SONY BDP-S5000ES, der erste Sony-ES-Blu-ray in Europa!

Wu schrieb:

...Oder er holt sich einen Pioneer-Player. Die verfügen in allen aktuellen Modellen über einen festen Filmmode. Ich werde nie verstehen, warum andere Hersteller das nicht einfach mit einbauen...

Naja. Für den Preis des Pioneers bekommst Du den Sony und einen Denon 3930...

Mal ganz davon abgesehen: da Pioneer die Fertigung einstellt ist auch noch die Frage, ob und wie es Firmwareupdates gibt...

Gruß,
Alexander

Die Fertigung von Blu-ray-Playern ist bei Pioneer nicht mehr gefährdet als bei Sony... - Eingestellt wird die Pioneer-Bildschirmfertigung.

Und wie ich schrieb, es gilt für alle aktuellen Pioneer-Modelle - der 51FD kostet wohl kaum so viel wie ein 3930 (mal kostete). Mag/wird sein, dass er in den sonstigen Bildparametern dem Sony BDP-S5000 unterlegen ist, zumal er auch weniger Einstell-/Optimierungsmöglichkeiten bietet. Mich persönlich stört aber Geflimmer bei falschen Deinterlacing mehr als eine vielleicht nicht maximale Schärfe oder eine leicht gestufte Farbflächendarstellung...

... und mich stört, wenn ein BluRay-Player nicht alle ihm angebotenen BD´s ohne Murren abspielt!
Eigenartigerweise fallen mir in diesem Zusammenhang LX71 und LX91 von Pioneer ein ...

Kermit_007 schrieb:

... und mich stört, wenn ein BluRay-Player nicht alle ihm angebotenen BD´s ohne Murren abspielt! Eigenartigerweise fallen mir in diesem Zusammenhang LX71 und LX91 von Pioneer ein ... :L

Was denn wieder komisch erschein, dass die AudioVision ein Exemplar hatte dass OHNE Murren alles abspielte!

Skorpi1211

Jo, das ist Schnee von gestern (siehe die entsprechenden Threads). Und es wird immer mal wieder Scheiben geben, die einzelne Player nicht ohne FW-Update wiedergeben werden - bei allen Herstellern.

Schade, dass hier so viel mit Fehlinformationen argumentiert wird...

Wird es von Sony in nächster Zeit ein Update geben, dass die bescheidene DVD Wiedergabe verbessert.
Ich lese schon wieder ein Testbericht, bei dem die durchschnittliche DVD Qualität bemängelt wird!
Das sollte doch den Techniker von Sony auch aufgefallen sein, oder wollen diese den Verkauf von BL vorantreiben

Gruss
Rolf

oder wollen diese den Verkauf von BL vorantreiben

natürlich wollen sie das. Außerdem ist die DVD Wiedergabe praktisch identisch zum 9100ES, bei dem sich darüber auch niemand beschwert hat.

Grüße
Tobias

da gab es aber auch noch wenige oder keine vergleichbare Player die das besser konnten.

Klirrfaktor schrieb:

Wird es von Sony in nächster Zeit ein Update geben, dass die bescheidene DVD Wiedergabe verbessert.

Das hängt zum einen von den Möglichkeiten des Videoprozessors sowie von dessen Implementierung ab. Bisher ist mir von keinem Player bekannt, dass eine solche Nachrüstung erfolgt ist. Von daher bin ich da pessimistisch, zumal es sich ja um ein europäisches Problem handelt und somit kein Druck aus den USA und Japan kommt (bei NTSC-Discs mit 3:2-Pulldown ist die korrekte Bildzuordnung einfacher).

Solange man korrekt gelaggte Discs einwirft, soll die DVD-Qualität ja auch sehr gut sein. Von daher wird das u.U. nicht mal jeder merken.

Gibt es den viele solcher "Falschen DVD"?

Aber danke für deine Antwort

Eine wirkliche Erhebung gibt es wohl nicht. Irgendwo wurde mal mit bis zu 90% spekuliert, das erscheint mir zu hoch. Ich schätze, es dürften 30-50% sein, wobei einige auch nur teilweise falsche Flags haben.

