Pioneer Blu-ray Player BDP-51FD?

Beim BD-Bild sollte sich eigentlich kein großer Unterschied ergeben, die Durchzeichnung in dunklen Bereichen soll beim Pioneer nach verschiedenen Berichten einen Tick besser sein. Ansonsten keine wirklichen Unterschiede. Beim DVD-Bild ist der Pioneer dann besser, wenn die DVDs ein falsches Progressive-Flag haben, da der Panasonic BD30 keinen festen Filmmode besitzt. Ansonsten sind auch hier die Unterschiede gering.

Hi,

eine Frage noch zum 51er: Nimmt er die AVCHD von der HDTV-Praxis im Original oder als 1:1 Kopie (musste ich beim Panasonic BD30 machen) an?

Gruß,

C.-P.

C.-P. schrieb:

Hi, eine Frage noch zum 51er: Nimmt er die AVCHD von der HDTV-Praxis im Original oder als 1:1 Kopie (musste ich beim Panasonic BD30 machen) an? Gruß, C.-P.

Auf einen Punkt bin ich noch nicht eingegangen. Ich habe mit der Panasonic TZ-7 (Hybridkamera) im Urlaub Fotos und AVCHD lite Filme aufgenommen. Lite bedeutet die halbe HD Auflösung ich meine 720 Zeilen kann die Panasonic. Mit der mitgelieferten Software habe ich den Film auf DVD im AVCHD Format gebrannt. Der Player von Panasonic BD30 gibt diese DVD einwandfrei wieder. Der Pioneer 51 erzeugt bei der Wiedergabe durchgängig einen Bildfehler. Die Farben werden wie bei einem Negativ eines Filmes wiedergegeben.Die Farbenreduzieren sich zudem auf ganz wenige, so dass das Bild grauenhaft ist. Ich kann es nicht besser beschreiben. Aber der Pioneer hat da irgendwie ein Problem.

Wobei Kritik, auch negative Kritik natürlich willkommen sind.Oder ist das hier ein Thread zum schönreden und gegenseitig den Arsch pudern?
Trotzdem ist irgendwann mal gut.

Martinus61 hat gemerkt dass der Pioneer nichts für seine Ansprüche ist und er mit einem Allround-Gerät von Panasonic oder vielleicht LG besser bedient ist.Damit sollte alles gesagt sein.

Der Pioneer ist vielleicht etwas puristisch und hauptsächlich zur ausgezeichneten Wiedergabe von DVD's und BluRay's gedacht.

Gruss

Ich finde es auch verwunderlich, wie hier User angegangen werden, die etwas gegen die Pioneer-Player schreiben. Man hat das Gefühl, dass sich manche persönlich beleidigt fühlen, wenn Kritik an ihrem Liebling ("my precious") geäußert wird. Nach dem Motto "Ich habe viel Geld für meinen BR-Spieler ausgegeben -- der darf gar nich schlecht sein und wer das Gegenteil behauptet, hat keine Ahnung". Hier sollten einige mal von ihrem hohen Ross runter kommen.

Just my two cents.

@Martinus61,

schade, dass du mit dem Pioneer nicht zufrieden bist. Als BR- und DVD-Player ist er eigentlich sehr gut. Bei zusätzlichen multimedialen Features hat er leider seine Probleme. Vielleicht wird das durch zukünftige Updates verbessert. Die aktuelle und die neue BR-Linie von Pioneer hat ja mehr oder weniger dieselbe HW-Plattform, so dass es auch in Zukunft weitere FW-Updates geben sollte. Aber vielleicht setzt diese HW auch die Grenzen bzgl. multimedialen Fähigkeiten.

Ciao,
Jens

Martinus61 schrieb:

Jetzt habe ich die 1.25a aufgespielt, aber ein Verbesserung sehe ich nicht. Wie bereits erwähnt ich habe beide Player, den Panasonic und den Pioneer bei mir zu Hause. Ich hätte auch gerne, dass der Pioneer besser ist; aber ich sehe es so nicht. Leider. Der Panasonic wirkt bei Bluray ein wenig schärfer. DVD ist beim Pioneer besser, als beim Panasonic. Allerdings kommt er nicht an den Denon 2930 heran. Im übrigen wird ja auch mal eine Kritik erlaubt sein, ohne dass sich jemand auf den Schlitz getreten fühlen muss. 100 mal wurde hier wohl nicht von einer Aufwertung gesprochen.

