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Pioneer BD Player BDP-LX58 / LX88 HDMI 2.0

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katzl
Stammgast
#551 erstellt: 25. Dez 2014, 00:44
Guten Abend, hänge mich auch mal rein...,

das heißt, trotz bestehender Netzwerk-und Internetanbindung ( über Kat6/7 Ethernet ) zieht er sich die Firmware nicht aus dem Netz?

Lieben Gruß
rallyfirst
Stammgast
#552 erstellt: 25. Dez 2014, 03:17
Er hat erstens eine fehlerhafte netzanbindung und zweitens gibt's das Update nur als Download bei Pioneer direkt, nicht über das Menü des Players. Da findet er es nicht.
Ralf65
Inventar
#553 erstellt: 25. Dez 2014, 08:50

rallyfirst (Beitrag #545) schrieb:
Über Netzwerk nicht machen. Mit USB bitte fat32 formatieren. Dann Dateien entpackt (!) auf oberster Ebene speichern. Nicht im Ordner. Dann klappt es.


hätte nochmal eine Frage zu den FW Updates generell.....
Ist es bei den Pioneers möglich ist, die jeweils aktuellen Einstellungen sowie deren Parameter (Settings) auf USB Stick zu sichern, um diese nach einem erfolgten FW Update, welches sicherlich im Anschluß ein Reset auf Werkseinszellungen verlangt, einfach wieder in das Gerät zurück zuspielen.
Finde diese Option (Save Settings / Restore Settings) bei Oppo sehr gut gelöst


[Beitrag von Ralf65 am 25. Dez 2014, 08:57 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#554 erstellt: 25. Dez 2014, 10:40
es wird kein Werksreset verlangt. Die Einstellungen sind nach dem Update noch da. Aber ich mache nach Updates immer "freiwillig " einen Reset. Eine Funktion zum Speichern gibt's wohl nicht.

Gruß
Ralf65
Inventar
#555 erstellt: 25. Dez 2014, 12:46
Ah, danke für die Info.
das ist allerdings sehr schade, das man eine solche "Restore" Funktion nicht in die FW implementiert
katzl
Stammgast
#556 erstellt: 25. Dez 2014, 15:09

rallyfirst (Beitrag #552) schrieb:
Er hat erstens eine fehlerhafte netzanbindung und zweitens gibt's das Update nur als Download bei Pioneer direkt, nicht über das Menü des Players. Da findet er es nicht.

danke Dir,
das heißt, bei funktionierender Netzwerkanbindung sollte das up-daten funktionieren, oder ist das nur über USB vorgesehen, prinzipiell?
Wie bist Du denn mit dem Gerät an sich nun zufrieden?

Danke
rallyfirst
Stammgast
#557 erstellt: 25. Dez 2014, 15:13
Hi,

wie ich geschrieben habe, gibt es das Update derzeit nicht über die Funktion Update des Players.
Also selbst, wenn Deine Netzanbindung klappt, findet er das Update nicht. Geht nur per USB.

Bei Dir scheint das Gerät nicht richtig im Netz zu sein. Mach mal YouTube mit dem Gerät, geht sicher
bei Dir auch nicht. Da hast Du was falsch konfiguriert.

Gruß
spuckter68
Ist häufiger hier
#558 erstellt: 25. Dez 2014, 21:22

rallyfirst (Beitrag #549) schrieb:

spuckter68 (Beitrag #547) schrieb:
Hat mit dem Receiver toll funktioniert,geht aber beim LX58 leider nicht.Dateien bleiben nach dem entpacken im Ordner.



Versteh ich nicht. Du entpackst mit Ziel USB Stick (Laufwerksbuchstabe des Sticks) und da müssten dann die Dateien einzeln sein. Findest Du dort einen Ordner, sind die Dateien dort drin entpackt. Einfach diese auch oberste Ebene (Root) des Sticks ziehen.


Hab es jetzt geschaft.Alle 4 Dateien einzeln nach dem Auspacken auf den Stick kopieren.
Bin manchmal schwer von Begriff.Bin allerdings in vielen Computerdingen Anfänger.
rkfreeman
Inventar
#559 erstellt: 25. Dez 2014, 23:34
Hallo,

das Update auf 1.14 ist anscheinend auf dem Update-Server von Pioneer nocht nicht verfügbar.

Bei mir hat er bei Firmware Stand 1.08 gesagt , er wäre Up to Date.

Deshalb von der Webseite downloaden, auspacken und auf einem leeren USB Stick (nicht größer als 4 GB) mit FAT32 formatiert, die Dateien:

10.688.520 Bytes AVX15I_1104.FW
76.725.940 BytesBDP-LX88_V01.14.bin
58 Bytes DLdiscidentifier.txt
1.048.576 Bytes DVD.bin

direkt auf Diesen kopieren. (bitte keine anderen Dateien auf dem Stick)

Alles Nachlesbar im Dokument BDPLX88_LX58_PEE_UPDATE(USB)_INSTRUCTION_V1.14.pdf

Player ausschalten.
USB Stick rein.
Player Einschalten.

Unter HOME MENU/Grundeinstellung/Optionen/Aktualisieren/USB-Speicher auswählen.

Update läuft durch. (Anweisungen folgen).

Nach erfolgreichem Update kann unter:
HOME MENU/Grundeinstellung/Optionen/System Informationen
der Versionsstand überprüft werden.