Wie meinst du das mit teilweise? Teilweise auf der selben DVD oder auf allen zur Zeit erhältlichen?

Ich meinte teilweise auf einer DVD, manche Szenen sind betroffen, manche nicht. Aber das andere stimmt auch, manche Auflagen sind betroffen, andere nicht.

Wie kann das sein, dass es auf einer DVD einmal richtig geflagt ist und dan wieder nicht?
Ich habe es so verstanden, dass entweder die ganze DVD betroffen ist oder gar nicht! Aber das nur bestimmte Kapitel oder Szenen fehlerhaft sind macht das Ganze halb so schlimm.

Klirrfaktor schrieb:

Wie kann das sein, dass es auf einer DVD einmal richtig geflagt ist und dan wieder nicht? Ich habe es so verstanden, dass entweder die ganze DVD betroffen ist oder gar nicht! Aber das nur bestimmte Kapitel oder Szenen fehlerhaft sind macht das Ganze halb so schlimm. :hail

Es gibt ja auch Bildeinblendungen aus Videomaterial innerhalb eines Filmsbildes. Da kommen fast alle Player aus dem Takt. Da braucht man dann wirklich einen leistungsfähigen Prozessor, der echtes 4-field-Deinterlacing beherrscht.

@Klirrfaktor

Weil die Flags sowohl pro Disc als auch pro Vob-File angebracht werden können. Und ich meine gelesen zu haben, es ist sogar möglich, innerhalb des Vob-Streams (also innerhalb eines Files) das Flag unterschiedlich zu setzen...

flat_D schrieb:

Es gibt ja auch Bildeinblendungen aus Videomaterial innerhalb eines Filmsbildes. Da kommen fast alle Player aus dem Takt. Da braucht man dann wirklich einen leistungsfähigen Prozessor, der echtes 4-field-Deinterlacing beherrscht.

Wenn es sich um Filmabtastungen handelt, kann das aber eigentlich nicht sein, selbst wenn das auf Film gebrachte Ursprungsmaterial mal Video war... das sieht dann vermutlich auch im Kino fehlerhaft aus (soll vielleicht sogar, als Stilmittel bzw. damit man es überhaupt erkennt...)

Edit: Hier kann man ein bisschen was drüber lesen... und hier noch mehr.

Sehr verwirrend
Wieso nicht überall(immer) Flags

Weil beim Mastering luschig gearbeitet wird. Leider. Und zum Glück auf Blu-ray kein Thema mehr...

Wu schrieb:

Weil beim Mastering luschig gearbeitet wird. Leider. Und zum Glück auf Blu-ray kein Thema mehr...

"Kein Thema mehr" gilt aber nur für den Hauptfilm! Trailer, Zwangsvorspann, Extras können sehr wohl in 1080i60/50 vorliegen und bringen dann den Player auch aus dem Tritt. (ich bin mir aber nicht sicher, ob das nicht die Pios waren, die dann sogar "eingefroren" sind).

Gruß,
Alexander

Zum Glück
ich wünsche gute Nacht!
Obwohl ich kaum schlafen werde, Morgen kommt mein neuer LCD

Klirrfaktor schrieb:

Zum Glück ich wünsche gute Nacht! Obwohl ich kaum schlafen werde, Morgen kommt mein neuer LCD :D

Welch einer?

Klirrfaktor schrieb:

da gab es aber auch noch wenige oder keine vergleichbare Player die das besser konnten.

stimmt nicht wirklich. Der 9100ES kam raus, als es schon wahre Processing Wunder von Denon und Pioneer gab. Soll ja auch nur zeigen, dass Sony noch nie einen DVD Player mit gutem Processing am Markt hatte. Deren Abteilung für technische Innovation im Bereich optische Medien gibt das einfach nicht her.

Grüße
Tobias

Fudoh

Deren Abteilung für technische Innovation im Bereich optische Medien gibt das einfach nicht her.

