten). Darf ich daher fragen, mit welchen Settings am TV und welchen Settings am 5000er das aufgenommen ist ?

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#592 erstellt: 14. Feb 2009, 12:54
Beim S5000ES den edge enhancer auf 3. Keine NR und filmgrainreduction. SBM an bei 12bit. Beim X4500 max. Schärfe und FM auto 1 bei ME hoch. Reicht das?

Die BD als Master ist schon an dieser Stelle eine Spur doppelkantig, wie es Dir aufgefallen ist. Was für einen Monitor hast Du? Ich habe einen Eizo Flexscan HD2442W. Wenn ich beim Monitor die Kantenschärfe auf Max. anhebe werden die Doppelkanten auf dem Foto gut sichtbar. Auf meinem Fujitsu-Siemens Laptop sieht man von den Doppelkanten eigentlich nichts. Ein scharfes homogenes Bild.

Auf dem X3500 sah ich an der Stelle faktisch keine Doppelkante. Vielleich hat auch die Cam eine Spur dazu beigetragen.

Dennoch: Ich sagte doch, dass der S5000ES einen schlichteren edge-enhancer spendiert bekam. Genau bei solchen Kanten hat er einen leichten Hang es etwas zu übertreiben. Dezent bleibt die Schaltung dennoch. Da wären detail enhancement algos von Terranex oder Anchor Bay Technologies um einiges besser gewesen.

Gruss

Horde
Fudoh
Inventar
#593 erstellt: 14. Feb 2009, 15:55

Beim X4500 max. Schärfe

X3500 Maximale Schärfe finde ich schon relativ heftig. Ist mir aber vor nem Jahr schon bei Deinen Konsolenscreenshots aufgefallen, dass Du's gerne sehr scharf magst. Ich möchte eine Schärfeeinstellung am TV, bei der sich die Pixel gegenseitig nicht beeinflussen. Das ist beim X3500 je nach Setting (Custom vs. Cinema) 25 bis 40.


Was für einen Monitor hast Du?

Drei NEC 2180UX nebeneinander mit 4800x1200 Auch die sind so eingestellt, dass die Pixel absolut nicht miteinander interagieren, entspricht eine Schärfe von rund 30%.

Aber danke für die Infos!

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#594 erstellt: 14. Feb 2009, 22:10
@ Fudoh


Und die Frage war dann ob Du durch den 1080i Output (falls mal dauerhaft umstellt) irgendeinen Nachteil bei den Settings hat?


Eine 1080i BD habe ich nicht. Habe es mit einer PAL Film-DVD versucht. Beim S5000ES 576i Ausgabe eingestellt. Das ganze picture menu war immer noch verfügbar. Auch das Grundmenu mit seinen Bildeinstellungen. Alles war verfügbar. Auch bei 1080i. Das lässt aber immer noch nicht einen sicheren Rückschluss auf 1080i60 zu. Mit ist bei DVD aufgefallen, dass der X3500 nicht so weichgezeichnet skaliert wie der S5000ES. Ich empfand den X3500 bei der Aufgabe etwas besser, auch wenn er immer noch nicht an den XE1 herankommt. Dienstag, Mittwoch soll der Oppo983 kommen. Werde dann DVD nochmal vergleichen.

Gruss

Horde
sagitare
Stammgast
#595 erstellt: 14. Feb 2009, 22:29
So, konnte dieses Wochenend einmal einen Denon BD 3800 von meinem Händler freundlicherweise mit bekommen.


Also eines schon einmal vorweg, jeder der einen Sony BDP S5000 ES sein eigen nennt, hat wirklich einen megaleisen Player


Also wenn der Denon meiner wäre, würde ich von der Geräuschkulisse her nicht glücklich und würde auch hier eine Lüftersteuerung verbauen.

Aber das nus so am Rande.

Im DVD Bereich ist er auf jeden Fall klar detaillierter wie der 5000er, allein bedingt schon durch eine sehr feine Schärfeanhebung bei der 1.Konturverstärkung, 2.im mittleren Schärfebereich, wie auch 3.im hohen Schärfebereich (jeweils einen separaten Bildregler )die nicht gleich bei 0 +1 +2 +3 Schluß machen.


Was allerdings auch etwas störend ist, dass man den Denon nicht auf Pause stellen kann um anschließend Parameter im Videoequalizer zu verändern. Dieses geht leider nur bei laufendem Betrieb.

Werde nun noch ein wenig Star Wars schauen.
Fudoh
Inventar
#596 erstellt: 14. Feb 2009, 22:30

Dienstag, Mittwoch soll der Oppo983 kommen. Werde dann DVD nochmal vergleichen.

mach das, dürfte sehr nahe an der Kombo Pio989 + Edge dran sein, die ich laufen habe. Die Kombo Sony 999ES + SDI + 50pro ist noch etwas schärfer, liefert aber auch mehr Artefakte.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#597 erstellt: 15. Feb 2009, 08:02
sagitare


sehr feine Schärfeanhebung bei der 1.Konturverstärkung, 2.im mittleren Schärfebereich, wie auch 3.im hohen Schärfebereich (jeweils einen separaten Bildregler )die nicht gleich bei 0 +1 +2 +3 Schluß machen


Wie weit kann man denn die 3 Schärferegler anheben? Ist die Schärfeanhebung deutlicher zu spüren als beim S5000ES?