Alles auf eigene Gefahr.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 25. Dez 2014, 23:40 bearbeitet]
Hollywood100
Inventar
#560 erstellt: 26. Dez 2014, 01:09
Hat jemand ein Tipp für mich wo man den LX 58 am günstigsten bekommt?.
MFG
Dano76
Hat sich gelöscht
#561 erstellt: 26. Dez 2014, 13:13
MD-Sound!

Einfach mal anrufen und fragen was sie dir für einen Preis machen können.

VG
Daniel
lustiger_stiefel
Inventar
#562 erstellt: 26. Dez 2014, 15:08

Nils-Fidelity (Beitrag #541) schrieb:
Da jetzt schon so viele die Player zu Hause stehen haben möchte ich noch mal meine bislang unbeantwortete Frage stellen. In der Betriebsanleitung steht, das MKV-Dateien im Full-HD-Format (z. B. von USB oder aus dem Netzwerk) nicht unterstützt werden. Ist das richtig oder geht es bei euch trotzdem?

Auf welcher Seite hast Du das gelesen? Ich hab bisher nur in der Online BDA geschmökert. Wenn der Player dann in der nächsten Woche (*hoff*) hier ist, werde ich das ausprobieren. Ich finde es ja schon schade, dass AVCHD via Netzwerk nicht unterstützt wird. Nicht, dass ich meinen Oppo 103 doch behalten muss.
rallyfirst
Stammgast
#563 erstellt: 26. Dez 2014, 16:37
Manch einer ist überhaupt nicht Zielgruppe von diesen Playern. Da wäre oft ein reiner Mediaplayer wie Dune Med8er besser geeignet.
lustiger_stiefel
Inventar
#564 erstellt: 26. Dez 2014, 17:14

rallyfirst (Beitrag #563) schrieb:
Manch einer ist überhaupt nicht Zielgruppe von diesen Playern. Da wäre oft ein reiner Mediaplayer wie Dune Med8er besser geeignet.

Mach Dir nicht so viele Gedanken über "Zielgruppen", das hat schon Pioneer getan.
rallyfirst
Stammgast
#565 erstellt: 26. Dez 2014, 18:24

lustiger_stiefel (Beitrag #564) schrieb:

rallyfirst (Beitrag #563) schrieb:
Manch einer ist überhaupt nicht Zielgruppe von diesen Playern. Da wäre oft ein reiner Mediaplayer wie Dune Med8er besser geeignet.

Mach Dir nicht so viele Gedanken über "Zielgruppen", das hat schon Pioneer getan. :)



...richtig und das Ergebnis ist kein Mediaplayer ala Dune oder Med8er etc...
lustiger_stiefel
Inventar
#566 erstellt: 26. Dez 2014, 18:58

rallyfirst (Beitrag #565) schrieb:
...richtig und das Ergebnis ist kein Mediaplayer ala Dune oder Med8er etc... ;)

Eben. Das Ergebnis ist viel mehr! Viel mehr auch als ein reiner Blu-Ray Player.
Ich zitiere mal von der Pioneer Seite


Get the ultimate home cinema experience with the BDP-LX88. This universal Blu-ray player puts all the right cards on the table: it plays back content on 3D Blu-ray Discs, DVD, CD, SACD and DVD-Audio discs, reproducing reference quality audio and video. And thanks to its 4K upscaling capabilities (up to 60p), it lets you enjoy all video content in 4K quality, no matter the source.

Via LAN, you get access to advanced networking features such as BD-Live and DLNA. Enjoy YouTube clips, Picasa photo albums, or stream videos and music stored on your computer, media server or mobile device.

Das für mich interessante habe ich mal "gefettet" und dazu gehört eben auch das Abspielen von MKV, was in der BDA ja auch erwähnt wird. Ich brauch keine Covertapeten für den gelegentlichen Filmgenuss von der "Festplatte". Ansonsten hätte ich meinen Dune behalten.
rallyfirst
Stammgast
#567 erstellt: 26. Dez 2014, 20:00
Da ich derzeit 3 Mediaplayer mein Eigen nenne (verschiedene Räumlichkeiten) und die bisher alles "gefressen" haben, hatte ich mich in der Hinsicht nie ernsthaft mit den Qualitäten des Pioneer Players auseinander gesetzt. Ich werde jetzt gerne mal testen, ob mein Pioneer meinen Heimkino Mediaplayer ersetzen kann. Bin mal gespannt....keinerlei Erfahrung mit dem Pio in der Richtung bis jetzt....

Aber MKV ist eben nicht untouched und das können meine Mediaplayer.


Edit: Der Pioneer kann meine Mediaplayer wie eben getestet nicht ersetzen. Schon
mangels Fähigkeit, ISOs oder untouched wiederzugeben. Zugriff über SAMBA oder NAS geht auch nicht. Weiter teste ich daher nicht aber das der Pio da viel mehr als aktuelle Mediaplayer der Keyplayer am Markt kann, ist einfach nicht richtig. Für mich sind Mediaplayer was Formatvielfalt und weiterer Features angeht nach diesem Test immer noch die Referenz. Für einen BluRayplayer mag mein LX88 schon ne Menge können aber kann derzeit meine Mediaplayer nicht ersetzen.

Gruß


[Beitrag von rallyfirst am 26. Dez 2014, 21:56 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#568 erstellt: 26. Dez 2014, 21:58
Sofern auf der NAS ein DLNA-Mediaserver läuft, sollte jedes DLNA-fähige Endgerät, also auch diese Pioneers, auf eine NAS zugreifen können.