Kann man so getrost unterstreichen. Jedenfalls für DVD. Da schlägt der Oppo 983 den S5000ES deutlich sichtbar um Längen! Aber auch den XE1(Reon) und gewiss auch den Realta (wie ich es in Erinnerung habe) Schärfer, detaillierter, plastischer und bildruhiger.

Gruss

Horde

@flat D

Sony 46X4500

Ich habe noch einen alten Sony DVD Player, den NS 900V und muss ihn über Scart RGB anschliesen, wenn das nur gut geht

horde schrieb:

Fudoh Deren Abteilung für technische Innovation im Bereich optische Medien gibt das einfach nicht her. Kann man so getrost unterstreichen. Jedenfalls für DVD. Da schlägt der Oppo 983 den S5000ES deutlich sichtbar um Längen! Aber auch den XE1(Reon) und gewiss auch den Realta (wie ich es in Erinnerung habe) Schärfer, detaillierter, plastischer und bildruhiger. Gruss Horde

Darf ich noch mal nachfragen? Du sagst der Oppo schlägt auch den Reon und den Realta um Längen. Gefühlte Vermutung oder sicher? Welchen Chip ist denn im Oppo verbaut?

Äußerlich sind die Oppo-Geräte ja eher abschreckend und der Markenname klingt auch stark gewöhnungsbedürftig.

flat D

Ich schrieb, der Oppo 983 schlägt den S5000ES um Längen. Ich meinte damit aber nicht den Reon und den Realta. Die Chips von Silicon Optix werden nur wenig aber sichtbar überboten. Das beste DVD-Bild, das ich bis jetzt gesehen habe. Er wird bestimmt auch den Denon 3800 und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den Pio LX91 überbieten. Im Oppo 983 schlummert Scaling und Deinterlacing von Anchor Bay - klingt das besser? - (vgl. auch den DVDO VP50Pro Scaler). Der Oppo 983 ist in der Tat noch ein Stück schärfer, plastischer und bringt noch mehr Details zum Vorschein. Ich konnte es beim Gegentest mit dem Reon ohne grosse Bemühungen ausmachen. Die Bildruhe ist mit dem Realta zu vergleichen, nicht aber mit dem Reon, der da etwas hinterherhinkt. Die Farben beim Oppo983 sind auch der Hammer. Das Deinterlacing ist fehlerlos. Trotzdem: ganz schlechte DVDs werden nicht plötzlich super (obwohl nicht schlecht aufpoliert) und BD-Quality wie auf dem S5000ES wird nie erreicht. Dennoch: um den gap zwischen BD und DVD so gering wie möglich zu halten, brauche ich einfach einen Top DVD Player, der auch die Schärfe hinkriegt. Es ist mühsam, einen sehr scharfen Film auf BD zu gucken und dann auf DVD zu wechseln, der Material dann breiig präsentiert.

Der Oppo983 sieht sexy aus, wie ein Scaler halt. So ein Design gefällt mir ausserordentlich gut. Das Menüdesign ist das schlechteste am ganzen Produkt. Grob aufgelöst und kantig. Ist aber auch wieder kultig.


@ Fudoh

Kannst Du mir helfen? Der Oppo hat die Bildeinstellung Y/C delay. Wann kommt das vor? Im Handbuch steht was davon, dass der lag zwischen lumen und chroma zu "Smearing" führen kann. Wann ist das der Fall? Ist aber bei unserem X3500 nicht das Gleiche, oder?

CUE Correction: chroma upsamling errors gibts gemäss manual bei gewissen DVDs. Hast Du schon was davon gehört? Einschalten oder gibt das negative Effekte? Also ich habe es auf an wegen YCC 4:4:4

Gruss

Horde

Schön, dass Du mit dem Oppo zufrieden bist War aber auch abzusehen Das Deinterlacing ist großartig, das Scaling leider etwas artefaktbehaftet, da gibt's externe VPs, die das noch besser machen.