Gruss

Horde
sagitare
Stammgast
#598 erstellt: 15. Feb 2009, 15:08
also es gibt folgende Einstellungen im Menü:

1. Kontrast -6 bis +6
2. Helligkeit 0 bis +12
3.Verstärkung 0 bis 11
4. DNR 0 bis +3
5.Gamma Korrektur hier setzt das besagte Diagramm ein
welches auch schon der Sony bietet. Allerdings bietet der Sony hier "nur" 5 Stufen ( meiner Meinung nach aber absolut ausreichend )

6.Bildschärfe mittel -6 bis +6
nur leider merke ich hier keinen Unterschied im HDMI-Bereich. Scheinbar ist der Regler wohl bei dieser Ausgabe nicht aktiv.

7. Bildschärfe hoch -6 bis +6
8.Farbton -6 bis +6
(quasi eine Art Balance Regler um Rot bzw. Grün-Anteile im Bild zu verstärken bzw. zu mindern)

9.Weißstufe -5 bis +5
10.Schwarzstufe -5 bis +5
11. Farbsättigung -6 bis +6
12.Einrichtungsstufe 0 IRE, 7,5 IRE,
(habe ich auf neutral belassen)

Dann kann man ferner noch die vertikale und horizontale Bildlage verändern, welche aber beide bei mir auf neutral stehen
(Ein Feature, das man wirklich nicht unbedingt haben muß)


Was mir bei der ersten Inbetriebnahme sofort aufgefallen ist, dass das Bild insgesamt von der Helligkeit ähnlich meines BD-55 ist und nicht dunkler wie beim 5000er.


Ich hatte ja in dem Sony Vergleich (5000er ) geschrieben, dass das Bild insgesamt etwas dunkler ( trotz max. Bildhelligkeit ) im Vergleich zu meinem BD-55 war.


Zum Bild:

Die meiner Meinung nach wirklich sehr sinnvollen Regelungen, sind vor allem die DNR Rauschreduzierung ( Stufe 1-2 reicht völlig aus und Bildstörungen in flächigen Bildbereichen treten längst nicht mehr so stark hervor )

Und weiterhin die Verstärkung der Konturen bzw. der Bildschärfe "hoch"
An diesen Parametern kann man sich schön austoben, wobei man in der Konturanhebung ab Stufe 6 vorsicht wallten lassen sollte, bedingt der Verstärkung von leichten Doppelkonturen.

Die "hohe" Schärfe z.B. habe ich nur auf 1-2 stehen.


Was natürlicht super ist, ist die Möglichkeit verschiedene Einstellparameter auf die Speicherplätze Memory1-3 zu legen.

Somit kann man nun festlegen Memory 1 ist für die DVD Wiedergabe mit etwas intensiverer Schärfeanhebung und auch Einsatz des Rauschfilters,
- und die 2 z.B für den reinen Blu Ray Betrieb mit geminderten Schärfeanhebungen.

Somit hat man für jede Bildquelle wirklich die optimale Einstellung.


Die Menüs des Players sind natürlich schon etwas betagt und nicht mehr auf Höhe der Zeit.


Die Vollbildwandlung meistert der 3800 im DVD-Bereich absolut einwandfrei. Auch Stolpersteine könne ihm hier nicht viel anhaben.
Hier kann der 5000er leider nicht mithalten.

Ansonsten fand ich die gezielte Schärfeanhebung einzelner Konturen bei dem Sony im Blu Ray Bereich ebenfalls schon als sehr angenehm und hervorhebenswert.
Ich verschenkt der Sony mit dem neuen Video-Enhancer sichrlich nichts.


Was aber nach wie vor an dem 3800er absolut störend ist, ist sein unangenehmes Lüftergeräusch und da braucht man noch nicht einmal sehr empfindliche Ohren zu haben.

Ein einfach normales ruhiges Wohnzimmer ist völlig ausreichend.
Es wird viel geschrieben ob wohl eher das Laufwerk oder der Lüfter an dem Geräusch Schuld sei, aber ich bin mir zu 99% sicher, dass es der Lüfter ist und kann dieses auch begründen.


Beispiel:

Man schaltet das Gerät vorne am Power-Knopf ein ( es ist der kleine " echte " An/Aus Schalter direkt neben dem großen Stand-by Schalter auf der Front.

Der Lüfter springt nun kurz an, dreht auf, regelt gleichzeitig wieder herunter und geht dann aus.
Anschließend wechselt der ringförmig beleuchtete Stand-by Schalter auf rot und das Gerät ist somit in Bereitschaft.