Solch ein Blu-Ray-Player wie diese Pioneers kann zwar in der Formatvielfalt mit intelligenten Mediaplayern nicht mithalten, schlägt sie aber gerne in der Bildqualität (besonders beim Upscaling von SD-Material oder 720p), weil er einen Videoprozessor einsetzen kann, über den die Mediaplayer nicht verfügen. Von daher halte ich es schon für wissenswert, wie die Pios sich diesbezüglich schlagen.

Und ob man ein .mkv nun untouched nennt oder nicht: Wenn z.B. der Hauptfilm nur in ein .mkv remuxxed wurde, ist er in seiner Qualität dennoch untouched, weil das Basismaterial nicht verändert wurde. Mögliche Verluste gäbe es nur beim transcodieren oder re-encodieren des Quellmaterials, und nur dann wäre es nicht mehr untouched.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 27. Dez 2014, 09:46 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#569 erstellt: 26. Dez 2014, 23:15
Man kann sagen, dass man die Frage nicht pauschal beantworten kann. Es kommt auf die individuellen Einsatzgebiete des Einzelnen an, ob die "Multimedia"-Fähigkeiten des Pio ausreichen. Bei mir deckt er das Leistungsspektrum welches ich von einem Mediaplayer gewohnt bin noch nicht ab. Das kann bei anderen Nutzern natürlich anders sein.


[Beitrag von rallyfirst am 26. Dez 2014, 23:17 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#570 erstellt: 27. Dez 2014, 00:44
Ich sags mal so Du hast zwei BD Player die ihre Kernkompetenzen ähnlich gut beherrschen, aber der eine Player hat Multimediafähigkeiten die einem Medienplayer zumindest sehr nahe kommen, und einen einen anderen wo dies und jenes nicht so funzt und der Hersteller in vorrauseilendem Gehorsam auch so manches unterbindet. Welches sollte man dann nehmen wenn alles andere auch Preis und Qualität vergleichbar ist. Das kann sich dann jeder selber beantworten und der Player den man dann wählt könnte auch nur einen Buchstaben im Alphabet entfernt liegen.
rallyfirst
Stammgast
#571 erstellt: 27. Dez 2014, 02:39
OOOO, verstehe, quasi die Oppo...sition
Hollywood100
Inventar
#572 erstellt: 27. Dez 2014, 15:54
Heute habe ich auch ein LX58 Bestellt . Er müsste ca. Dienstag ankommen.

mfg
katzl
Stammgast
#573 erstellt: 27. Dez 2014, 18:45
Habe mal den LX 88 bestellt, eben.
Ankomme avisiert, Sylvester
mal eben testen.....
72erbenz
Ist häufiger hier
#574 erstellt: 29. Dez 2014, 13:35
Hallo guten Tag in die Runde,
kann denn jemand Erfahrungen bzg. eines Vergleiches zwischen
LX 91 und den aktuellen LX 58, LX 88 machen?

Für mich interessant ist die Leistung im 2D Bereich und die analoge Audioausgabe.

Mein Umfeld:
Bild: Jvc X 500
Ton: Stereobetrieb + Subwoofer, Röhrenvorstufe + Röhren Monoendstufen.
Seit dem Betrieb der Mono Endstufe hatte ich ein Brummproblem, ausgelöst vom
Projektor, weitergegeben über den LX 91.
Im Moment habe ich eine Gehäuseschraube des LX 91 mit der Erdungsklemme der Vorstufe verbunden und Brumm ist weg.
Also so ganz unsinnig wäre der sog. Zero Ausgang für mich nicht.

Viele Grüße
René
nnnm
Stammgast
#575 erstellt: 30. Dez 2014, 12:47
Moin zusammen

der LX88 dreht seit vier Wochen fleißig die BRs bei mir durch.
Die Verarbeitung ist schlicht gesagt fantastisch und ist ebenbürtig mit dem legendären 91er. Die Disks werden flott eingelesen, nicht ganz so flink wie es der Cambridge Azure752 konnte, aber durchaus flott. Ein Softwareupdate habe ich bereits über USB durchgeführt, welches ebenfalls unproblematisch war.
Haptik und Bedienbarkeit sind klasse und die Lade fährt rein und raus als ob ein Safe geöffnet wird.

Das wichtigste ist natürlich der Ton und das Bild. Dazu gleich mehr.

Der Cambrige war nachdem ich erfahren habe, das der LX88 lieferbar ist schnell verkauft und blöderweise hatte ich dann keinen BR mehr im Keller. Abhilfe bescherte der Player aus dem Wohnzimmer. Ein kleiner Samsung , klein, sexy quadratisch gut.
Wer die Bilder eines LX91 oder OPPO103 oder CambrigeAzure 752 gewohnt ist, der bekommt bei einem Player mit minderer Qualität einfach nur noch Augenkrebs. Die Farben, Durchzeichnung und Kontraste stimmen einfach nicht und immer dieser unsauberer Look des Bildes - fürchterlich. Gerade bei DVDs wurde es dann richtig schlecht. Aber trotzdessen Hut ab vor einem 140€ Player der an einem 55Zoll Bildschirm eine gut Figur macht, aber bei Projektion einfach zu viele "verlorene Details" zeigt.