Kannst Du mir helfen? Der Oppo hat die Bildeinstellung Y/C delay. Wann kommt das vor?

wundert mich, dass er das hat... Braucht man bei einigen externen Quellen, wenn Y gegen CC verschoben ist. Da die einzige Quelle für den ABT2010 aber ja nur der digitalverbundene DVD Player ist, dürfte es nicht auffallen. Den Effekt siehst du recht schnell, wenn Du Y/C einfach mal hoch oder runterdrehst, dann verschiebt sich die Farbe im Bild nach links oder rechts. Ich hab's bei keiner digitalen Quelle aktiv - denke also, dass Du's auch nicht brauchst.

Ist aber bei unserem X3500 nicht das Gleiche, oder?

nope, wie gesagt, einfach mal stark hochregeln und anschauen...

CUE Correction: chroma upsamling errors gibts gemäss manual bei gewissen DVDs. Hast Du schon was davon gehört? Einschalten oder gibt das negative Effekte?

Ist eigentlich vom MPEG2 Dekoder im DVD Player abhängig. Siehst Du bei DVD Playern mit CUE Fehler z.b. an den Kanten von knallroten Flächen, die verlieren dann an Auflösung. Hab ich mir bei mir auf Auto und mich nie drum gekümmert.

Also ich habe es auf an wegen YCC 4:4:4

4:2:2 ist korrekt. Das liegt daran, dass der ABT2010 intern mit 10 statt 8-bit arbeitet, diese Farbtiefe aber nur bei 4:2:2 halten kann. RGB und YCC444 werden in 8-bit ausgegeben. Leute im AVS Board mit großen Leinwänden meinen Unterschiede zu sehen. Wie auch immer, die theoretisch beste Einstellung am 983 ist YCC422.

Und noch ne Frage von mir: ist der 983 out of the box codefree ? Wie sieht's mit User Prohibitions aus ? Ich hatte den 980er als Zuspieler für den Edge hier...

Grüße
Tobias

Fudoh

Also Artefakte habe ich keine gesehen, ausser einmal Mosquito. Das kann der Oppo 983 nicht beheben. Oder welche Artefakte meinst Du genau? Winde das Bild sehr sauber und detailiiert.

ist der 983 out of the box codefree ?

Ja ist er.

To make the OPPO Region Free do the following: (Press Setup. Press "9210" in quick succession. A new window will appear. Press "0". Press Setup to exit.).

Kindersicherung/user prohibition? Hab noch nicht geschaut. Hier mal das Manual:

http://195.35.83.106...AL%20-%20ENGLISH.pdf

Gruss

Horde

Also Artefakte habe ich keine gesehen, ausser einmal Mosquito. Das kann der Oppo 983 nicht beheben. Oder welche Artefakte meinst Du genau? Winde das Bild sehr sauber und detailiiert.

hier im synthetischen Benchmark:
http://www.hifi-foru...ad=3511&postID=49#49

Grüße
Tobias

o.k. Ringing habe ich einmal kurz gesehen bei Herr der RInge 1. Ich interpretierte es als Mosquito noise. Muss da jetzt mehr testen. Meinst Du dies sind eher Scalingartefakte oder sind sie durch den detail enhancer verursacht? Was meint Denis mit dem Akronym CMS? Weisst Du auch, wie Scaling-Algos diese Plastizität hinkriegen? Was macht das aus?

Dennoch muss ich an dieser Stelle sagen wie viel krassere Artefakte bei fehlender Plastizität der S5000ES macht. Auch der XE1. Nur so zum Vergleich. Dort stimmt überhaupt nichts mehr. Hiermit kolportiert.

Gruss

Horde

Meinst Du dies sind eher Scalingartefakte oder sind sie durch den detail enhancer verursacht?

Die Artefakte bleiben auch bei starker negativer Einstellung von Edge und Detail Enhacement erhalten (weiss jetzt nicht die Skalen am 983 aussehen). Ist ein ALTES Problem von ABT/DVDO. Aber auch um realistisch zu bleiben - wie Du selbst sagtst, das Bild ist dafür sehr scharf und in Filmen ist es mir noch nie negativ aufgefallen...

Was meint Denis mit dem Akronym CMS?

Color Management System. Gamma/Greyscale/Primaries/Secondaries Einstellungen...