Das ist schon seltsam, dass Du da keine Unterschiede ausmachen kannst.

Hast Du den 51 direkt am 5090 angeschlossen, oder schickst Du das Signal durch einen AVR?

Wie ist die Schärfe beim 5090 eingestellt?

Hast Du am 51 "Source Direct" eingestellt?

Bin kein Profi. Was ist denn Source Direct ? Ich habe den Player per HDMI über einen Yamaha 3800 geschleift. HDMI Kabel sind absolut hochwertig. Der Singnalweg ist der gleiche wie beim Panasonic.

Martinus61 schrieb:

Bin kein Profi. Was ist denn Source Direct ? Ich habe den Player per HDMI über einen Yamaha 3800 geschleift. HDMI Kabel sind absolut hocherwertig.

Also, ich denke Du hast Dein System nur nicht richtig eingestellt.

Du solltest zunächst einmal den 51 DIREKT am 5090 testen. Ich denke damit bekommst Du schon ein besseres Ergebnis.

Source Direct ist die unverfälschte, native Ausgabe der auf dem Datenträger vorhandenen Daten. DVD = 576i / BD = 1024p.
Bedienungsanleitung lesen!

Da der 5090 über excellente Videosektion (Scaling, Deinterlacing) verfügt, wäre mein Vorschlag, die Arbeit auch diesem zu überlassen und dem 3800 lediglich die Soundaufgaben zuzuweisen und (wenn überhaupt) das Video-Signal durchzuschleifen.

Bin auf Deine Ergebnisse gespannt!

gestern hatte ein Kollege ein paar DVD-R´s dabei und da musste ich leider kurzzeitige "Stopper" feststellen. Mitten im Film blieb der BDP hängen, brauchte ca 2sekunden und lief dann weiter. Habt ihr sowas auch?

Bruchi

Mein Pioneer BDP-51FD spielt eine selbtgebrannte BD50 nicht ab.
Auf mein PC laüft die Blueray.
Mit BD 25 habe ich keine Probleme.
Ich habe die neuste Firmware drauf.

Hat der Pioneer Blu-ray Player BDP-51FD probleme mit selbtgebrannten Blurays?
Hat da jemand Erfahrungen?

kalle1111 schrieb:

Martinus61 schrieb: Bin kein Profi. Was ist denn Source Direct ? Ich habe den Player per HDMI über einen Yamaha 3800 geschleift. HDMI Kabel sind absolut hocherwertig. Also, ich denke Du hast Dein System nur nicht richtig eingestellt. Du solltest zunächst einmal den 51 DIREKT am 5090 testen. Ich denke damit bekommst Du schon ein besseres Ergebnis. Source Direct ist die unverfälschte, native Ausgabe der auf dem Datenträger vorhandenen Daten. DVD = 576i / BD = 1024p. Bedienungsanleitung lesen!

Wenn dann BD = 1080p

kalle1111 schrieb:

Da der 5090 über excellente Videosektion (Scaling, Deinterlacing) verfügt, wäre mein Vorschlag, die Arbeit auch diesem zu überlassen und dem 3800 lediglich die Soundaufgaben zuzuweisen und (wenn überhaupt) das Video-Signal durchzuschleifen. Bin auf Deine Ergebnisse gespannt!

Der 3800'er hat absolut Null Einfluss auf das digitale Signal über HDMI. Er greift sich die Audiodaten ab und schickt die Videodaten unbeeinflusst weiter. Da gibt es keine Bildverschlechterung. Mit Source Direkt würde das Panel scalen und deinterlacen, ansonsten der Player. Was besser ist muss man ausprobieren, das kann man nicht per se sagen.

Bruchi schrieb:

gestern hatte ein Kollege ein paar DVD-R´s dabei und da musste ich leider kurzzeitige "Stopper" feststellen. Mitten im Film blieb der BDP hängen, brauchte ca 2sekunden und lief dann weiter. Habt ihr sowas auch? Bruchi

Liegt meistens an dem Rohling. Manchen gehen ohne Probleme und andere eben nicht.
Kenne diese Geschichte auch und habe damals die besten Ergebnisse mit "Verbatim-Rohlinge" gemacht.