Die Rettung kam mit dem 88er. Die Bildwirkung liegt bei den oben genannten Playern auf einem Level, wobei der 91 legendär ist und der Cambridge sehr clean und sauber wirkte ( das aus der Erinnerung, kein absoluter Vergleich).
Der LX88 vereint beide Player, der Kontrast, die Farben und die Sauberkeit verflechtet mit einer Schärfe ohne Halos. Toll

Der Ton über analog und SPDIF ist die eigentliche Stärke des LX88. Kein anderer Player hat die Finesse des LX91 so absolut hinbekommen. Der neue Star schafft es!
Die analoge Ausgabe ist für Audiophile sehr interessant, die gerne CD oder SACD hören oder auch für Musik Blurays die über eine gute 2Kanal Tonspur verfügen und das analoge Signal direkt in einen Verstärker geben wollen. Das macht richtig Spaß und hört sich verdammt klasse an und erinnert mich sofort an den Ton des LX91, wobei ich hier nochmals eine Steigerung raushöre.

Der analoge Lineout ist sehr gut es findet sich Struktur im Bass und Präzision und Stimmen kommen sehr akzenturiert rüber. Der Player fokussiert sehr und klingt in keiner weise anstrengend. Hier ist er am CambridgeAzure752 vorbei gezogen. Der OPPO ist in dieser Diziplin nie ein Gegner gewesen.
Für CDs werde ich das aber nie nutzen, da ich eine CD Kombi nutze die von allem sehr weit weg ist, aber für BRs sehr wohl von Wichtigkeit ist. Hier nutze ich es gerne bei Monospuren, reinen 2 Kanalspuren oder einfach bei Musik BR.

Die Frage, die jetzt immer kommt, ob die digitale Wandlung in AV Verstärker über HDMI besser ist, darf eigentlich nicht gestellt werden! Denn keiner kann so die Qualität des der Wandlung und der Vorverstärkung, der anschließenen Endverstärkung beurteilen, weil kein akkurater Vergleich zum Lineausgang des LX88 möglich ist. Ein Vergleich wäre nur mit den Preouts des AV in einem Verstärker zulässig. Dann ist auch der ganze Rotz an Einstreuungen im AV Verstärker mit berücktsichtigt für beide Anschlußvarianten. Bitte mal über diesen Ansatz nachdenken.

Richtig super ist der SPDIF Ausgang, gerade bei Musik wo mir beim Cambridge Azur752 das letzte Quentchen zum LX91 gefehlt hat, zeigt der LX88 genau das!
Witzigerweise ist der Toslink Ausgang ebenbürtig oder tendenziell besser, was ich bis dato noch nie erlebt habe. Klingt alles sehr natürlich, ein wirklich differenzierter Bass ohne Schwammigkeit mit Präzission und Tiefe ( Welten zum Preiswertplayer oder gar PS3). Stimmen kommen klar und ebenfalls sehr natürlich rüber.
Genau das habe ich gesucht, einen Player in der Fußstapfen des LX91tritt, der 3D kann und ein wenig schneller mit den Einlesen der Disk ist und den anmachenden Ton besitzt.

Aber, wenn jemand nur 2D braucht mit den Einlesezeiten leben kann und mit einem leicht (sehr leicht) weniger scharfen Bild klar kommt kann, soll muß den LX91 behalten.

PS: auf Ipad geschrieben, sorry für Tippfehler
Advizer
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 30. Dez 2014, 13:24

nnnm (Beitrag #575) schrieb:
...Der Ton über analog und SPDIF ist die eigentliche Stärke des LX88. Kein anderer Player hat die Finesse des LX91 so absolut hinbekommen. Der neue Star schafft es! ... Richtig super ist der SPDIF Ausgang, gerade bei Musik wo mir beim Cambridge Azur752 das letzte Quentchen zum LX91 gefehlt hat, zeigt der LX88 genau das!...


Danke für deinen Beitrag!
Frage: Wird der Ton beim Abspielen von DSD-Dateien (DSF/DFF) oder SACDs per S/PDIF als PCM ausgegeben?
Danke im Voraus!
lustiger_stiefel
Inventar
#577 erstellt: 30. Dez 2014, 13:27

Advizer (Beitrag #576) schrieb:
Frage: Wird der Ton beim Abspielen von DSD-Dateien (DSF/DFF) oder SACDs per S/PDIF als PCM ausgegeben?
Danke im Voraus!

Ich vermute, über SPDIF wird da gar nichts ausgegeben. Die früheren Oppos z.B. haben da noch 88,2kHz PCM "rausgelassen".
SAC_Icon
Inventar
#578 erstellt: 30. Dez 2014, 13:59
[quote="Advizer (Beitrag #576)"]
Frage: Wird der Ton beim Abspielen von DSD-Dateien (DSF/DFF) oder SACDs per S/PDIF als PCM ausgegeben?
[/quote]

Nein das macht keiner, weils schlicht gegen die Lizenzbestimmungen von Sony verstoßen würde. Oppo traut sich ja manchmal etwas mehr als andere aber diese Lücke ist auch längst geschlossen (wohl nen Anpfiff gekriegt )


[Beitrag von SAC_Icon am 30. Dez 2014, 14:00 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#579 erstellt: 30. Dez 2014, 14:03
Hi,

auch von mir ein Danke für den interessanten Bericht.