Wenn man nun das Gerät am Stand By Schalter, oder aber auch über die Fernbedienung aktiviert und eine DVD oder Blu Ray einlegt, läuft anschließend das Laufwerk an.
( Es ist hierbei sogar noch ein ganzes Stück leiser wie das meines BD-55 und nicht vergleichbar)
Direkt im Anschluß, ca. 1 Sek. später, dreht dann der Lüfter von der Drehzahl her merklich höher.


Ich glaube viele Besitzer eines BD3800 verwechseln genau dieses Lüftergeräusch mit dem Laufgeräusch des Players!

Das liegt zum einen darin begründet, das der Lüfter automatisch seine Drehzahl erhöht, wenn das Laufwerk auf Wiedergabe aktiviert wird.
Und zum anderen daran, dass wenn ich die "Pause-Taste" drücke, der Lüfter von seiner Drehzahl her wieder etwas herunter regelt.
Startet man anschließend die Wiedergabe, geht das Schauspiel wieder von vorne los.



Wer schön öfter einmal für sich einen PC zusammen gebaut hat und auch Lüfter getauscht hat, merkt eigentlich ziemlich schnell, dass dieses Geräusch nicht von einem Laufwerk her stammt.




Abschließend sage ich mal folgendes:

Die DVD Wiedergabe ist wirklich auf sehr hohem Niveau wie aber auch insgesamt die Blu Ray Wiedergabe.
Hier kann der Sony bedauerlicherweise wirklich nicht mithalten.

( allerdings muß sich der 5000er im Blu Ray Bereich kleinswegs verstecken und liegt mindestens gleichauf, nur die relativ grobe Abstufung des Videoequalizers könnte besser sein. )


Vom Lüftergeräusch her, ist der Denon BD3800 allerdings der bisher aufdringlichste Player den ich bisher gehört habe.

Mein Vergleich:

Panasonic BD-55
Sony BDP S550
Sony BDP S5000 Es
Denon BD 3800


Meinen Pana habe ich per Lüftersteuerung auf Niveau eines 5000er´s gehievt und selbst der S550 ist von Haus aus relativ leise.

Aber der Denon würde mir laustärketechnisch vom Lüfter her wirklich auf den sogenannten " Keks " gehen.
Der bauartbedingt kleine Lüfter muß halt, um den gleichen Luftdurchsatz zu erzielen, schneller drehen als ein größerer 80mm Pendant.

Wäre dieses Gerät mein Eigentum, würde ich definitiv eine Lüftersteuerung verbauen auch wenn ich somit Garantieprobleme bekommen täte.
horde
Inventar
#599 erstellt: 15. Feb 2009, 18:10

Bildschärfe mittel -6 bis +6
nur leider merke ich hier keinen Unterschied im HDMI-Bereich. Scheinbar ist der Regler wohl bei dieser Ausgabe nicht aktiv.


Das habe ich vermutet.. War nie eine Option.
flat_D
Inventar
#600 erstellt: 16. Feb 2009, 01:05

sagitare schrieb:
also es gibt folgende Einstellungen im Menü:
Die Vollbildwandlung meistert der 3800 im DVD-Bereich absolut einwandfrei. Auch Stolpersteine könne ihm hier nicht viel anhaben.
Hier kann der 5000er leider nicht mithalten.


Das ist ja aber auch dei Paradedisziplin des Realta-HQV-Chips. Das kann man dem S5000ES, der ja primär für BluRay gebaut wurde, nicht vorwerfen. Es sind eben einfach zwei Player mit differierendem Anforderungsprofil. Wer viel DVD sieht, muß sich entweder den Denon 3800 holen oder muß seinen hochwertigen DVD-Player noch behalten. Der S5000ES ersetzt keinen hochwertigen DVD-Player, sondern ermöglicht nur das Abspielen von DVDs auf einem ausgewiesenen BR-Player.


sagitare schrieb:
Was aber nach wie vor an dem 3800er absolut störend ist, ist sein unangenehmes Lüftergeräusch und da braucht man noch nicht einmal sehr empfindliche Ohren zu haben.


Wobei der Realta auch passiv gekühlt werden kann. Er wird nicht sooo heiß. Nur muß der Kühlkörper dann entsprechend größer sein und in heißen Sommern müßte man aufpassen bzw. die Temperatur im Auge behalten.
Wu
Inventar
#601 erstellt: 16. Feb 2009, 12:06

flat_D schrieb:

Wer viel DVD sieht, muß sich entweder den Denon 3800 holen oder muß seinen hochwertigen DVD-Player noch behalten. Der S5000ES ersetzt keinen hochwertigen DVD-Player, sondern ermöglicht nur das Abspielen von DVDs auf einem ausgewiesenen BR-Player.


Oder er holt sich einen Pioneer-Player. Die verfügen in allen aktuellen Modellen über einen festen Filmmode. Ich werde nie verstehen, warum andere Hersteller das nicht einfach mit einbauen...
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