Direct Sourse ist schlechter als 1080p oder 1080i Wiedergabe. Es ist richtig, dass der Yamaha 3800 nur durchschleift. Ich möchte aber noch einmal betonen, dass der Panasonic zwar geringfügig schärfer bei der Blueray-Wiedergabe ist. Der Unterschied zum Pioneer ist aber nur gering. Er ist da der Unterscheide, aber e ist nur sehr gering. Der Pioneer an sich zeichnet auch ein gutes Bild.

resiplayer schrieb:

Bruchi schrieb: gestern hatte ein Kollege ein paar DVD-R´s dabei und da musste ich leider kurzzeitige "Stopper" feststellen. Mitten im Film blieb der BDP hängen, brauchte ca 2sekunden und lief dann weiter. Habt ihr sowas auch? Bruchi Liegt meistens an dem Rohling. Manchen gehen ohne Probleme und andere eben nicht. Kenne diese Geschichte auch und habe damals die besten Ergebnisse mit "Verbatim-Rohlinge" gemacht.

... oder das einfach mit zu hoher geschwindigkeit gebrannt wurde... je langsamer desto eher kann man fehler vermeiden... meine erfahrung

verbatim kann ich bestätigen... habe damit sehr gute erfahrung.. brenne immer nur mit maximal 4facher geschwindigkeit...

Martinus61 schrieb:

Direct Sourse ist schlechter als 1080p oder 1080i Wiedergabe. Es ist richtig, dass der Yamaha 3800 nur durchschleift. Ich möchte aber noch einmal betonen, dass der Panasonic zwar geringfügig schärfer bei der Blueray-Wiedergabe ist. Der Unterschied zum Pioneer ist aber nur gering. Er ist da der Unterscheide, aber e ist nur sehr gering.

Hast Du schon die Einstellungen gecheckt? Eventuell liegt es auch daran, daß der Pana per default das Bild leicht (über)schärft - das kann man mit Testbildern recht einfach überprüfen. Generell ist das "schärfere" Bild nicht automatisch das bessere, ganz im Gegenteil. Ich habe bei mir alle Schärferegler auf 'aus' (das bedeutet: die meisten Regler sind links am Anschlag) da die gängigen Schärfeoperatoren das Bild eigentlich nur verfälschen und keine neue Bildinformation, dafür aber Artefakte wie Doppelkonturen usw. hinzufügen, und gerade gute BDs schon genügend "natürliche" Bilddetails und Auflösung bieten.

Wenn Du jedoch (über)schärfte Bilder magst, dann probier doch mal die Schärfe- und Detailoperatoren im BDP-51 Video-EQ aus - die lassen sich recht fein regulieren und generieren zumindest auf den niedrigsten Stufen noch nicht so viele Artefakte...

Der Schärfeunterschied zwischen den Playern ist minimal bis nicht vorhanden, bei neutralen Einstellungen. Beide überschärfen nach meinem Eindruck das Bild leicht. Wenn ein ein deutlich wahrnehmbarer Schärfeunterschied zwischen den Player wahrgenommen wird, vermute ich die Ursache eher in den Einstellungen...

resiplayer schrieb: Bruchi schrieb: gestern hatte ein Kollege ein paar DVD-R´s dabei und da musste ich leider kurzzeitige "Stopper" feststellen. Mitten im Film blieb der BDP hängen, brauchte ca 2sekunden und lief dann weiter. Habt ihr sowas auch? Bruchi Liegt meistens an dem Rohling. Manchen gehen ohne Probleme und andere eben nicht. Kenne diese Geschichte auch und habe damals die besten Ergebnisse mit "Verbatim-Rohlinge" gemacht. ... oder das einfach mit zu hoher geschwindigkeit gebrannt wurde... je langsamer desto eher kann man fehler vermeiden... meine erfahrung verbatim kann ich bestätigen... habe damit sehr gute erfahrung.. brenne immer nur mit maximal 4facher geschwindigkeit...

Waren VERBATIM Rohlinge...angeblich brennt der die mit 6fach. Wollte auch nur wissen ob mein Player Fehlerhaft ist oder obs da zu Problemen kommt. Mein alter DVD Player von Pioneer schluckt den Rohling ohne die Fehler.