Was die Verarbeitung angeht, sind wir uns einig. Ich konnte und kann aber bisher nie diese doch krass geschilderten
Bildunterschiede feststellen. Ich schaue auch auf großer Leinwand und mein Optoma HD83 ist sicher auch geeignet,
Unterschiede rauszustellen. Immer wenn ich frage, wie denn verglichen wurde, kommt raus, dass nie
direkt, sondern erst nach Umschalten / Disk Wechsel das andere Bild mit dem anderen Bild (quasi aus dem Gedächtnis)
verglichen wurde. Diejenigen hatten also nie beide Bildausgaben gleichzeitig vor sich. Wenn ich diese Vergleiche anstelle,
die übrigens genau so ablaufen, kann ich wie gesagt diese großen Unterschiede nicht erkennen. Zum LX55 zum Beispiel
empfinde ich den Unterschied zum LX88 zumindest aus dem Gedächtnis nicht so krass. Aber ich mag mich irren, ist nur mein
subjektiver Eindruck. Was ich hingegen in der Tat sehr gut sehen kann, ist der Unterschied, wenn ich meinen Darbee dazu
nehme. Der hat diesen Modus, wo man am geteilten Screen direkt den Unterschied sieht und einem dann wirklich
oft die Kinnlade runter klappt. Klar muss man mit der Dosierung sehr vorsichtig sein. Aber da ist es wirklich so, dass das
Gerät in der Lage ist, Dinge sichtbar zu machen, die vorher verschluckt wurden. Diesen Aha-Effekt hatte ich beim Umstieg vom
LX55 zum LX88 nicht.

Sound:
Ich habe den Pioneer LX88 einmal über HDMI am Pioneer SC LX86 dran und analog. Über HDMI dachte ich, muss der Sound doch besser sein, denn dort wird er nicht nochmal extra per D/A in analog gewandelt etc. Und PQLS unterstützt das ganze noch mit Jitter Reduzierung. Wenn ich nun analog höre, kann ich grundsätzlich einen hörbaren Unterschied bestätigen. Hier ist es dann denke ich Geschmackssache, was einem besser gefällt. Nun muss ich zugeben, dass der SC LX86 sicher ein guter AV-Receiver ist aber in Sachen Musikwiedergabe doch noch extrem Luft nach oben ist.Deswegen muss ich mich fragen, ob es mehr Sinn macht, noch für Musik einen Stereo Verstärker dazu zu stellen und den analog mit dem Player zu verbinden....
Mach ich mir mal Gedanken drüber. Jemand eine Idee, inwieweit man den SC LX86 da einstufen kann? Also wenn man da einen Pioneer A 50 nimmt, ist das schon besser als das, was der SC LX86 macht? Oder ein A 70? Ich werde mir darüber mal Gedanken machen. Was ich sagen kann: Es klinkt schon in der Kombo richtig gut und macht Laune. Bei Jazz / Klassik / Blues Musik empfinde ich das Hören über analog etwas besser. Bei elektronischer Musik empfinde ich das Hören über HDMI besser.

Gruß


[Beitrag von rallyfirst am 30. Dez 2014, 14:08 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#580 erstellt: 30. Dez 2014, 14:15

rallyfirst (Beitrag #579) schrieb:
Deswegen muss ich mich fragen, ob es mehr Sinn macht, noch für Musik einen Stereo Verstärker dazu zu stellen und den analog mit dem Player zu verbinden....


Im Prinzip der einzige Weg um Nutzen aus dem sehr guten DAC des LX 88 zu ziehen, der ist nicht nur besser als das was wohl in Deinem AVR steckt, beim AVR ist es ja auch noch so auch wenn DU da über Cinch reingehst wird das Signal intern wieder vom AVR erst mal digitalisiert, und du hast die ganze Sache dann also doppelt gemoppelt was zwar ein wenig anders aber objektiv sicher niemals besser sein kann, und letztendlich eben doch egal wie angeschlossen immer der DAC vom AVR das letzte Wort hat.

Ob das aber Sinn macht und Dir dann wirklich besser gefällt ist wieder ne andere Frage , und letztlich stellt sich dann prinzipiell eben auch die Sinnfrage insgesamt ob so ein Player mit aufwendiger Analogsektion überhaupt "sinnvoll" ist, wenn das ganze später in einer digitalen Kette spielt, wo man von diesen Fähigkeiten gar keinen Gebrauch machen kann.

Eigentlich wäre rein logisch da die bessere Lösung ein reines Transportlaufwerk wo dann dem Laufwerk selber der größtmögliche Aufwand gewidmet wird und den ganzen anderen Hokuspocus könnte man sich auch sparen und dem AVR überlassen, ders ja eh letztendlich immer richten muss.


[Beitrag von SAC_Icon am 30. Dez 2014, 14:17 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#581 erstellt: 30. Dez 2014, 14:26
Hi,

wenn ich mit dem SC LX 86 eine CD über analog höre, kann ich den Receiver auf "Analog Direct" umschalten.
Ich würde meinen (weiß es aber nicht genau...), dass man damit die Wandlung umgeht und das Signal nur
noch über die Endstufen verstärkt wird. Das würde für mich Sinn machen. Denn es gibt ja noch eine
"normale" Stereo Ausgabe und pur direct etc.... Sonst würde sich mir die Frage stellen, worin sich all
diese Einstellungen unterscheiden....