Grüße
Tobias

[quote]weiss jetzt nicht die Skalen am 983 aussehen[/quote]


ist eine einzige Skala von -2 bis 5. Ich habe natürlich Stufe 5 eingestellt Von Doppelkonturen und Ringing sah ich amit aber noch nichts ausser kurz in der Schneebergszene bei HdR 1: in der Totale um die wandernde Gefährteschaar herum. Man musste aber gut hinschauen. CMS: alles klar.

So hier meine Skala nochmal von 1 bis 10:

PS3 5
S5000ES 6,5
XE1 8
Oppo 983: 9,5

Gruss

Horde

horde schrieb:

flat D Ich schrieb, der Oppo 983 schlägt den S5000ES um Längen. Ich meinte damit aber nicht den Reon und den Realta. Die Chips von Silicon Optix werden nur wenig aber sichtbar überboten. Das beste DVD-Bild, das ich bis jetzt gesehen habe. Er wird bestimmt auch den Denon 3800 und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit den Pio LX91 überbieten. Im Oppo 983 schlummert Scaling und Deinterlacing von Anchor Bay - klingt das besser? - (vgl. auch den DVDO VP50Pro Scaler). Der Oppo 983 ist in der Tat noch ein Stück schärfer, plastischer und bringt noch mehr Details zum Vorschein. Ich konnte es beim Gegentest mit dem Reon ohne grosse Bemühungen ausmachen. Die Bildruhe ist mit dem Realta zu vergleichen, nicht aber mit dem Reon, der da etwas hinterherhinkt. Die Farben beim Oppo983 sind auch der Hammer. Das Deinterlacing ist fehlerlos. Trotzdem: ganz schlechte DVDs werden nicht plötzlich super (obwohl nicht schlecht aufpoliert) und BD-Quality wie auf dem S5000ES wird nie erreicht. Dennoch: um den gap zwischen BD und DVD so gering wie möglich zu halten, brauche ich einfach einen Top DVD Player, der auch die Schärfe hinkriegt. Es ist mühsam, einen sehr scharfen Film auf BD zu gucken und dann auf DVD zu wechseln, der Material dann breiig präsentiert. Der Oppo983 sieht sexy aus, wie ein Scaler halt. So ein Design gefällt mir ausserordentlich gut. Das Menüdesign ist das schlechteste am ganzen Produkt. Grob aufgelöst und kantig. Ist aber auch wieder kultig. Gruss Horde

OK, ich mag ja auch die DVDOs äußerlich nicht. Und daß das ABT-Deinterlacing nun besser, als im REALTA sei, höre ich gerade zum ersten Mal. Das wird man aber ohnehin so pauschal gar nicht sagen können. Es kommt ja auch immer auf das konkrete Produkt an. Selbst bei gleichem Chip gibt's ja Unterschiede in der Qualität der Endprodukte. Müßte man mal testen. Bei mir ist es auch ein riesen Unterschied, ob ich den DVD-Player oder den BR-Player als DVD-Quelle an den DF anschließe. Beim DVD-Player (auch über HDMI und zur Probe auch über Component verkabelt) ist das Bild immer etwas weicher und zeigt mehr Artefakte. Beim BR-Player auf 576i eingestellt ist es subjektiv perfekt.

Und daß das ABT-Deinterlacing nun besser, als im REALTA sei, höre ich gerade zum ersten Mal. Das wird man aber ohnehin so pauschal gar nicht sagen können

das ist imo definitiv so. Guten NTSC Filmmode haben alle, bei PAL geht's dann schon auseinander und die Treffsicherheit des adaptiven Deinterlacers bei mixed Video/Film im ABT ist schon grandios. ABER wo sich der Realta z.b. recht neutral zum Bild verhält, da schärft der ABT schon aktiv beim Deinterlacing. Selbst Du einen 50pro nur als Linedoubler benutzt (480i rein, 480p raus), merkst Du schon, dass selbst bei neutralen Settings Detail stark rausgearbeitet werden. Ob man das jetzt als Pro oder Contra sei mal dahingestellt... Um aber beim Thema zu bleiben: wenn der 983 nur eine Single Skala von -2 bis 5 hat, dann ist das natürlich schon erheblich weniger als der volle ABT2010 leisten kann, wo man zwei getrennte Skalen für EE und DE von jeweils -100 bis +100 hat.