Bruchi schrieb:

gestern hatte ein Kollege ein paar DVD-R´s dabei und da musste ich leider kurzzeitige "Stopper" feststellen. Mitten im Film blieb der BDP hängen, brauchte ca 2sekunden und lief dann weiter. Habt ihr sowas auch? Bruchi

Wenn es sih um Doppellayer Rohlinge handelt ist das völlig normal. Es handelt sich dabei um den Wechsel auf die zweite Ebene die bei gebrannten DVDs bei mir fast immer als mehr oder weniger starker Ruckler feststellbar ist. Ich würde da eher dem Brenner die Schuld zuweisen, da die Pits unterschiedlich ausfallen je nach Gerät.

Wenn es sih um Doppellayer Rohlinge handelt ist das völlig normal. Es handelt sich dabei um den Wechsel auf die zweite Ebene die bei gebrannten DVDs bei mir fast immer als mehr oder weniger starker Ruckler feststellbar ist. Ich würde da eher dem Brenner die Schuld zuweisen, da die Pits unterschiedlich ausfallen je nach Gerät.

Nein,keine DL Rohlinge...

Selbst dann wäre ich sehr vorsichtig mit Schuldzuweisungen an den Player es sei denn andere BR - Player spielen die gebrannte DVD ohne Mäkeln. Angeblich soll Pioneer ein sehr hochwertiges Laufwerk verbaut haben. Ich hatte auf meinem 51er noch kein Problem das mir aufgefallen wäre weder mit DVD-R noch mit DLs.
Zur Thematik Bildeinstellung möchte ich anmerken, daß sich mein 51er mit dem Kuro zusammen beim Setup automatisch die Einstellung "Pioneer Plasma" gewählt hat die ich so auch übernommen habe. Am Fernseher ist bei Zuspielung über den 51er Punkt zu Punkt eingestellt. Am Bild kann ich nichts meckern, speziell nichts an der Schärfe, allerhöchstens sehe ich mit manchen BRs ein minimales Farbflächenrauschen.

hansolo22 schrieb:

Selbst dann wäre ich sehr vorsichtig mit Schuldzuweisungen an den Player es sei denn andere BR - Player spielen die gebrannte DVD ohne Mäkeln. Angeblich soll Pioneer ein sehr hochwertiges Laufwerk verbaut haben. Ich hatte auf meinem 51er noch kein Problem das mir aufgefallen wäre weder mit DVD-R noch mit DLs. Zur Thematik Bildeinstellung möchte ich anmerken, daß sich mein 51er mit dem Kuro zusammen beim Setup automatisch die Einstellung "Pioneer Plasma" gewählt hat die ich so auch übernommen habe. Am Fernseher ist bei Zuspielung über den 51er Punkt zu Punkt eingestellt. Am Bild kann ich nichts meckern, speziell nichts an der Schärfe, allerhöchstens sehe ich mit manchen BRs ein minimales Farbflächenrauschen.

Besser wird das Bild wenn Du den Schärferegler ganz auf fein drehst, die Gamma-Korretkur 1 hochnimmst und alle anderen Punkte unverändert läßt. Dieses auf Speicher 1 ablegst. Nur so ist es mir jetzt gelungen ein scharfes Bild zu erzeugen, welches dem Panasonic DMP 30 entspricht. Beide Player sind jetzt zumindest bei mir beim Bluraybild gleichauf. Eine DVD Wiedergabe profitiert hier auch. Doppelkonturen konnte ich durch die Veränderung nicht feststellen.

Vorher hatte ich die Einstellung Pioneer Plasma und da war der Pioneer dem Panasonic unterlegen, wenngleich das Bild des Pioneer gut ist.

Vielleicht werde ich noch die Einstellung finden, um den Panasonic zu schlagen. Hat da noch jemand einen Tipp ? Ich würde den Pioneer wirklich gerne behalten (trotzt AVCHD Schwäche).

Huhu,

bis zum gestrigen Tage hatte ich sowohl den Pana 35 als auch den Pio 51 ... bei mir und konnte beide Player an den Flats Pio 5090 und Pana PZ 85 vergleichen.
Klarer Sieger ist nach meinem Empfinden der Pioneer 51.

Das Bild ist einfach klarer, insg. brillianter!