Gruß
SAC_Icon
Inventar
#582 erstellt: 30. Dez 2014, 14:33

rallyfirst (Beitrag #581) schrieb:
Hi,

wenn ich mit dem SC LX 86 eine CD über analog höre, kann ich den Receiver auf "Analog Direct" umschalten.


Ich weiß nicht wies bei diesem Pio ist bei älteren hat man es noch gelegentlich, daß so das SIgnal nicht digitalisiert wird. Üblich mittlerweile auch bei direct ist aber das digitalisieren, weil das muss eigentlich auch sein, denn ein wirklich rein analoges SIgnal kannste nicht über die Digitalausgänge übertragen auch nicht über HDMI. Mußtest Du deshalb leicht nachprüfen können, hast Du bei diesem analog direct auch Ton z.B. am TV der per HDMI am Amp hängt, wenn ja dann wurde auf dem Weg durch den Amp das Signal digitalisiert sonst wäre da der Ton stumm.
Advizer
Ist häufiger hier
#583 erstellt: 30. Dez 2014, 14:50
lustiger_stiefel,
SAC_Icon,

danke euch!
lustiger_stiefel
Inventar
#584 erstellt: 30. Dez 2014, 14:54

lustiger_stiefel (Beitrag #577) schrieb:

Advizer (Beitrag #576) schrieb:
Frage: Wird der Ton beim Abspielen von DSD-Dateien (DSF/DFF) oder SACDs per S/PDIF als PCM ausgegeben?
Danke im Voraus!

Ich vermute, über SPDIF wird da gar nichts ausgegeben. Die früheren Oppos z.B. haben da noch 88,2kHz PCM "rausgelassen".

Ich nochmal. Helfen kann Dir da so ein Gerät
daemmi
Schaut ab und zu mal vorbei
#585 erstellt: 30. Dez 2014, 19:07
Habe den BDP-LX88 jetzt seit zwei Wochen hier stehen, klasse Gerät und schaut für mich wertiger aus als der LX91. Ich kann übrigens NICHT bestätigen, das die Updatefunktion nicht online funktioniert. Hingestellt, ans Netzwerk angestöpselt und über das Menü geupdated. Hat ca 20min gedauert....

Ich habe bisher einen Denon AVR 4520 nebst den 3313UD Player, welcher schon recht gut ist. Da ich aber schon von jeher Pio-Fan bin, musste der Bolide rein :-) Noch dazu wo mir ein niederländischer Händler ein umwerfendes Angebot gemacht hatte :-) Die beiden gehen also in den Verkauf, da ich mir dazu passend einen SC-LX86 sehr preiswert geschossen habe. Im Kinoton ist der SC-LX86 schon amtlich, genau wie der Denon. Für Stereo nutze ich trotzdem einen Creek Evolution 5350. Komme mir bitte keiner mit "alle Amps klingen gleich", wie ich hier oft lese...Alle Amps sind irgendwie "gesoundet". Was mich am meissten stört, sind die Zischellaute...bin da wahrscheinlich sehr empfindlich. Wohnraumoptimierungen haben da leider nicht viel gebracht, allerdings habe ich mit dem Creek Amp einen Haupttreffer gemacht -> sie sind kaum noch wahrzunehmen. Klar ist der hier sicherlich gesoundet, aber mir egal da es endlich für mich besser klingt. Da haben vor allem auch viele AVRs ihre Probleme, daher Stereo separat und Creek haben sowieso ein gewisses Händchen im Verstärkerbau.

Lange Rede, kurzer Sinn. Worauf ich hinaus will: Über Analog ergänzt sich der LX88 wunderbar mit dem Creek, meinen Creek CDP habe ich schon verkauft :-) Wer allerdings Stereo über den AVR hört, dort empfiehlt es sich meiner Meinung nach nicht über Analog ranzugehen. Da harmoniert das per HDMI sicher besser. Der BDP-LX macht eigendlich nur Sinn, wenn man eine separate Stereo-Kette hat, die über das Teil befeuert wird..... Für alles andere reicht der kleinere Bruder :-)
72erbenz
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 30. Dez 2014, 19:21
Der Lautsprecher funktioniert doch in der Regel mit Wechselstrom, daher kann der glaube ich auch nur mit analogen Signalen was anfangen.
Es ist doch so, dass der AV Receiver oder der separate Stereoverstärker oder wer auch immer die LS treiben soll, durch mal mehr mal weniger Verstärkerstufen die elektrische Spannung des Quellensignals verstärkt.
Deshalb muss doch der digital verarbeitende AV Receiver letztendlich bevor es zu den LS geht, analog wandeln,?

Meine Erfahrung ist eben die, wenn der Player schon das digitale Signal in Topqualität wandelt und zur Verstärkung zur Verfügung stellt, erhält man das für mich bessere Ergebnis.
Es ist eben immer eine Frage, was man erreichen möchte. Da ich den LX 91 tonal analog betreibe und meine komplette Verstärker/Lautsprechersektion soweit ausgebaut ist, stellt sich für mich sehr wohl die Frage nach den analogen Qualitäten des Quellgerätes.

viele Grüße
René
rallyfirst
Stammgast
#587 erstellt: 30. Dez 2014, 19:52
Wenn ich einen zusätzlichen Stereo Verstärker besorge, wie mach ich das dann mit der Boxenverkabelung? Weil alle ja schon am SC 86 Receiver, die vorderen sogar per BiAmp dran hängen.....?