Der 50pro hat übrigens neulich ein Update für die Mosquito Noise Reduction bekommen. Ist bei identischer Effizienz jetzt sehr viel weniger destruktiv. Sehr angenehm für DVDs. Kombiniert mit einem guten DVD Player mit DNR (bitte nicht so stark wie beim Sony X) und BNR, bleiben - zumindest für DVDs - wenig Wünsche offen.

Grüße
Tobias

m aber beim Thema zu bleiben: wenn der 983 nur eine Single Skala von -2 bis 5 hat, dann ist das natürlich schon erheblich weniger als der volle ABT2010 leisten kann, wo man zwei getrennte Skalen für EE und DE von jeweils -100 bis +100 hat.

Soweit ich das mitbekommen habe, nutzt Oppo absichtlich die zusätzlichen Features (das wäre eben "besseres EE" und DE) des ABT2010 nicht, weil die ersten Player aus ABT1018 + ABT102 bestanden (mein Kollege hat noch so ein Modell), grundsätzlich also einem iScan VP30 inkl. ABT Upgrade entsprachen.

Leute im AVS Board mit großen Leinwänden meinen Unterschiede zu sehen. Wie auch immer, die theoretisch beste Einstellung am 983 ist YCC422.

Die Frage ist eben wirklich, ob in 10-Bit ausgegeben wird. Solange man an da aber nicht großartig an den Bildsettings herumspielt (Gamma, Helligkeit,...), denke ich nicht, dass man beim Zurückgehen auf 8-Bit großartige Tonwertverluste erleiden wird.

Siehst Du bei DVD Playern mit CUE Fehler z.b. an den Kanten von knallroten Flächen, die verlieren dann an Auflösung. Hab ich mir bei mir auf Auto und mich nie drum gekümmert.

Bei Playern mit CUE hilft die Option wirklich ganz gut, wobei es die Effekte nur lindert. Man müßte mal testen, ob es auch bei echtem Interlaced Material mit der Option Vorteile gibt (wo 4:2:0 ja, wie es homtheaterhifi so schön sagt, "fundamentally broken" ist).

Gruß

Denis

Fudoh schrieb:

Und daß das ABT-Deinterlacing nun besser, als im REALTA sei, höre ich gerade zum ersten Mal. Das wird man aber ohnehin so pauschal gar nicht sagen können das ist imo definitiv so. Guten NTSC Filmmode haben alle, bei PAL geht's dann schon auseinander und die Treffsicherheit des adaptiven Deinterlacers bei mixed Video/Film im ABT ist schon grandios. ABER wo sich der Realta z.b. recht neutral zum Bild verhält, da schärft der ABT schon aktiv beim Deinterlacing. Selbst Du einen 50pro nur als Linedoubler benutzt (480i rein, 480p raus), merkst Du schon, dass selbst bei neutralen Settings Detail stark rausgearbeitet werden. Ob man das jetzt als Pro oder Contra sei mal dahingestellt... Um aber beim Thema zu bleiben: wenn der 983 nur eine Single Skala von -2 bis 5 hat, dann ist das natürlich schon erheblich weniger als der volle ABT2010 leisten kann, wo man zwei getrennte Skalen für EE und DE von jeweils -100 bis +100 hat. Der 50pro hat übrigens neulich ein Update für die Mosquito Noise Reduction bekommen. Ist bei identischer Effizienz jetzt sehr viel weniger destruktiv. Sehr angenehm für DVDs. Kombiniert mit einem guten DVD Player mit DNR (bitte nicht so stark wie beim Sony X) und BNR, bleiben - zumindest für DVDs - wenig Wünsche offen. Grüße Tobias