Ich will damit niemanden auf den Schlips treten; einfach nur meinem Senf dazugeben.

Schön das es Vielfalt gib!

Martinus61 schrieb:

Besser wird das Bild wenn Du den Schärferegler ganz auf fein drehst, die Gamma-Korretkur 1 hochnimmst und alle anderen Punkte unverändert läßt. Dieses auf Speicher 1 ablegst. Nur so ist es mir jetzt gelungen ein scharfes Bild zu erzeugen, welches dem Panasonic DMP 30 entspricht. Beide Player sind jetzt zumindest bei mir beim Bluraybild gleichauf. Eine DVD Wiedergabe profitiert hier auch. Doppelkonturen konnte ich durch die Veränderung nicht feststellen. Vorher hatte ich die Einstellung Pioneer Plasma und da war der Pioneer dem Panasonic unterlegen, wenngleich das Bild des Pioneer gut ist. Vielleicht werde ich noch die Einstellung finden, um den Panasonic zu schlagen. Hat da noch jemand einen Tipp ? Ich würde den Pioneer wirklich gerne behalten (trotzt AVCHD Schwäche).

Danke für den Tip werde ich mal ausprobieren!

Nicklas schrieb:

Huhu, bis zum gestrigen Tage hatte ich sowohl den Pana 35 als auch den Pio 51 ... bei mir und konnte beide Player an den Flats Pio 5090 und Pana PZ 85 vergleichen. Klarer Sieger ist nach meinem Empfinden der Pioneer 51. Das Bild ist einfach klarer, insg. brillianter! Ich will damit niemanden auf den Schlips treten; einfach nur meinem Senf dazugeben. Schön das es Vielfalt gib! :D

Der Pana 35 soll ja auch schlechter als der Pana 30 sein. Insofern ist Dein Ergebnis nachvollziehbar und wundert mich nicht.

Martinus61 schrieb:

Nicklas schrieb: Huhu, bis zum gestrigen Tage hatte ich sowohl den Pana 35 als auch den Pio 51 ... bei mir und konnte beide Player an den Flats Pio 5090 und Pana PZ 85 vergleichen. Klarer Sieger ist nach meinem Empfinden der Pioneer 51. Das Bild ist einfach klarer, insg. brillianter! Ich will damit niemanden auf den Schlips treten; einfach nur meinem Senf dazugeben. Schön das es Vielfalt gib! :D Der Pana 35 soll ja auch schlechter als der Pana 30 sein (zumindest gemäß sämtlichen Testberichten). Insofern ist Dein Ergebnis nachvollziehbar und dient nicht zum Vergleich mit dem Pana 30.

... denke auch, dass Pio mit der Geräteplattform 51/71 ein gutes Gerät am Start hat. Wäre er auch silber, dann könnte ich schwach werden!

Übrigens ich habe heute morgen eine email an den Support von Pioneer geschrieben und meine Probleme mit der AVCHD DVD erklärt. Der Support hat bereits gleichtätig geantwortet und mir eine Adresse mitgeteilt, der ich die DVD senden kann. Man will sich dies mal ansehen und ggf. das Problem weitermelden.

Das ist wirklich ein guter Service. Mein Kompliment. Die DVD geht gleich morgen in die Post.

Nur nochmal zu Erinnerung sofern mein Post hierzu nicht gelesen wurde. Ich habe mit einer neuen Panasonic Digitalkamera im ACVHD Format einen Urlaubsfilm aufgenommen und diesen Film auf DVD gebrannt. Der Panasonic DMP 30 gibt die DVD einwandfrei wieder. Der Pioneer 51 würgt sich hier regelrecht einen ab. Es kommt zu Farbverschiebungen, Negativfilm ect. Das Bild sieht grauenhaft aus. Nicht zum Ansehen. Mal sehen was die Serviceadresse sagt.

Martinus61 schrieb:

...Der Pana 35 soll ja auch schlechter als der Pana 30 sein. Insofern ist Dein Ergebnis nachvollziehbar und wundert mich nicht.