Gruß
Rainer_Hohn
Inventar
#588 erstellt: 30. Dez 2014, 20:30
Da gibt es Umschalter für, da kann man zwischen 2 Verstärkern umschalten. Bisher hatte ich diese Lösung, hoffe aber jetzt mit dem 78er nur noch einen zu brauchen.
Hifi2015
Ist häufiger hier
#589 erstellt: 30. Dez 2014, 20:30
Mein LX-88 liefert über die aufwendige Analogsektion via Cinch seine Audio-CD Signale an den CD:SACD Eingang des Pionier A-70. Der LX-88 läuft dabei wie der A-70 jeweils im "Directmodus". Sowohl an meine KEF Q300 (Bi-Wiring) als auch über meinem beyerdynamik dt-880 Edition habe ich für mich und meinem Raum eine perfekte Kombi gefunden. Da ich eine tolle Haptik liebe, liebe ich auch die beiden Pios.

BDs höre ich über den Aventage RX-A830 mit Canton - Satelliten - Center und Yamaha Sub in 5.1 in 2D. Dem Haarpflaum von Meister Soda in Epi II habe ich noch nie so detailliert gesehen, ich könnte nun selbst beim Standbild die Haare zählen. Unter Nutzung getrennter HDMI für Bild und Audio sehe und höre ich bei 1080\24p mehr, als ich bisher je (außer im Kino) erleben durfte. 4K brauchen daher meiner Meinung nach nur betuchten Leute mit einem Heimkino im Keller mit Beamter und Leinwand, aber selbst für große TV-Bildschirme niemand wirklich.

Der LX-88 ist für CD-Analog-Fans der ideale Player, Hifi und Heimkino in einem Gerät zu vereinen. Perfekt ist die Kombi mit dem A-70, da hier Design und Verarbeitungsqualität auf dem selben Niveau liegen.

Das alles macht die nicht haptische perfekte Plastikschublade vergessen. Ich warte nun noch auf eine Firmware, die die Gesamttitel und Restzeiten von CDs auf Gerätedisplay bringt; kann aber auch ohne dem Leben.
-marion-,
Stammgast
#590 erstellt: 30. Dez 2014, 20:34
@Advizer,
bezüglich SACD/DSD per Spdif Ausgang, siehe mein Beitrag #420 Seite 9.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 30. Dez 2014, 20:38
@rallyfirst:


Rainer_Hohn (Beitrag #588) schrieb:
Da gibt es Umschalter für, da kann man zwischen 2 Verstärkern umschalten.


Gemeint ist zum Beispiel so was.


[Beitrag von Acurus_ am 30. Dez 2014, 20:39 bearbeitet]
Acurus_
Hat sich gelöscht
#592 erstellt: 30. Dez 2014, 20:55

-marion-, (Beitrag #590) schrieb:
@Advizer,
bezüglich SACD/DSD per Spdif Ausgang, siehe mein Beitrag #420 Seite 9.


Upps, das wusste ich noch gar nicht. SACD in den BDP-450 geworfen, 2-Kanal-Spur ausgewählt, Aqvox-Wandler angeworfen und: es stimmt! Es liegen tatsächlich die 88,2 khz an.

Danke für den Hinweis.
Advizer
Ist häufiger hier
#593 erstellt: 30. Dez 2014, 21:07

-marion-, (Beitrag #590) schrieb:
@Advizer,
bezüglich SACD/DSD per Spdif Ausgang, siehe mein Beitrag #420 Seite 9.


Hallo marion,

danke dir! Mein BDP-450 kann das auch. Die Frage ist, ob BDP-LX58/88 das schaffen. Ich freue mich auf die Antwort eines Besitzers
rallyfirst
Stammgast
#594 erstellt: 30. Dez 2014, 21:32

Acurus_ (Beitrag #591) schrieb:
@rallyfirst:


Rainer_Hohn (Beitrag #588) schrieb:
Da gibt es Umschalter für, da kann man zwischen 2 Verstärkern umschalten.


Gemeint ist zum Beispiel so was.



Danke, das wäre damit dann gut umzusetzen....cool, dann jetzt noch den richtigen Stereo Verstärker raussuchen hehe....
der A70 hat ja wieder diesen Analog Wandler wie der LX88 glaub ich. Das wäre dann ja doppelt gemoppelt. Ich denke,
da wäre der A50 ausreichend. Oder ein anderes Fabrikat, muss nicht Pioneer sein in dem Fall. Vielleicht Rotel, hatte gute
Erfahrung, passte vom Sound ganz gut in meine Richtung, ebenso wie Arcam..... mal schauen....wieder was zu tun



[Beitrag von rallyfirst am 30. Dez 2014, 21:33 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#595 erstellt: 30. Dez 2014, 21:34

rallyfirst (Beitrag #587) schrieb:
Wenn ich einen zusätzlichen Stereo Verstärker besorge, wie mach ich das dann mit der Boxenverkabelung?