Nun sind aber mixed Video/Film-DVDs sicher nicht die weit verbreitete Kost, die die Leute hier schauen. Es geht doch fast ausschließlich um Spielfilme und da fällt es mir schwer, an eine Überlegenheit der ABT-Hardware zu glauben. Aber gut, ich will nicht behaupten, hier der Experte zu sein. Die ABT-Lösung im Vergleich zum Realta kenne ich nur vom Hörensagen (von OferLaOr):
"With 1080p/60 HDMI output, it (Dragonfly) rendered the most detailed picture of the three processors (Algolith Dragonfly, Calibre Vantage HD, DVDO VP50)..."
"The overall detail level (VP50) was very pleasing, maybe a hair less than the Algolith ..."

Selbst Du einen 50pro nur als Linedoubler benutzt (480i rein, 480p raus), merkst Du schon, dass selbst bei neutralen Settings Detail stark rausgearbeitet werden. Ob man das jetzt als Pro oder Contra sei mal dahingestellt...

Genau da knüpft der eigene persönliche Geschmack an. Und die sind bekanntlich verschieden. Für mich muss DVD primär so scharf wie möglich und gut entrauscht sein. Andere Leute haben da andere Prioritäten. Daher soll ein jeder selbst entscheiden, was für ein Produkt er sich leisten will. Hier sollen die Vorzüge und Vergleiche aufgezeigt werden.

nutzt Oppo absichtlich die zusätzlichen Features (das wäre eben "besseres EE" und DE) des ABT2010 nicht

Heisst das, das das volle Potential im Oppo 983 nicht genutzt wird?

Leute im AVS Board mit großen Leinwänden meinen Unterschiede zu sehen. Wie auch immer, die theoretisch beste Einstellung am 983 ist YCC422.

Color Space: To select the color space for the HDMI output. The available options are:
• Auto – The DVD player check with the display device to automatically determine what color
space to use. If the display device supports YCbCr 4:4:4, YCbCr 4:4:4 is used to avoid
extra color space conversion. This is the recommended setting.
• YCbCr 4:4:4 – The HDMI output uses YCbCr 4:4:4 color space. If you select this option
please make sure that your TV is configured to accept YCbCr 4:4:4 signals, otherwise the
video color will be incorrect.
• RGB Video Level – The HDMI output uses RGB color space and normal signal range
suitable for video displays.
• RGB PC Level – The HDMI output uses RGB color space and expands the signal range.
The expanded signal range is suitable for personal computer (PC) displays. Some TVs are
designed to be used as a PC monitor, and expect signal in expanded RGB range when the
DVI input is selected. For these TVs if the video signal uses the normal RGB range, the
black-white contrast will be reduced. You can set the DVD player to use the RGB PC Level
output and restore proper contrast.

YCC4:2:2 lässt sich nciht auswählen. Welche Einstellung soll ich dann nehmen? Auto? bin immer noch bei YCC4:4:4.

flatD

Ich hatte ja auch kurz den Dragonfly (defekt beim Farbmanagement). Der war von der Schärfe und den Details her definitiv hinter dem Oppo983. das konnte ich trotz Trip-Farbausgabe dennoch gut feststellen.

Gruss

Horde

Heisst das, das das volle Potential im Oppo 983 nicht genutzt wird?

die DVDO Prozessoren bis zum VP50 hatten eine einfache Schärferegelung, die im Grunde eine EE Funktion war. Mit dem 50pro (und danach dem Edge) kam der neue Schärfealgo mit getrennten Settings für EE und DE, wobei man hier für SD MAterial z.b. schön mit EE ins negative gehen kann und DE dafür hochdrehen. Die DE Funktion vom Edge (u. 50pro) ist z.b. der im Sony X meilenweit voraus.

Was Denis oben geschrieben hat, suggeriert also, dass der Oppo nur das "alte EE" einsetzt, obwohl zumindest die neuen Oppos den ABT2010 aus dem Edge haben. Im Klartext würde das heissen, Oppo 983 = Oppo 980 + VP20/30/50. Eine Kombination aus Oppo 980 und Edge (hatte ich so hier laufen) wäre dann nochmal besser.