In welcher Beziehung? Wo nachzulesen

kow123 schrieb:

Martinus61 schrieb: ...Der Pana 35 soll ja auch schlechter als der Pana 30 sein. Insofern ist Dein Ergebnis nachvollziehbar und wundert mich nicht. In welcher Beziehung? Wo nachzulesen :?

hmm also die testergebnisse bei idealo.de geben im mittel beiden ne 1,6

die audiovision gibt dem 30er 87Punkte dem 35er 88Punkte

ohja ich habs die avfb gibt dem 30er ne 2,2 und dem 35er nur ne 2,25 - da haben wirs ;-) der 30er is der bessere ;-)

das der 30er der bessere sein soll ist wohl geschmackssache oder einbildung oder die die den 30er haben wollen nicht zugeben das der neue besser is...

aber da hat ja wie immer jeder seine eigene meinung...

kow123 schrieb:

Martinus61 schrieb: ...Der Pana 35 soll ja auch schlechter als der Pana 30 sein. Insofern ist Dein Ergebnis nachvollziehbar und wundert mich nicht. In welcher Beziehung? Wo nachzulesen :?

U.a. Magazin Video. Bildqualität ist da beim Pana 30 deutlich besser. Das Video Magazin halte ich für eines der besten Testmagazine. Alle anderen sind eher Schaumschläger. Es ist aber müßig hierüber zu streiten, da dann der Nächste kommt und sagt, dass man die Tests ohnehin vergessen kann. Der Pana 30 scheint aber nach allem was ich gelesen habe wirklich besser als der 35 und jetzt auch als der 60 zu sein. Ich möchte aber dieses Thema jetzt nicht vertiefen, weil dies ein Forum für den Pioneer 51 ist. Das Thema schweift ab.

Was hier abschweift sind die etwas fragwürdigen Behauptungen auf Basis mehr oder weniger nachvollziehbarer Tests Die benannten Panasonic-Geräte sind in ihren Basiskomponenten (Videoprozessor) nahezu identisch, nur dass die neueren Geräte einen festen Filmmode haben.

Die einzige Zeitschrift, bei der die Bildtests momentan einigermaßen gut nachzuvollziehen sind, ist übrigens die Audiovision, da ist immer sehr detailliert erläutert, wie die Bildwertung zustande kommt. Interessanterweise liegen in dieser Zeitschrift der LX08 (baugleich zum LX71 und fast baugleich zum 51FD) und der Panasonic BD35 im Bild nahezu gleichauf, der LX08 wird im BD-Bild einen Punkt besser bewertet. Ein im "wirklichen Leben" vernachlässigbarer Unterschied, wie ich aus eigener Erfahrung (BD35 und 51FD) bestätigen kann.

Habe bisher noch null Probleme mit DVD+R und DVD+R DL Rohlinge gehabt.

Völlig problemlos. Media Range Rohlinge und mit Maxspeed gebrannt.

Und zum dritten mal die Frage

Kann man mit dem Pio 51 das Bild in 1er Schritten aufzoomen, oder ist das Beamersache??

Was meinst Du mit Aufzoomen in 1er-Schritten? Ich glaube, bei BD zoomt er gar nichts...

Wu schrieb:

Was meinst Du mit Aufzoomen in 1er-Schritten? Ich glaube, bei BD zoomt er gar nichts...

Bei meiner Sanyo Z3+ Panasonic S97 konnte ich das Bild in 1er Schritten aufzommen.

Ein 21:9 Bild war auf 1.33 (also 33 Einerschritten aufgezommt) wie ein ca 16:9 Bild.

Wobei ich so großes aufzommen nicht brauche und nicht sinnvoll ist.

Aber so 1.05 - 1.07 habe ich regelmässig benutzt um die Maskierung nicht verändern zu müssen.

So hat man die Maskierung halt auf 2:35 gestellt und ein 2:40 Film einfach flott auf 2:35 aufgezommt.

Das vermisse ich halt.

Wu schrieb:

Ein im "wirklichen Leben" vernachlässigbarer Unterschied, wie ich aus eigener Erfahrung (BD35 und 51FD) bestätigen kann.

Wenn die beiden im Grunde gleich auf sind, klingen die Bewertung oder das Fazit bei AreaDVD des 51FD für mich maßlos übertrieben und den BD35 gibt es bereits für 200 Euro.