Umschalter wurde ja schon genannt, ne andere Möglichkeit ist ein Stereoamp der nen expliziten ungeregelten Videoeingang hat. Das ist dann so gelöst, daß das Signal das da anliegt mit voller Verstärkung direkt an die Endstufen durchgeschleift wird, die Frontlautsprecher bleiben immer am Stereoamp angeschlossen. Verbunden wird das an Preanschlüssen des Pio für die beiden Fronts. Du nutzt den Stereoamp dann also quasi als Endstufe für die Frontlautsprecher wenn der AVR in Betreib ist (und das dann immer). Den LX88 schließt Du dann zweimal an einmal digital über HDMI an den AVR und einmal analog über Cinch am CD Eingang des Stereoamps. Im reinen Stereobetrieb kannst Du den AVR dann aus lassen, und hörst einfach ne analoge Kette mit dem LX88 als Player. Schaust DU nen Film schaltest Du den AVR zu und wählst am Stereoamp diesen Videoeingang und dann ist alles wie bisher gewohnt (nur daß der Pio weniger Arbeit hat da die Fronts vom Stereoamp versorgt werden.
72erbenz
Ist häufiger hier
#596 erstellt: 30. Dez 2014, 22:13
Als ich Stereo/ Surround parallel hatte, lagen 1 LS Kabel vom Stereoverstärker und 1 LS Kabel vom Surroundreceiver an den Lautsprechern.
Ich habe dann einfach am Lautsprecher umgesteckt. War dann mein Kompromiss, muss aber nicht jeder so machen wollen.
So hat man 2 getrennte Wege und kann einfach auch mal im Laufe der Zeit vergleichen.

viele Grüße
René
rkfreeman
Inventar
#597 erstellt: 30. Dez 2014, 23:03
Hallo,

für alle die es interresiert.

DSF Files (SACD) werden wie folgt ausgegeben:

Unter HOME MENU/Grundeinstellungen/HDMI/HDMI Ton-Ausgabe muss PCM stehen.

HDMI: DSF 2,8MHz 1-Bit = 2.0PCM und 5.1 PCM jeweils 24-Bit 88,2KHz
SPDIF: DSF 2,8MHz 1-Bit = 2.0PCM und 5.1 im Downmix 2.0 PCM jeweils 24-Bit 88,2KHz

Noch etwas alle HD-Tonformate werden vom BDP-LX88 beim dekodieren in PCM verlustfrei und ohne Dynamikverlust über die HDMI Schnittstelle ausgegeben.

Interressant für alle High-End Kombis die bislang keine HD-Decoder und oder DSD-Decoder besitzen.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 30. Dez 2014, 23:04 bearbeitet]
-marion-,
Stammgast
#598 erstellt: 31. Dez 2014, 00:04
Bei der Wiedergabe einer Blu-ray Audio mit 24 Bit und 96/192 kHz
per Spdif Ausgang, hilft leider weiterhin nur ein
-HDMI AUDIO EXTRACTOR- gibt es z.b von Delock ca. 50 €.
Sonst erfolgt die Wiedergabe mit 16 Bit 48 kHz.
Gruss Marion
katzl
Stammgast
#599 erstellt: 31. Dez 2014, 00:10
tolle Feedback`s von Euch,
bekomme meinen LX88 morgen, wenn es klappt.

Bin schon gespannt, wie er sich als CD Player gegen meinen 390S Mark Levinson schlägt.
Ich werde beide mal über die symmetrischen Eingänge gegenüberstellen.
Aber das ist ja nur der eine Teil.

Viel mehr von Interesse, was er als Ton von der BD in Stereo gemixt bringt.
Da kann ich mal die digitalen Ausgänge über den Wandler des 390 S geben und vergleichend die symmetrischen direkt in die symmetrischen Eingänge des 383 von ML geben.

Mal schauen, inwieweit sich die vielen Soundmodi des LX 88 bemerkbar machen.

Bekommt man eigentlich das Tonsignal der Settop-Box, über HDMI direkt am VTW 60 angeschlossen, wieder über ARC in den LX88 zurück??

Oder bin ich da irre?

LG
D-cay
Neuling
#600 erstellt: 31. Dez 2014, 01:25
Hallo Leute,

seit einigen Wochen habe ich den BDP-LX58.

Meine Erfahrungen sind etwas zwiespältig, vor allem was das Einlesen und Erkennen von Blurays angeht, aber vielleicht bin ich auch zu ungeduldig. Ich teste da noch ein bisschen weiter.

Aber ich schreibe wegen einer anderen Sache. Ich hatte vorher den 320er von Pioneer und der hatte zwei Funktionen, die ich schmerzlich vermisse.

Zum Einen die Anzeige der Restlaufzeit eines Films. Manche Filme zeigen es freiwillig an, aber nur bei Pause oder Vorspulen oder beim Pop-Up-Menü. Viele Filme oder vor allem Extras auf Blurays tun das nicht. Bei letzterem ist die Dauer oft für mich entscheidend ob ich mir ein Extra ansehe oder nicht.
Der 320 konnte das über die Displayfunktion.

Zum Anderen, und das konnte der 320 ebenfalls über die Displayfunktion, die Bitrate während des Abspielens anzeigen.

Sind die beiden Funktionen weggefallen oder habe ich sie nur nicht gefunden?

Weiß jemand etwas dazu?

Vielen Dank schon mal!
rkfreeman
Inventar
#601 erstellt: 31. Dez 2014, 04:03
@D-cay,

ich kann dir nur die aktuelle Firmware Version 1.14 empfehlen.

Was deine Restanzeige und die Bitrate betrifft, findest du diese unter dem Button FUNCTION auf der Fernbedienung wieder.

Nachlesen kannst du das auch in der Bedienungsanleitung auf Seite 32 unter Function-Menus.

mfg.

rkfreeman
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