Grüße
Tobias

PS: ja, dann nimt YCC444, RGB ist nur für TVs, die mit YCC Probleme haben oder solche Displays, die PC LEvel brauchen (Full Range RGB).

Für den Preis des Oppo (385,-€) kann ich die paar DVDs, die ich habe (so 30 Stück), auch locker als BluRay neu kaufen. Da lohnt sich eine weitere Investition für noch schärfere DVD-Wiedergabe nicht. Zumal dann die Filme als BluRays ja ohnehin besser sind, als aufgemöbelte DVDs. Ich investiere nicht mehr weiter in SD-Technik.

Damit könnte man das Thema ja beenden und zum BDP-S5000ES zurückkommen. Gibt es denn dazu neue Erfahrungen?

Gatterwatz schrieb:

...Mir ist im Moment eher nach einer Rückzahlung und spare auf den Pioneer oder was anderes.

Wie hast Du Dich entschieden?
Oder hast Du schon ein Austauschgerät?

Gruß,
Alexander

Gibt es denn dazu neue Erfahrungen?

Was willst Du denn wissen?

Hätte ja sein können, dass einer der Besitzer über noch unentdeckte Features oder vielleicht auch inkompatible Discs oder was auch immer gestolpert ist. Jedenfalls irgendwas, was mit dem Sony-Player zu tun hat und weniger mit dem Vergleich eines Oppos mit einem Scaler...

uhren_alex schrieb:

Gatterwatz schrieb: ...Mir ist im Moment eher nach einer Rückzahlung und spare auf den Pioneer oder was anderes. Wie hast Du Dich entschieden? Oder hast Du schon ein Austauschgerät? Gruß, Alexander

Hi,
Gerät ist gestern abgeholt worden.Wenn alles glatt läuft geht er zurrück und ich hole mir den Pioneer LX91.
Kann der Sony zwar direkt nichts dafür aber ein gebranntes Kind scheut das Feuer

Wu

Jede Disc, ob BD oder DVD wurde ausnahmslos akzeptiert. Kein einziger freezer.

Das hatte alles mit dem S5000ES zu tun. Mehr oder weniger. Es ging um die unzureichende DVD Qualität. Und eben wie es besser geht.

Gruss

Horde

flat_D schrieb:

Für den Preis des Oppo (385,-€) kann ich die paar DVDs, die ich habe (so 30 Stück), auch locker als BluRay neu kaufen. Da lohnt sich eine weitere Investition für noch schärfere DVD-Wiedergabe nicht. Zumal dann die Filme als BluRays ja ohnehin besser sind, als aufgemöbelte DVDs. Ich investiere nicht mehr weiter in SD-Technik.

Apropos Oppo ! Gibt es die Geräte, hier in Deutschland, auch im normalen Handel oder nur übers Netz ?

horde schrieb:

Wu Jede Disc, ob BD oder DVD wurde ausnahmslos akzeptiert. Kein einziger freezer. Das hatte alles mit dem S5000ES zu tun. Mehr oder weniger. Es ging um die unzureichende DVD Qualität. Und eben wie es besser geht. Gruss Horde

Schon klar Auch dass es besser geht. Das ist ja ein Manko diverser Player. Wie bereits gesagt, es ist eigentlich nicht nachvollziehbar, warum auf einen festen Filmmode von Sony verzichtet wurde, denn damit wäre er sicher auch ein astreiner DVD-Player. Ist irgendwie traurig bei dem schönen Gerät.

luckybastard

Nur übers Netz glaub ich. Versand erfolgt aus Schweden.


Wu

es ist eigentlich nicht nachvollziehbar, warum auf einen festen Filmmode von Sony verzichtet wurde, denn damit wäre er sicher auch ein astreiner DVD-Player. Ist irgendwie traurig bei dem schönen Gerät

Nein, das Scaling loost auch deutlich gegenüber dem XE1 und erst recht gegenüber dem Oppo983. Und Details lassen sich viel weniger hervorholen. WIrkt pixelig unscharf und bildflach im Vergleich ...um das Augenfälligste zu nennen.