Im wirklichen Leben entscheiden wirkliche Menschen und deren Ansprüche sind eben unterschiedlich. Was für den einen ein nicht tolerierbar ist mag für den anderen unerheblich sein. Ansonsten würde ausser den Premiummarken keiner was verkaufen. Ich hatte im Plasmaforum den Tip gepostet die Serienlautsprecherkabel des Kuro gegen bessere zu tauschen und wurde dafür mit Hohn und Spott überschüttet, weil es unmöglich sein kann das man da was hört.
Im wirklichen Leben entscheidet der Einzelne und die Entscheidungsfindung wird doch wohl sehr oft auch vom Geldbeutel beinflußt. Wer ein knappes Budget hat wird wohl immer eher -für sich- zu dem Schluß kommen, daß die Unterschiede gering sind. Das ist dann ja auch gut so. Allerdings muss dies halt nicht für jemand anderen so schlüssig sein.

cyl schrieb:

klingen die Bewertung oder das Fazit bei AreaDVD des 51FD für mich maßlos übertrieben

Bei AreaDVD ist die Punktespanne halt recht eng.
Die meisten Tester bewerten auf einer Skala von 0-100pkt.
Bei AreaDVD gibt es mittlerweile lediglich "Ausgezeichnet" oder "Referenz". Schade eigentlich...aber ich nutzte AreaDVD lediglich noch für Bilder und Infos über die Geräte.

Ohnehin liegen zwischen den Bluray Playern keine Welten. Subjektiv werden die meisten wohl auch mit einem billigeren Gerät zufrieden sein.

Pioneer ist oft in der selbten Geräteklasse ein paar Euro teurer. Was man dafür jedoch erhält ist ein wirklich spitzenmäßiges Design, Gute Verarbeitung und einen wirklich erstklassigen Support. So zumindest meine bisherigen Erfahrungen mit diesersen Pioneer Receivers der Oberklasse.
Die DVD-Player haben damals eigentlich auch nie enttäuscht.

Was beim Pioneer leider auffällt und hier auch immer wieder zu Diskussion steht ist die noch unausgereifte Firmware. In anbedracht dessen das die neuen Geräte die bereits im Juni kommen jedoch auf nahezu identischer Hardware basieren, bin ich mir sicher das dieses Problem bald behoben sein wird.
Ich persönlich werde auf die neue Gereration warten (BDP-320), da ich auf Ethernet und USB nicht verzichten möchte.

@cyl
Und mir wäre eben schon die optik und das massivere Auftreten des Pioneer die 150.- mehr wert.
Und jetzt erst recht wo ich sehe das der Nachfolger nicht mehr dieses massive Gehäuse hat.

mfg.

cyl schrieb:

Wu schrieb: Ein im "wirklichen Leben" vernachlässigbarer Unterschied, wie ich aus eigener Erfahrung (BD35 und 51FD) bestätigen kann. Wenn die beiden im Grunde gleich auf sind, klingen die Bewertung oder das Fazit bei AreaDVD des 51FD für mich maßlos übertrieben und den BD35 gibt es bereits für 200 Euro.

Finde ich eigentlich nicht, der Test gibt genau meinen Eindruck vom Pio wieder.

... was die Pio den Pana eindeutig voraus haben ist Optik & Haptik!
Und das ist ja auch nicht unwichtig

0300_Infanterie schrieb:

... was die Pio den Pana eindeutig voraus haben ist Optik & Haptik! Und das ist ja auch nicht unwichtig :D

Sehe ich genauso

Der Test von areadvd ist übertrieben gut dargestellt. Das sieht man, wenn man die Vergleichsmöglichkeit diverser Player hat. Dass sind halt auch nur Menschen mit eigenem Geschmack.

Die Tests gehen im allgemeinen schon in die Richtung "WOW!" was für tolle Technik, alles Bestens, bis auf einige Nebensätze die eigentlich alles zuvor geschriebene auf den Kopf stellen. Das habe ich aber auch schon in Zeitschriften gesehen und mich dann über das Fazit gewundert, da ich doch in einem Nebensatz einen echten Verriss gelesen habe.

stevep73 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... was die Pio den Pana eindeutig voraus haben ist Optik & Haptik! Und das ist ja auch nicht unwichtig :D Sehe ich genauso :prost

Aber entscheident ist immer noch was hinten raus kommt. Naja, und das was man eigentlich selbst haben will. Groß, klein, schwarz, silber usw.

Muppi schrieb:

Finde ich eigentlich nicht, der Test gibt genau meinen Eindruck vom Pio wieder. ;)

Was ja nun nicht unbedingt bedeutet, dass der Area-Test im Verhältnis zu anderen Test objektiv sein muss. Area ist leider nicht (mehr) wirklich sachlich bei den Tests, eine Jubel-Arie löst die andere ab...

Naja also die Panasonic Player sowie alle Sonys unterhalb des 5000er sehen schon nach "Grabbeltisch" aus. Das hat auch nix mit Geschmack zu tun, die Geräte sehen einfach nicht "wertig" aus. Wirken wie ein 30€ DVD-Player vom Aldi.

Der 51er Pio ist absolut gesehen "okay". Der erste wirklich wertige Player ist "leider" der Denon 2500er. Auch wenn das Design an sich vielleicht nicht jeden anspricht, aber der gibt dem Käufer das Gefühl, einen materiellen Gegenwert erhalten zu haben. (Was realistisch betrachtet natürlich quatsch ist).

Wu schrieb:

Was ja nun nicht unbedingt bedeutet, dass der Area-Test im Verhältnis zu anderen Test objektiv sein muss. Area ist leider nicht (mehr) wirklich sachlich bei den Tests, eine Jubel-Arie löst die andere ab...

Natürlich spielt der subjektive Eindruck eine grosse Rolle, aber die Tests finde ich insgesamt recht umfangreich und ausführlich. Bis jetzt konnte ich mich bei diversen Geräten bezüglich der Testberichte von areadvd immer verlassen, und war nach dem Kauf der Geräte sehr zufrieden, sei es DVD-Player oder ein Plasma von Pana.

Hier wird nur über irgendwelche Bildvergleiche mit
anderen Playern geschrieben. Den größten Vorteil
des 51ers ist aber seine überragende Tonqualität.
Da können alle anderen Geräte in seiner Preisklasse
zu Hause bleiben

Schnelly68 schrieb:

Hier wird nur über irgendwelche Bildvergleiche mit anderen Playern geschrieben. Den größten Vorteil des 51ers ist aber seine überragende Tonqualität. Da können alle anderen Geräte in seiner Preisklasse zu Hause bleiben :hail

... sagt wer?! Und warum bekommt der sonst baugleiche 71er dann ein extra Ton-Tuning spendiert!?

0300_Infanterie schrieb:

Schnelly68 schrieb: Hier wird nur über irgendwelche Bildvergleiche mit anderen Playern geschrieben. Den größten Vorteil des 51ers ist aber seine überragende Tonqualität. Da können alle anderen Geräte in seiner Preisklasse zu Hause bleiben :hail ... sagt wer?! Und warum bekommt der sonst baugleiche 71er dann ein extra Ton-Tuning spendiert!?

Die Antwort liegt doch auf der Hand: Damit der Tuner auch was davon hat Ansonsten finde ich Darstellung wie die oben zitierte immer wieder amüsant...

gheddo schrieb:

Naja also die Panasonic Player sowie alle Sonys unterhalb des 5000er sehen schon nach "Grabbeltisch" aus. Das hat auch nix mit Geschmack zu tun, die Geräte sehen einfach nicht "wertig" aus. Wirken wie ein 30€ DVD-Player vom Aldi. Der 51er Pio ist absolut gesehen "okay". Der erste wirklich wertige Player ist "leider" der Denon 2500er. Auch wenn das Design an sich vielleicht nicht jeden anspricht, aber der gibt dem Käufer das Gefühl, einen materiellen Gegenwert erhalten zu haben. (Was realistisch betrachtet natürlich quatsch ist).

Kann ich nur bestätigen, als mich mir beim MM den Pana, Sony (war mein Favorit), Samsung und Pioneer angeschaut habe, sah der Pionner richt edel aus und die anderen drei hätten auch bei Aldi für 30 Euro stehen können,nur halt mit Medionschild drauf.

Ist natürlich egal,wenn der BD Player eh versteckt ist in einem Rack,Schrank usw, aber bei mir steht der BD Player mitten im Raum.

Da habe ich gerne einen Player, der optisch was hermacht.

Zumal der Pio ja nicht nur von der Aussenoptik überzeugt.